Geld & Recht
alle pijlers
Is dit de maatschappij van nu?
donderdag 7 januari 2010 om 16:35
Ok, korte situatie schets:
Mijn vader is eind november overleden. Aangezien hij naar alle waarschijnlijkheid alleen schulden heeft hebben wij de erfenis benificiair aanvaard en moeten we wachten op inschrijving bij de kantonrechter alvorens wij ergens actie op kunnen ondernemen.
Mijn man is in de tussentijd zaakwaarnemer geweest en heeft uit hoofde van die rol diverse partijen geinformeerd, waaronder de verhuurder van het huis van mijn vader. Na wat heen en weer gemaild te hebben is uitgekomen dat volgens het huurcontract de huur automatisch eindigt op de laatste dag van de maand na maand van overlijden. Dit zou dus op 31 december zijn. De verhuurder zou het huis leeg halen en de spullen in opslag nemen tot wij zelf de rest kunnen afhandelen.
Nu lag er tot mijn verbazing een 3 tal enveloppen van een deurwaarderskantoor in de brievenbus dat mijn vader uiterlijk vandaag de laatste 2 maanden huur moet betalen anders wordt alles in beslag genomen. Erg vreemde situatie daar mijn vader niet meer leeft en wij nog niet de beschikking hebben over zijn bankrekening.
Ik heb de verhuurder gebeld maar de casemanager is in bespreking en zou me vandaag voor 16.00 uur nog terug bellen ( uiteraard niets vernomen).
Ik besprak dit met mijn man aan de telefoon en ik gaf aan dat ik dit behalve een hele pijnlijke fout ook ergens wel redelijk onbeschoft vindt. Zeker als ze beloven terug te bellen en dit gebeurt niet. Ik zei dus dat ik een klacht wilde gaan indienen bij de directie waarop mijn man zei: nou dat heeft toch geen zin... ik snap niet waar je je druk over maakt...
Mijn reactie was: Tja als iedereen zo denkt worden al die bedrijven en instantie steeds onklantvriendelijker. Ja zei hij toen, wil je dan in je eentje de hele maatschappij veranderen??
Is het nu echt zo raar gedacht van mij? Of is de maatschappij idd zo fucked up, en pikt iedereen alles maar omdat een officiele klacht toch geen zin heeft?
Mijn vader is eind november overleden. Aangezien hij naar alle waarschijnlijkheid alleen schulden heeft hebben wij de erfenis benificiair aanvaard en moeten we wachten op inschrijving bij de kantonrechter alvorens wij ergens actie op kunnen ondernemen.
Mijn man is in de tussentijd zaakwaarnemer geweest en heeft uit hoofde van die rol diverse partijen geinformeerd, waaronder de verhuurder van het huis van mijn vader. Na wat heen en weer gemaild te hebben is uitgekomen dat volgens het huurcontract de huur automatisch eindigt op de laatste dag van de maand na maand van overlijden. Dit zou dus op 31 december zijn. De verhuurder zou het huis leeg halen en de spullen in opslag nemen tot wij zelf de rest kunnen afhandelen.
Nu lag er tot mijn verbazing een 3 tal enveloppen van een deurwaarderskantoor in de brievenbus dat mijn vader uiterlijk vandaag de laatste 2 maanden huur moet betalen anders wordt alles in beslag genomen. Erg vreemde situatie daar mijn vader niet meer leeft en wij nog niet de beschikking hebben over zijn bankrekening.
Ik heb de verhuurder gebeld maar de casemanager is in bespreking en zou me vandaag voor 16.00 uur nog terug bellen ( uiteraard niets vernomen).
Ik besprak dit met mijn man aan de telefoon en ik gaf aan dat ik dit behalve een hele pijnlijke fout ook ergens wel redelijk onbeschoft vindt. Zeker als ze beloven terug te bellen en dit gebeurt niet. Ik zei dus dat ik een klacht wilde gaan indienen bij de directie waarop mijn man zei: nou dat heeft toch geen zin... ik snap niet waar je je druk over maakt...
Mijn reactie was: Tja als iedereen zo denkt worden al die bedrijven en instantie steeds onklantvriendelijker. Ja zei hij toen, wil je dan in je eentje de hele maatschappij veranderen??
Is het nu echt zo raar gedacht van mij? Of is de maatschappij idd zo fucked up, en pikt iedereen alles maar omdat een officiele klacht toch geen zin heeft?
Sometimes I question my sanity, but the unicorn and gummy bears tell me I’m fine!
vrijdag 8 januari 2010 om 12:33
Allereerst gecondoleerd.
