Geld & Recht
alle pijlers
Kinderalimentatie vs kosten
zondag 6 juni 2021 om 08:14
Op dit moment zijn ex en ik bezig met het opstellen van een ouderschapsplan voor ons kind. We hebben voor kind een co-ouderschap afgesproken. De kinderalimentatie is ook een aspect van het plan. Als ontvangende partij zet ik echter wat vraagtekens bij de vraag wat verstandig is gezien de kosten die met dit bedrag gedekt zouden moeten worden.
Verblijfsoversijgende kosten
Kleding en schoeisel
Kosten voor openbaar vervoer (i.v.m. school)
Sportcontributies, sportbenodigdheden, sportkleding
Muziekinstrumenten
Abonnementen (waaronder telefoon)
Kapper
Schoolgeld, schoolexcursies /schoolreisje
Fiets
Niet vergoede medische kosten
Dit zijn in het algemeen toch de grotere posten in een kinderleven die betaald moeten worden. Het verschil in inkomen tussen ex en mij is fors. De hoogte van de kinderalimentatie is niet bijzonder hoog of laag. Ik sta wat in dubio wat te doen. Nu kind nog wat jonger is zijn sommige kosten te overzien maar wanneer kind de middelbare schoolleeftijd bereikt zullen sommige posten flink in hoogte stijgen. Wat is raadzaam.. afzien van de alimentatie en alle kosten (naar rato) delen? Of akkoord gaan en alle (toekomstige) kosten dragen? Of ex een symbolisch bedrag per maand overmaken zodat hij verantwoordelijk is voor al deze kosten?
Even’ boekengeld, ‘even’ een beugel, ‘even’ een grotere fiets, ‘even’ schoolgeld/schoolbijdrage/schoolexcursie, ‘even’ een telefoonabonnement, ‘even’ een grotere sport-outfit en contributie, ‘even’ een grotere gitaar..
Brengt me bij de volgende gedachte. Wat als je als ontvangende ouder per maand zeg 25 euro aan alimentatie gestort krijgt. Dan is het toch eigenlijk een no-brainer om hiervan af te zien en alle kosten te delen?
Wie heeft wat wijze woorden? Dank
Verblijfsoversijgende kosten
Kleding en schoeisel
Kosten voor openbaar vervoer (i.v.m. school)
Sportcontributies, sportbenodigdheden, sportkleding
Muziekinstrumenten
Abonnementen (waaronder telefoon)
Kapper
Schoolgeld, schoolexcursies /schoolreisje
Fiets
Niet vergoede medische kosten
Dit zijn in het algemeen toch de grotere posten in een kinderleven die betaald moeten worden. Het verschil in inkomen tussen ex en mij is fors. De hoogte van de kinderalimentatie is niet bijzonder hoog of laag. Ik sta wat in dubio wat te doen. Nu kind nog wat jonger is zijn sommige kosten te overzien maar wanneer kind de middelbare schoolleeftijd bereikt zullen sommige posten flink in hoogte stijgen. Wat is raadzaam.. afzien van de alimentatie en alle kosten (naar rato) delen? Of akkoord gaan en alle (toekomstige) kosten dragen? Of ex een symbolisch bedrag per maand overmaken zodat hij verantwoordelijk is voor al deze kosten?
Even’ boekengeld, ‘even’ een beugel, ‘even’ een grotere fiets, ‘even’ schoolgeld/schoolbijdrage/schoolexcursie, ‘even’ een telefoonabonnement, ‘even’ een grotere sport-outfit en contributie, ‘even’ een grotere gitaar..
Brengt me bij de volgende gedachte. Wat als je als ontvangende ouder per maand zeg 25 euro aan alimentatie gestort krijgt. Dan is het toch eigenlijk een no-brainer om hiervan af te zien en alle kosten te delen?
