Geld & Recht
alle pijlers
Incassobureau: sta ik in mijn recht?
dinsdag 8 maart 2022 om 09:44
Een tijd geleden kreeg ik van de nieuwe bewoner van mijn oude huis een bericht dat ik een brief van een incassobureau had ontvangen. Ze heeft de brief geopend en mij een foto gestuurd. Verder heeft zij geen post of facturen van mij ontvangen, naar wat zij zegt.
In de brief staat: onze cliënt, het ministerie van blablabla heeft éen of meer onbetaalde facturen openstaan. Er staat niet in waar deze facturen voor zijn, ook geen factuur van dit ministerie erbij en verder ook geen informatie. Alleen een verzoek om het over te maken binnen 14 dagen.
MIjn oude werkgever is dit ministerie en ik kon me alleen voorstellen dat het zou gaan om teveel uitbetaald salaris. Echter, heb ik twee eindafrekeningen gekregen en alleen maar geld nabetaald gekregen. Er stond geen schuld open. Deze brieven en AL mijn andere brieven van dit ministerie heb ik overigens op mijn 'nieuwe' adres gekregen, waar ik al ruim 2.5 jaar woon! Vervolgens heb ik gebeld naar het incassobureau. Die vertelde me dat het zou gaan om teveel betaald salaris. ZIj hadden mijn oude adres van mijn werkgever doorgekregen en schijnbaar de facturen daarheen gestuurd. Wat ik heel vreemd vind, aangezien ik alles, tot op de laatste salarisstrook op mijn nieuwe adres al heb gehad.
Ik vervolgens de salarisadministratie gebeld. Die gaf aan dat ik geen schuld had en dat zij absoluut geen idee hadden wat dit kon zijn. IK terug gebeld naar het incassobureau en mevrouw gaf aan dat ze een onderzoek uit ging zetten.
Vervolgens hoor ik anderhalve week niks, heb ik een weekje vakantie gehad en kreeg ik gister eeen brief met een aanmaning. Er stond in dat de medewerker van de salarisadministratie mij verkeerd ingelicht zou hebben en ik moet nu incassokosten betalen. Nog steeds geen specificatie van waar de factuur nou voor is en wat het precies inhoud, met welke datum enz.
Ik heb opnieuw gebeld met de salarisadministratie, deze wisten van niks en hadden nog steeds geen schuld kunnen vinden. Konden mij niet verder helpen. Nu heb ik het incassobureau gebeld en zijn ze totaal niet meegaand in de zin van dat ik de incassokosten niet hoef te betalen. Dat zij gingen onderzoeken hoe of wat, heeft nooit betekend dat ik niet binnen die 14 dagen moest betalen. Ik heb hen nu verzocht om het bewijs van de facturen aan te leveren. Dat gaan zij uitzetten bij de cliënt. Dat kan best even duren voor zij de stukken krijgen. Maar ik ben nu dus ontzettend bang voor een onterechte BKR registratie. Ik heb schijnbaar geen salaris schuld, maar zij volharden hier wel in. Zij willen mij geen nummer van de cliënt geven, zodat ik direct met hen contact kan zoeken en ik heb geen idee waar de kosten van zijn.
Ik heb al contact opgenomen met het ministerie, maar die kunnen mij nergens naar doorverbinden, alleen maar informatie geven over algemene zaken. Kortom, ik kan dus niks!
Iemand hier ervaring mee? Sta ik in mijn recht om nu niet te betalen tot dat zij bewijs aanleveren? Moet ik nu echt de incassokosten gaan betalen? Kan ik een BKR krijgen?
In de brief staat: onze cliënt, het ministerie van blablabla heeft éen of meer onbetaalde facturen openstaan. Er staat niet in waar deze facturen voor zijn, ook geen factuur van dit ministerie erbij en verder ook geen informatie. Alleen een verzoek om het over te maken binnen 14 dagen.