Op de algemene vraag: Ja, klagen heeft zin en zou je ook zeker moeten doen. Toevallig heb ik twee weken geleden een klacht ingediend tegen het ziekenhuis omdat ik ook vond dat ik daar werd behandeld op een manier die niet juist was. Ik werd afgewimpeld door een baliemedewerkster terwijl er in mijn dossier een aantekening zit dat ik op elk gewenst tijdstip op kan nemen met mijn eigen specialist. De baliemedewerkster had daar niets mee te maken, het was druk (gecharcheerd maar hier kwam het wel op neer). Klacht ingediend en inmiddels al telefonisch en schriftelijk antwoord dat dit is besproken en inderdaad niet mag. De baliemedewerster was fout, is aangesproken en ook in het werkoverleg zal het nogmaals ter sprake worden gebracht dat dit niet de manier van handelen is.
Van te voren twijfelde ik ook of ik wel een klacht in zou dienen. Want wat zou het voor zin hebben? Nu ben ik blij dat ik het gedaan heb
Op de algemene vraag: Ja, klagen heeft zin en zou je ook zeker moeten doen. Toevallig heb ik twee weken geleden een klacht ingediend tegen het ziekenhuis omdat ik ook vond dat ik daar werd behandeld op een manier die niet juist was. Ik werd afgewimpeld door een baliemedewerkster terwijl er in mijn dossier een aantekening zit dat ik op elk gewenst tijdstip op kan nemen met mijn eigen specialist. De baliemedewerkster had daar niets mee te maken, het was druk (gecharcheerd maar hier kwam het wel op neer). Klacht ingediend en inmiddels al telefonisch en schriftelijk antwoord dat dit is besproken en inderdaad niet mag. De baliemedewerster was fout, is aangesproken en ook in het werkoverleg zal het nogmaals ter sprake worden gebracht dat dit niet de manier van handelen is.
Van te voren twijfelde ik ook of ik wel een klacht in zou dienen. Want wat zou het voor zin hebben? Nu ben ik blij dat ik het gedaan heb
vrijdag 8 januari 2010 om 19:12
Ik vind ook wel degelijk dat je een klacht in moet dienen wanneer je onjuist behandeld wordt, maar ik vind ook dat je iemand eerst in staat moet stellen om een fout te corrigeren c.q. een klacht te verhelpen voordat je in de pen klimt (uitzonderingen daargelaten, zoals dat voorbeeld van dat ziekenhuis).
vrijdag 8 januari 2010 om 19:16
quote:yasmijn schreef op 08 januari 2010 @ 12:27:
Mijn moeder is op 23-12 zeer onverwacht overleden in het buitenland.
Wij wilden vorige week haar Vodafone abonnement en abonnement op de contactlenzen stopzetten.
Raad eens wat? Dat kan niet. Ze hebben een officiele acte van overlijden nodig. En die hebben we (nog) niet. Het is in een ander werelddeel gebeurd en alle officiele papieren zijn nog lang niet klaar/binnen.
Yasmijn, wanneer je de akte wel hebt zullen ze het met terug werkende kracht beeindigen. tenminste zo is het bij mijn moeder gegaan.
We dienen gewoon door te betalen.
Schande!
Mijn moeder is op 23-12 zeer onverwacht overleden in het buitenland.
Wij wilden vorige week haar Vodafone abonnement en abonnement op de contactlenzen stopzetten.
Raad eens wat? Dat kan niet. Ze hebben een officiele acte van overlijden nodig. En die hebben we (nog) niet. Het is in een ander werelddeel gebeurd en alle officiele papieren zijn nog lang niet klaar/binnen.
Yasmijn, wanneer je de akte wel hebt zullen ze het met terug werkende kracht beeindigen. tenminste zo is het bij mijn moeder gegaan.
We dienen gewoon door te betalen.
Schande!
vrijdag 8 januari 2010 om 19:40
Biol, als je vader eind november is overleden en er liggen nu brieven van een incassobureau, dan zijn daar toch eerder brieven van de verhuurder over geweest? Hoe is dat gegaan dan? Bij mijn weten gaat er toch meestal wel een aantal maanden over heen voordat iets bij een incassobureau terecht komt, dus dat lijkt er dan op te duiden dat het ziet op iets wat al voor het overlijden van je vader speelde?
Overigens ben ik het niet zo eens met de stelling dat de maatschappij steeds 'verziekter' wordt. Er gaat alleen steeds meer via instanties, en dat maakt de kans op fouten groter. Mensen maken nu eenmaal fouten. Misschien kunnen medewerkers van instanties sneller excuses aanbieden, maar er lijkt ook een soort wisselwerking te bestaan waarbij klanten van instanties minder snel accepteren dat fouten nu eenmaal gemaakt worden. Daardoor gaan beide "partijen" de hakken in het zand zetten en escaleert het alleen maar. Vaak valt er meer te winnen door gewoon te praten. Een klacht zorgt er alleen maar voor dat de 'tegenpartij' in de verdediging schiet.