Wie heeft wat wijze woorden? Dank
zondag 6 juni 2021 om 09:57
Ik doelde op dat TO schrijft dat een ouderschapsplan niet verplicht is want niet getrouwd/ geregistreerd partnerschap. Bij mijn weten is het verplicht zodra je gezag over kinderen deelt en samengewoond hebt.FeeLucifer01 schreef: ↑06-06-2021 09:50Het kan via een rechter maar ook via de notaris om vast te leggen bij ouders zonder huwelijk of registratie partnerschap.
zondag 6 juni 2021 om 09:59
Dat klopt, dat is wel verplicht als er gezamelijk gezag is. En ze samenwoonden voor de breuk.
zondag 6 juni 2021 om 10:01
Ik heb het toch even opgezocht, het is wel verplicht bij samenwonen/ samengewoond hebben en gedeeld gezag. Sinds 2009, dus al een tijdje.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... schapsplan
zondag 6 juni 2021 om 10:04
Omdat je bij elke methode voor- en nadelen hebt. Ik heb altijd alimentatie gekregen. En de pech dat beide kinderen een bril hadden en eentje een beugel. Die kosten heb ik dus gedragen want ik kreeg de alimentatie. Het was leuk geweest als ex had aangeboden een deel te betalen, maar vragen doe ik het niet want alimentatie is inclusief alles. We deden dan wel soms dure cadeaus samen, een nieuwe fiets of laptop.FeeLucifer01 schreef: ↑06-06-2021 09:56Wat een rare zin. Waarom tik je dat?
TO is al tevreden met bijna niets, als de ex maar niet boos wordt.
Maar een kinderrekening zou ik echt nooit aan beginnen. Ik houd dat graag in eigen hand.
zondag 6 juni 2021 om 10:14
Maar hoezo? Ik snap dat idee dus niet dat alimentatie een soort afkoopsom is. Alimentatie is om de impact van een welvaartsverschil tussen de ouders voor een kind te dempen. In de praktijk heeft moeder vaak minder inkomen en regelt vaak meer. Maar alimentatie is niet bedoeld om één ouder meer verantwoordelijk te maken dan de ander.
zondag 6 juni 2021 om 10:17
Als je ex blijkbaar al een rare relatie met geld heeft, en je hem verantwoordelijk maakt voor de verblijfsoverstijgende kosten gaat dat waarschijnlijk voor problemen zorgen. Zoiets werkt alleen als je er beide hetzelfde in staat. Ex vindt dadelijk die sport die kind wil doen toch te duur of de fiets hoeft nog niet vervangen te worden, met de winterjas die iets te krap zit kan kind best nog een jaartje enz.
Wat is jouw inkomen dan en dat van je ex? Hoe groot is het verschil?
Wat is jouw inkomen dan en dat van je ex? Hoe groot is het verschil?
zondag 6 juni 2021 om 10:21
Ik wilde precies dit opschrijven! Bij ons werkt(e) dat echt goed. We hebben berekend (op basis van een jaar aan kosten) wat de kinderen ons ongeveer kostten aan kleding, sport, kapper, fietsonderhoud, et cetera. Daar zelf een naar rato-berekening op basis van inkomens op losgelaten. In de loop der tijd hebben we die nog één keer aangepast. In ons geval betekende het dat ex bijvoorbeeld 150 euro per maand op die rekening stortte, en man 250 euro per maand. Beiden hebben een pas van de rekening. Echt grote uitgaven daarvan (bijv. een nieuwe fiets) werden altijd even overlegd.
Daarnaast storten we de kinderbijslag op een aparte (spaar)rekening, die bedoeld is voor studie later.
zondag 6 juni 2021 om 10:24
Dat het wel verplicht is wist ik niet.Sága schreef: ↑06-06-2021 10:01Ik heb het toch even opgezocht, het is wel verplicht bij samenwonen/ samengewoond hebben en gedeeld gezag. Sinds 2009, dus al een tijdje.
https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpe ... schapsplan
Ik heb je link niet gelezen maar ik vind het bizar dat zoiets dan weer verplicht moet zijn als je er samen prima uit kan komen. Dat vind ik dan weer bureaucratie ten top, maar hé dat is slechts een mening van mij.
tęssa44- wijzigde dit bericht op 07-06-2021 09:37
24.39% gewijzigd
zondag 6 juni 2021 om 10:27
Tęssa44- schreef: ↑06-06-2021 10:24Dat het wel verplicht is wist ik niet.