MIjn oude werkgever is dit ministerie en ik kon me alleen voorstellen dat het zou gaan om teveel uitbetaald salaris. Echter, heb ik twee eindafrekeningen gekregen en alleen maar geld nabetaald gekregen. Er stond geen schuld open. Deze brieven en AL mijn andere brieven van dit ministerie heb ik overigens op mijn 'nieuwe' adres gekregen, waar ik al ruim 2.5 jaar woon! Vervolgens heb ik gebeld naar het incassobureau. Die vertelde me dat het zou gaan om teveel betaald salaris. ZIj hadden mijn oude adres van mijn werkgever doorgekregen en schijnbaar de facturen daarheen gestuurd. Wat ik heel vreemd vind, aangezien ik alles, tot op de laatste salarisstrook op mijn nieuwe adres al heb gehad.
Ik vervolgens de salarisadministratie gebeld. Die gaf aan dat ik geen schuld had en dat zij absoluut geen idee hadden wat dit kon zijn. IK terug gebeld naar het incassobureau en mevrouw gaf aan dat ze een onderzoek uit ging zetten.
Vervolgens hoor ik anderhalve week niks, heb ik een weekje vakantie gehad en kreeg ik gister eeen brief met een aanmaning. Er stond in dat de medewerker van de salarisadministratie mij verkeerd ingelicht zou hebben en ik moet nu incassokosten betalen. Nog steeds geen specificatie van waar de factuur nou voor is en wat het precies inhoud, met welke datum enz.
Ik heb opnieuw gebeld met de salarisadministratie, deze wisten van niks en hadden nog steeds geen schuld kunnen vinden. Konden mij niet verder helpen. Nu heb ik het incassobureau gebeld en zijn ze totaal niet meegaand in de zin van dat ik de incassokosten niet hoef te betalen. Dat zij gingen onderzoeken hoe of wat, heeft nooit betekend dat ik niet binnen die 14 dagen moest betalen. Ik heb hen nu verzocht om het bewijs van de facturen aan te leveren. Dat gaan zij uitzetten bij de cliënt. Dat kan best even duren voor zij de stukken krijgen. Maar ik ben nu dus ontzettend bang voor een onterechte BKR registratie. Ik heb schijnbaar geen salaris schuld, maar zij volharden hier wel in. Zij willen mij geen nummer van de cliënt geven, zodat ik direct met hen contact kan zoeken en ik heb geen idee waar de kosten van zijn.
Ik heb al contact opgenomen met het ministerie, maar die kunnen mij nergens naar doorverbinden, alleen maar informatie geven over algemene zaken. Kortom, ik kan dus niks!
Iemand hier ervaring mee? Sta ik in mijn recht om nu niet te betalen tot dat zij bewijs aanleveren? Moet ik nu echt de incassokosten gaan betalen? Kan ik een BKR krijgen?
donderdag 10 maart 2022 om 19:44
Update
Ik heb de bewijslast ontvangen. Het gaat om teveel betaalde stagevergoeding in 2019. De eerste factuur is gekomen op 24 februari 2020. Het incassobureau meldt dat mijn gegevens van het centraal bevolkingsbureau heeft gehaald en ik pas vanaf 29 februari 2020 uitgeschreven was bij de gemeente. Daarom achten zij dat ik juist in kennis ben gesteld van de vordering. Dat ik 5 brieven tot januari 2021 heb gehad op mijn oude adres, is dan niet relevant.
Ik heb het nagekeken, ik heb mij op 20 februari in de nieuwe gemeente ingeschreven. Dat zij hun administratie pas later klaar hadden, kan ik dus niks aan doen.
Tevens vind het incassobureau dat ik de incassokosten WEL moet betalen omdat zij beweren in het telefoongesprek mij hebben gezegd dat ik de betaling binnen 14 dagen moest voldoen. Ik weet zeker dat zij dit niet hebben gezegd. Zij gingen een onderzoek uitzetten naar de bewijslast en ik heb dus gezegd dat ik niet betaal tot de bewijslast er is. Dit heb ik helaas niet zwart op wit. Het is dus mijn woord tegen het hunne.