Overigens ben ik het niet zo eens met de stelling dat de maatschappij steeds 'verziekter' wordt. Er gaat alleen steeds meer via instanties, en dat maakt de kans op fouten groter. Mensen maken nu eenmaal fouten. Misschien kunnen medewerkers van instanties sneller excuses aanbieden, maar er lijkt ook een soort wisselwerking te bestaan waarbij klanten van instanties minder snel accepteren dat fouten nu eenmaal gemaakt worden. Daardoor gaan beide "partijen" de hakken in het zand zetten en escaleert het alleen maar. Vaak valt er meer te winnen door gewoon te praten. Een klacht zorgt er alleen maar voor dat de 'tegenpartij' in de verdediging schiet.
vrijdag 8 januari 2010 om 19:43
quote:Dhelia schreef op 08 januari 2010 @ 19:40:
Vaak valt er meer te winnen door gewoon te praten. Een klacht zorgt er alleen maar voor dat de 'tegenpartij' in de verdediging schiet.Toch ben ik het daar niet helemaal mee eens. In mijn voorbeeld ging het ziekenhuis (betreffende medewerker) in het gesprek juist met de hakken in het zand en heeft de klacht ervoor gezorgd dat er weer even de puntjes op de i gezet worden zodat zulke zaken niet meer voor zullen komen. Op een zeer vriendelijke en constructieve manier. Het kan dus ook gewoon verhelderend werken om wel je klacht in te dienen. Vaak zijn organisaties er zelfs blij mee. Telefonische meldingen komen niet altijd door. Schriftelijke klachten kunnen ze daadwerkelijk iets mee.
Vaak valt er meer te winnen door gewoon te praten. Een klacht zorgt er alleen maar voor dat de 'tegenpartij' in de verdediging schiet.Toch ben ik het daar niet helemaal mee eens. In mijn voorbeeld ging het ziekenhuis (betreffende medewerker) in het gesprek juist met de hakken in het zand en heeft de klacht ervoor gezorgd dat er weer even de puntjes op de i gezet worden zodat zulke zaken niet meer voor zullen komen. Op een zeer vriendelijke en constructieve manier. Het kan dus ook gewoon verhelderend werken om wel je klacht in te dienen. Vaak zijn organisaties er zelfs blij mee. Telefonische meldingen komen niet altijd door. Schriftelijke klachten kunnen ze daadwerkelijk iets mee.
vrijdag 8 januari 2010 om 19:47
quote:Lunax schreef op 08 januari 2010 @ 19:43:
[...]
Toch ben ik het daar niet helemaal mee eens. In mijn voorbeeld ging het ziekenhuis (betreffende medewerker) in het gesprek juist met de hakken in het zand en heeft de klacht ervoor gezorgd dat er weer even de puntjes op de i gezet worden zodat zulke zaken niet meer voor zullen komen. Op een zeer vriendelijke en constructieve manier. Het kan dus ook gewoon verhelderend werken om wel je klacht in te dienen. Vaak zijn organisaties er zelfs blij mee. Telefonische meldingen komen niet altijd door. Schriftelijke klachten kunnen ze daadwerkelijk iets mee.Tuurlijk kan het helpen. Maar niet als je direct een klacht indient zodra het fout gaat. Ik heb laatst nog een officiële klacht ingediend bij een bedrijf nadat mail & telefonisch contact niets meer opleverde dan dat het geregeld zou zijn waarna we wéér onterecht een incassobureau op onze nek kregen. Maar door eerst een 'gewoon' gesprek te proberen, geef je mensen wel de gelegenheid om op een elegante manier een fout te corrigeren. Mijn ervaring is dat dat vaak veel succesvoller is dan het via de officiële weg te doen.
[...]
Toch ben ik het daar niet helemaal mee eens. In mijn voorbeeld ging het ziekenhuis (betreffende medewerker) in het gesprek juist met de hakken in het zand en heeft de klacht ervoor gezorgd dat er weer even de puntjes op de i gezet worden zodat zulke zaken niet meer voor zullen komen. Op een zeer vriendelijke en constructieve manier. Het kan dus ook gewoon verhelderend werken om wel je klacht in te dienen. Vaak zijn organisaties er zelfs blij mee. Telefonische meldingen komen niet altijd door. Schriftelijke klachten kunnen ze daadwerkelijk iets mee.Tuurlijk kan het helpen. Maar niet als je direct een klacht indient zodra het fout gaat. Ik heb laatst nog een officiële klacht ingediend bij een bedrijf nadat mail & telefonisch contact niets meer opleverde dan dat het geregeld zou zijn waarna we wéér onterecht een incassobureau op onze nek kregen. Maar door eerst een 'gewoon' gesprek te proberen, geef je mensen wel de gelegenheid om op een elegante manier een fout te corrigeren. Mijn ervaring is dat dat vaak veel succesvoller is dan het via de officiële weg te doen.
vrijdag 8 januari 2010 om 20:48
quote:yasmijn schreef op 08 januari 2010 @ 12:27:
Mijn moeder is op 23-12 zeer onverwacht overleden in het buitenland.