Ik heb je link niet gelezen maar ik vind het bizar dat zoiets dan weer verplicht moet zijn als je er samen prima uit kan komen. Dat vind ik dan weer bureaucratie ten top, maar hé dat is slechts een mening van mij.
Mijn man is ver voor 2009 uit elkaar gegaan zijn zoon is inmiddels ver boven de 20 en betaald dus nog steeds fors alliantie wat hij al helemaal niet meer verplicht is, dus tja dat iets verplicht is hoef je natuurlijk niet te volgen, als iets in prima harmonie gaat, is het ook goed lijkt mij.
Dat heeft natuurlijk niets met bureaucratie te maken, maar alles met het feit dat het gewoon nodig is gebleken om een stok achter de deur te hebben voor het flinke aantal wanbetalers dat probeert er onderuit te komen.
zondag 6 juni 2021 om 10:28
Ik vind dat naar rato heel logisch klinken, maar hoe zorg je dat dat over 10 jaar nog steeds eerlijk is? Wat als ex minder gaat verdienen of TO meer? En daarnaast de kosten voor kind die kunnen stijgen. Ik las laatst een topic van een alleenstaande moeder met een ziek kind, waarbij vader zowel in tijd als in kosten niks extra's bij droeg, dat vind ik een vreselijk onwenselijke situatie.
Ik zou dus sowieso her-ijkmomenten afspreken voor de financiële situatie, iedere twee jaar bijvoorbeeld en als kind naar middelbare school/vervolgonderwijs gaat (niet alle kinderen zijn dan al 18).
Daarnaast een lijst van alle kosten die jullie in ieder geval gezamenlijk betalen zoals ik al las medische kosten.
Een hoge alimentatie klinkt als een goede oplossing bij iemand die op zijn geld zit en stress krijgt van geld uitgeven. Aan de andere kant vind ik het ook heel wijs wat iemand anders zegt, dat je dan ineens in je eentje verantwoordelijk zou zijn, dat slaat inderdaad ook nergens op. Er kunnen altijd onverwachte kosten zijn en het is raar dat de alimentatieontvanger dat dan allemaal zou moeten betalen. Daar heb ik dus geen idee wat wijsheid zou zijn, maar gelukkig staan er een hoop goede tips in dit topic, ik hoop echt dat je daar mee verder kunt.
Ik zou dus sowieso her-ijkmomenten afspreken voor de financiële situatie, iedere twee jaar bijvoorbeeld en als kind naar middelbare school/vervolgonderwijs gaat (niet alle kinderen zijn dan al 18).
Daarnaast een lijst van alle kosten die jullie in ieder geval gezamenlijk betalen zoals ik al las medische kosten.
Een hoge alimentatie klinkt als een goede oplossing bij iemand die op zijn geld zit en stress krijgt van geld uitgeven. Aan de andere kant vind ik het ook heel wijs wat iemand anders zegt, dat je dan ineens in je eentje verantwoordelijk zou zijn, dat slaat inderdaad ook nergens op. Er kunnen altijd onverwachte kosten zijn en het is raar dat de alimentatieontvanger dat dan allemaal zou moeten betalen. Daar heb ik dus geen idee wat wijsheid zou zijn, maar gelukkig staan er een hoop goede tips in dit topic, ik hoop echt dat je daar mee verder kunt.
zondag 6 juni 2021 om 10:29
dat is niet waar.LoveMalta schreef: ↑06-06-2021 08:56Zover ik weet, is bij co ouderschap geen kinderalimentatie vastgelegd, tenzij het verschil in inkomen misschien torenhoog is? in dat geval zou ik ws een kinder rekening openen, en naar rato inleggen?
Ik heb een 85-90/ 10-15 % regeling, ik zorg meeste tijd van het jaar. Mijn ex heeft ze 2 weken achter elkaar in de zomer, vakanties kunnen verder niet gedeeld worden, aangezien hij hel erg onregelmatig werkt met nachtdiensten. Ik verdien 4x zo weinig, dus hij betaalt een best bedrag.