Wat ik eigenlijk het kwalijkst vind, is dat ik tot oktober 2021 daar heb gewerkt na mijn stage en dat op geen enkele wijze mij kenbaar is gemaakt dat ik deze schuld had. De eerste brief van de factuur snap ik nog en dat is niemand zijn schuld. Maar alle brieven daarna en het uitblijven van reactie van mij. Er is dus onterecht een incassobureau op mij afgestuurd en nu moet ik incassokosten betalen...
Iemand enig idee hoe ik bezwaar kan maken? Het gaat om zo'n 100 euro bovenop de hoofdsom.
Ik heb de bewijslast ontvangen. Het gaat om teveel betaalde stagevergoeding in 2019. De eerste factuur is gekomen op 24 februari 2020. Het incassobureau meldt dat mijn gegevens van het centraal bevolkingsbureau heeft gehaald en ik pas vanaf 29 februari 2020 uitgeschreven was bij de gemeente. Daarom achten zij dat ik juist in kennis ben gesteld van de vordering. Dat ik 5 brieven tot januari 2021 heb gehad op mijn oude adres, is dan niet relevant.
Ik heb het nagekeken, ik heb mij op 20 februari in de nieuwe gemeente ingeschreven. Dat zij hun administratie pas later klaar hadden, kan ik dus niks aan doen.
Tevens vind het incassobureau dat ik de incassokosten WEL moet betalen omdat zij beweren in het telefoongesprek mij hebben gezegd dat ik de betaling binnen 14 dagen moest voldoen. Ik weet zeker dat zij dit niet hebben gezegd. Zij gingen een onderzoek uitzetten naar de bewijslast en ik heb dus gezegd dat ik niet betaal tot de bewijslast er is. Dit heb ik helaas niet zwart op wit. Het is dus mijn woord tegen het hunne.
Wat ik eigenlijk het kwalijkst vind, is dat ik tot oktober 2021 daar heb gewerkt na mijn stage en dat op geen enkele wijze mij kenbaar is gemaakt dat ik deze schuld had. De eerste brief van de factuur snap ik nog en dat is niemand zijn schuld. Maar alle brieven daarna en het uitblijven van reactie van mij. Er is dus onterecht een incassobureau op mij afgestuurd en nu moet ik incassokosten betalen...
Iemand enig idee hoe ik bezwaar kan maken? Het gaat om zo'n 100 euro bovenop de hoofdsom.
vrijdag 11 maart 2022 om 08:59
aangezien je heel selectief leest en reageert is dit mn laatste poging:
neem contact op met je laatste HRO. die van je stage. Dat is de enige die iets aan de incasso-opdracht kan doen.
Ook over teveel betaalde stagevergoeding ontvang je een salarisstrook. dat is al indicatie 1 dat je iets moet terugbetalen. Uiteraard kun je die salarisstrook gemist hebben, net als al de brieven...... Maar dat is niet de verantwoordelijkheid van een ander he
neem contact op met je laatste HRO. die van je stage. Dat is de enige die iets aan de incasso-opdracht kan doen.
Ook over teveel betaalde stagevergoeding ontvang je een salarisstrook. dat is al indicatie 1 dat je iets moet terugbetalen. Uiteraard kun je die salarisstrook gemist hebben, net als al de brieven...... Maar dat is niet de verantwoordelijkheid van een ander he
vrijdag 11 maart 2022 om 09:22
Doe alles communicatie naar het incassobureau en je ex werkgever schriftelijk.
Stel het incassobureau duidelijke vragen mbt de aard van de schuld, de pogingen om het te innen, inclusief de data. De adressen die zijn gebruikt etc.
Vraag ze ook hier schriftelijk op te reageren en dat bij uitblijven van die informatie, jij niet in staat bent bewijs aan te leveren dat er geen sprake zou zijn van een schuld en dat zij kunnen voorkomen dat het voor de rechter komt.
Ik zou nooit hen bewijs aanleveren zonder dat je aan alle kanten zeker bent dat jij schuldig bent aan wanbetaling, want daarmee geef je ze nog meer gegevens.
Stel het incassobureau duidelijke vragen mbt de aard van de schuld, de pogingen om het te innen, inclusief de data. De adressen die zijn gebruikt etc.