Wij wilden vorige week haar Vodafone abonnement en abonnement op de contactlenzen stopzetten.
Raad eens wat? Dat kan niet. Ze hebben een officiele acte van overlijden nodig. En die hebben we (nog) niet. Het is in een ander werelddeel gebeurd en alle officiele papieren zijn nog lang niet klaar/binnen.
We dienen gewoon door te betalen.
Schande!
In dit geval kan ik me voorstellen dat er sprake is van regels, waarvan niet kan worden afgeweken. Je moet het overlijden natuurlijk wel kunnen bewijzen. Het lijkt mij dat het overleggen van de akte de enige manier is.
Ik neem aan dat Vodafone wel het bedrag (met rente) terugbetaald, op het moment dat wel aangetoond kan worden dat je moeder eind vorig jaar is overleden.
Vervelend, ja.
Schande, nee.
Mijn moeder is op 23-12 zeer onverwacht overleden in het buitenland.
Wij wilden vorige week haar Vodafone abonnement en abonnement op de contactlenzen stopzetten.
Raad eens wat? Dat kan niet. Ze hebben een officiele acte van overlijden nodig. En die hebben we (nog) niet. Het is in een ander werelddeel gebeurd en alle officiele papieren zijn nog lang niet klaar/binnen.
We dienen gewoon door te betalen.
Schande!
In dit geval kan ik me voorstellen dat er sprake is van regels, waarvan niet kan worden afgeweken. Je moet het overlijden natuurlijk wel kunnen bewijzen. Het lijkt mij dat het overleggen van de akte de enige manier is.
Ik neem aan dat Vodafone wel het bedrag (met rente) terugbetaald, op het moment dat wel aangetoond kan worden dat je moeder eind vorig jaar is overleden.
Vervelend, ja.
Schande, nee.
vrijdag 8 januari 2010 om 20:51
quote:biol schreef op 08 januari 2010 @ 10:48:
[...]
En dat siert je Cole!! Excuses kunnen idd gewoon gemaakt worden. Er is niemand die je daarna gelijk afslacht... maar hand in eigen boezem steken is er niet meer bij!Ik ben niet de enige. Ik weet dat anderen in mijn organisatie, waaronder mijn eigen leidinggevende, dezelfde houding hebben.
[...]
En dat siert je Cole!! Excuses kunnen idd gewoon gemaakt worden. Er is niemand die je daarna gelijk afslacht... maar hand in eigen boezem steken is er niet meer bij!Ik ben niet de enige. Ik weet dat anderen in mijn organisatie, waaronder mijn eigen leidinggevende, dezelfde houding hebben.
zondag 10 januari 2010 om 10:31
quote:ColeTurner schreef op 08 januari 2010 @ 20:48:
[...]
In dit geval kan ik me voorstellen dat er sprake is van regels, waarvan niet kan worden afgeweken. Je moet het overlijden natuurlijk wel kunnen bewijzen. Het lijkt mij dat het overleggen van de akte de enige manier is.
Ik neem aan dat Vodafone wel het bedrag (met rente) terugbetaald, op het moment dat wel aangetoond kan worden dat je moeder eind vorig jaar is overleden.
Vervelend, ja.
Schande, nee.Heel vervelend. Alsof je daarom zou liegen.
[...]
In dit geval kan ik me voorstellen dat er sprake is van regels, waarvan niet kan worden afgeweken. Je moet het overlijden natuurlijk wel kunnen bewijzen. Het lijkt mij dat het overleggen van de akte de enige manier is.
Ik neem aan dat Vodafone wel het bedrag (met rente) terugbetaald, op het moment dat wel aangetoond kan worden dat je moeder eind vorig jaar is overleden.
Vervelend, ja.
Schande, nee.Heel vervelend. Alsof je daarom zou liegen.
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
zondag 10 januari 2010 om 19:58
yasmijn: als ambtenaar zeg ik, het gaat om een procedure en in veel procedures is er sprake van stukken die overlegd moeten worden.
Dat je iets moet kunnen bewijzen betekent niet dat iemand er (moedwillig) over liegt. In sommige gevallen (levensverzekering) kan ik me ook voorstellen dat de omstandigheden waaronder iemand is overleden (zelfmoord) bepalend zijn of er uitgekeerd wordt.
Dat je iets moet kunnen bewijzen betekent niet dat iemand er (moedwillig) over liegt. In sommige gevallen (levensverzekering) kan ik me ook voorstellen dat de omstandigheden waaronder iemand is overleden (zelfmoord) bepalend zijn of er uitgekeerd wordt.
maandag 11 januari 2010 om 10:27