Vraag ze ook hier schriftelijk op te reageren en dat bij uitblijven van die informatie, jij niet in staat bent bewijs aan te leveren dat er geen sprake zou zijn van een schuld en dat zij kunnen voorkomen dat het voor de rechter komt.
Ik zou nooit hen bewijs aanleveren zonder dat je aan alle kanten zeker bent dat jij schuldig bent aan wanbetaling, want daarmee geef je ze nog meer gegevens.
vrijdag 11 maart 2022 om 09:22
vittello69 schreef: ↑11-03-2022 08:59aangezien je heel selectief leest en reageert is dit mn laatste poging:
neem contact op met je laatste HRO. die van je stage. Dat is de enige die iets aan de incasso-opdracht kan doen.
Ook over teveel betaalde stagevergoeding ontvang je een salarisstrook. dat is al indicatie 1 dat je iets moet terugbetalen. Uiteraard kun je die salarisstrook gemist hebben, net als al de brieven...... Maar dat is niet de verantwoordelijkheid van een ander he
Uhm, dat is exact wat ik gedaan heb, HR gesproken.
Wie zijn verantwoordelijkheid is het dan? Ik had mijn adres voor het ontvangen van de brief al gewijzigd...
vrijdag 11 maart 2022 om 09:25
Helaas heb ik één telefoongesprek gehad in februari en de rest is wel schriftelijk gegaan. Het bureau heeft dus de brieven/facturen van de cliënt die ik heb gemist aangeleverd als bewijs. Het klopt dus wel. DIe informatie heb ik al (zie mijn post bovenaan de pagina)Abby83 schreef: ↑11-03-2022 09:22Doe alles communicatie naar het incassobureau en je ex werkgever schriftelijk.
Stel het incassobureau duidelijke vragen mbt de aard van de schuld, de pogingen om het te innen, inclusief de data. De adressen die zijn gebruikt etc.
Vraag ze ook hier schriftelijk op te reageren en dat bij uitblijven van die informatie, jij niet in staat bent bewijs aan te leveren dat er geen sprake zou zijn van een schuld en dat zij kunnen voorkomen dat het voor de rechter komt.
Ik zou nooit hen bewijs aanleveren zonder dat je aan alle kanten zeker bent dat jij schuldig bent aan wanbetaling, want daarmee geef je ze nog meer gegevens.
zondag 13 maart 2022 om 17:32
To, blijf vooral feitelijk. Als het lukt: mail het bewijs van inschrijving in je gemeente. Geef daarmee aan dat je niet verantwoordelijk gehouden kan worden voor een hele reeks post die je hebt gemist, maar ook niet had kunnen voorzien.
Geef aan dat je het teveel ontvangen salaris/stage vergoeding gaat overmaken en dat als zij aanspraak willen maken op bijkomende kosten, je dan graag van HEN verneemt waar je kunt terugvinden dat je idd aansprakelijk hiervoor bent, gezien je netjes ingeschreven was en de reeks brieven met aanmaningen en verhogingen tot aan nu nooit had kunnen voorzien. Dat je hen daarmee in gebreken stelt oid.
Narigheid. En ook erg vervelend dat je stage adres dit nu zo heeft aangepakt. Ik zou hier zelf ook nog een brief aan wagen dat het geen stijl is om een ex werknemer zonder persoonlijk op de hoogte te stellen zo te (laten) benaderen voor een fout aan hun kant en dat dit een domper is op de tijd dat je stage hebt gelopen. Of je er iets mee wint, weet ik niet. Maar hopelijk krabt er zich iemand achter de oren daar bij HR.
Geef aan dat je het teveel ontvangen salaris/stage vergoeding gaat overmaken en dat als zij aanspraak willen maken op bijkomende kosten, je dan graag van HEN verneemt waar je kunt terugvinden dat je idd aansprakelijk hiervoor bent, gezien je netjes ingeschreven was en de reeks brieven met aanmaningen en verhogingen tot aan nu nooit had kunnen voorzien. Dat je hen daarmee in gebreken stelt oid.
Narigheid. En ook erg vervelend dat je stage adres dit nu zo heeft aangepakt. Ik zou hier zelf ook nog een brief aan wagen dat het geen stijl is om een ex werknemer zonder persoonlijk op de hoogte te stellen zo te (laten) benaderen voor een fout aan hun kant en dat dit een domper is op de tijd dat je stage hebt gelopen. Of je er iets mee wint, weet ik niet. Maar hopelijk krabt er zich iemand achter de oren daar bij HR.
maandag 14 maart 2022 om 15:47
Nou ja, je schrijft je op 20-02 in en die 1e brief (van Agin) was van 29-02. Je begrijpt natuurlijk dat er bij de gemeente (BRP) een verwerkingstijd zit. Als ik mij niet vergis staat dat zelfs aangegeven als je je inschrijft. Dan is het niet gek dat Agin je op 29-02 een brief stuurt op je oude adres want die hebben die opdracht waarschijnlijk al voor 20-02 gekregen.
Sowieso heb je dus voor 20-02 ook al een brief of een salarisstrook of een andere melding van je werkgever gehad vermoed ik. Kijk je salarisstroken nog eens na.
Je werkgever is verplicht je minimaal 1 aanmaning te sturen (WIK brief). Of je werkgever of Agin dat doet voor hen, dat maakt niks uit. Dus ja, als die 14-dagen voorbij zijn dan zul je die incassokosten moeten betalen. Tenzij Agin coulant is.
maandag 14 maart 2022 om 20:24
Als de stage vergoeding inderdaad teveel is uitbetaald:
Zoek de bankgegevens van het stage bedrijf en stort het teveel betaalde terug.
Laat het bedrijf weten, dat bedrag huppeldepup op datum huppeldepup is terug gestort.
Benadruk, dat na het betalen van de hoofdsom voor jou de kous af is.
Vermeld, dat je het bedrag te goeder trouw hebt ontvangen. Je ging uit van een terechte vergoeding voor de stageperiode.
Wat Single ook al zegt: uit je teleurstelling over de uitgebleven communicatie naar jou toe.
Aanmaning heeft jou niet bereikt, want dit is naar het oude adres gestuurd. Verwerking adreswijziging duurt max. vijf werkdagen. Als je de wijziging een week van te voren van je verhuizing hebt doorgegeven was die verwerkt op de 20e.
Anders de 25e (let daarom op dagtekening).
Zelf zou ik de opleiding bellen om het voorval te bespreken en de opleiding ook in de cc zetten.
Daarna stuur je het incassobureau een e-mail, dat de zaak is afgedaan.
Mocht het stage bedrijf niet de opdracht bij het incassobureau intrekken stuur je een e-mail naar beiden met verzoek om kopieën van het gehele dossier. Hiermee ga je naar het juridisch loket.
Ik denk, dat evt terugbetaling teveel betaalde en e-mail naar bedrijf met opleiding in cc de rest overbodig maakt.
Zoek de bankgegevens van het stage bedrijf en stort het teveel betaalde terug.
Laat het bedrijf weten, dat bedrag huppeldepup op datum huppeldepup is terug gestort.
Benadruk, dat na het betalen van de hoofdsom voor jou de kous af is.
Vermeld, dat je het bedrag te goeder trouw hebt ontvangen. Je ging uit van een terechte vergoeding voor de stageperiode.
Wat Single ook al zegt: uit je teleurstelling over de uitgebleven communicatie naar jou toe.
Aanmaning heeft jou niet bereikt, want dit is naar het oude adres gestuurd. Verwerking adreswijziging duurt max. vijf werkdagen. Als je de wijziging een week van te voren van je verhuizing hebt doorgegeven was die verwerkt op de 20e.
Anders de 25e (let daarom op dagtekening).
Zelf zou ik de opleiding bellen om het voorval te bespreken en de opleiding ook in de cc zetten.
Daarna stuur je het incassobureau een e-mail, dat de zaak is afgedaan.
Mocht het stage bedrijf niet de opdracht bij het incassobureau intrekken stuur je een e-mail naar beiden met verzoek om kopieën van het gehele dossier. Hiermee ga je naar het juridisch loket.
Ik denk, dat evt terugbetaling teveel betaalde en e-mail naar bedrijf met opleiding in cc de rest overbodig maakt.
roekiezoekie wijzigde dit bericht op 14-03-2022 20:33
3.83% gewijzigd
maandag 14 maart 2022 om 20:29
"...en ik pas vanaf 29 februari 2020 uitgeschreven was bij de gemeente. Daarom achten zij dat ik juist in kennis ben gesteld van de vordering. Dat ik 5 brieven tot januari 2021 heb gehad op mijn oude adres, is dan niet relevant."
Dit is dus juist waarom de vordering betwistbaar is.
Waarom zou je de eerste brief op het nieuwe, juiste adres ontvangen en vijf latere op het oude, foute adres? Dat klinkt ongeloofwaardig.
Dit is dus juist waarom de vordering betwistbaar is.
Waarom zou je de eerste brief op het nieuwe, juiste adres ontvangen en vijf latere op het oude, foute adres? Dat klinkt ongeloofwaardig.
dinsdag 15 maart 2022 om 07:44
Dit lijkt mij ook een hele redelijke benadering. En kijk idd of de stageplaats hierin wat voor je kan betekenen. Het is een rare manier van doen.Roekiezoekie schreef: ↑14-03-2022 20:24Als de stage vergoeding inderdaad teveel is uitbetaald:
Zoek de bankgegevens van het stage bedrijf en stort het teveel betaalde terug.
Laat het bedrijf weten, dat bedrag huppeldepup op datum huppeldepup is terug gestort.
Benadruk, dat na het betalen van de hoofdsom voor jou de kous af is.
Vermeld, dat je het bedrag te goeder trouw hebt ontvangen. Je ging uit van een terechte vergoeding voor de stageperiode.
Wat Single ook al zegt: uit je teleurstelling over de uitgebleven communicatie naar jou toe.
Aanmaning heeft jou niet bereikt, want dit is naar het oude adres gestuurd. Verwerking adreswijziging duurt max. vijf werkdagen. Als je de wijziging een week van te voren van je verhuizing hebt doorgegeven was die verwerkt op de 20e.
Anders de 25e (let daarom op dagtekening).
Zelf zou ik de opleiding bellen om het voorval te bespreken en de opleiding ook in de cc zetten.
Daarna stuur je het incassobureau een e-mail, dat de zaak is afgedaan.
Mocht het stage bedrijf niet de opdracht bij het incassobureau intrekken stuur je een e-mail naar beiden met verzoek om kopieën van het gehele dossier. Hiermee ga je naar het juridisch loket.
Ik denk, dat evt terugbetaling teveel betaalde en e-mail naar bedrijf met opleiding in cc de rest overbodig maakt.
Ik heb zelf ooit eens zoiets gehad met mijn NS voordeelurenkaart. Ik had mijn bankgegeven correct weergegeven. Het bedrag werd niet afgeschreven en ik had dat niet in de gaten (dat soort bedragen mis ik niet). De reden hiervan was gelegen in het feit dat iemand bij de verwerking/administratie van de Nederlandse Spoorwegen zelf het een fout had gemaakt bij het overnemen van mijn bankgegevens. En 6 maanden later viel er tot mijn verbazing een brief van een incasso kantoor op de deur…
Ik heb de incasso vordering in eerste instantie betwist. Immers ik had een voorstel tot betaling gedaan en mijn gegevens correct weergegeven. Dat een ander daar (door eigen nalatigheid geen gebruik van maakt is niet mijn probleem). ‘t Meisje van het incasso begreep het niet (duidelijk niet juridisch onderlegd). Uiteindelijk heeft de NS gevraagd of ik de vordering wilde voldoen en de incassokosten teruggestort. Misschien kan jouw stageplaats ook iets voor jou betekenen. Ik had in mijn geval de incasso vordering onder geen beding betaald - dan had ik het graag laten voorkomen
A lie doesn't become truth, wrong doesn't become right, and evil doesn't become good, just because it's accepted by a majority.