In jouw geval had ik een kinderrekening overwogen, aar ik denk dat je dat best met een mediator kunt over leggen... blijken ook haken en ogen aan te zitten.
ik heb met ex co-ouderschap en een gezamelijke kindrekening.
kind staat bij mij ingeschreven, ik ontvang de toeslagen en ben (inmidddels) de meest verdiendende.
na herberekening betaal ik ruim 2x zo veel als ex aan de kindrekening.
voor allimentatie wordt aan de hand van rekentool de behoefte van het kind bepaald
dat bedrag wordt verminderd met het bedrag dat beide ouders kwijt zijn aan dagelijkse kosten. (inc bijv. meerkosten aan gemeentelijke belastingen ivm meerpersoonshuishouden aan mijn kant)
Wat er overblijft wordt verdeeld naar rato van draagkracht. Draagkracht wordt per persoon berekend en kan verschillen door verschillen als koop/huur huis.
Het is een redelijk complexe berekening waarin meer wordt meegenomen dan sec je netto inkomen uit werk.
Laat het doen, liefst door een mediator die jullie ook ondersteunt bij de rest van het plan en laat het vastleggen bij de notaris.
bekijk het ajb zakelijk TO. Je vraagt het niet voor jezelf maar voor jullie kind.
Been there, done that, got the T-shirt.
zondag 6 juni 2021 om 10:31
Als je kijkt op de website van het LBIO, dan wordt zelfs expliciet aangegeven dat je ook met deze kosten rekening moet houden bij het vaststellen van de hoogte van het bedrag, en dus is het ook logisch dat het daaruit betaald wordt.
zondag 6 juni 2021 om 10:35
Okay. Maar als je dit schrijft, dan betekent dat volgens mij dat een tientje per maand afspreken al kortsluiting zal veroorzaken. En dat is gewoon niet reeel. De vraag is dan om jouw wens/poging om oorlog te voorkomen reeel is. Ik krijg de indruk dat je iets onvermijdelijks probeert af te wenden. Zelfs als je nu goede afspraken maakt, komt er bij een grote onverwachte uitgave kortsluiting bij ex of het komt op jouw schouders. Een eeuwigdurende strijd of eieren lopen. Met alleen maar ontevreden partijen.
Dan zou ik toch door de zure appel heen bijten en professionals betrekken. Mediators/advocaten/rechter/LBIO. Liever een korte oorlog met helder resultaat en een leegvretende permanente situatie.
zondag 6 juni 2021 om 10:40
Een gezamenlijke kinderrekening acht ik verre van wenselijk. Ex heeft namelijk nog openstaande vorderingen richting de spaarrekening van kind. Ex vond het erg lastig om iets voor zijn huis aan te schaffen van zijn eigen rekening (saldo echter meer dan toereikend). Na de teruggaaf van de belastingdienst zou het bedrag worden teruggestort. Toen ik er uiteindelijk naar vroeg, werd de helft overgemaakt. Nu 3 jaar verder nog steeds niets van het restant. Maar zou komen wanneer het vakantiegeld gestort zou worden gevolgd door storting ouderjaarsuitkering naar teruggaaf belasting.. Allemaal toezeggingen die tot op heden nog tot niets hebben geleid. Spaarrekening kind waar ex overigens nog nooit een cent op gestort heeft. Eenzelfde verhaal voor een kleiner contant bedrag dat geleend werd vanuit spaarvarken kind. Al met al zie ik een kinderrekening niet zitten.
In basis is ex zeker geen slechte man. Zijn keuzes en prioriteiten zijn in mijn ogen echter ‘bijzonder’ te noemen.
Ik ga nu zeker een afspraak maken met een advocaat om zaken helder te krijgen. Dank voor alle reacties.
Ex wilde trouwens ook geen mediator. ‘Die zet hier geen stap over de drempel!!’
In basis is ex zeker geen slechte man. Zijn keuzes en prioriteiten zijn in mijn ogen echter ‘bijzonder’ te noemen.
Ik ga nu zeker een afspraak maken met een advocaat om zaken helder te krijgen. Dank voor alle reacties.
Ex wilde trouwens ook geen mediator. ‘Die zet hier geen stap over de drempel!!’
zondag 6 juni 2021 om 10:41
Daar is dus een ouderschapsplan voor, om zulke dingen vast te leggen.KamilleT schreef: ↑06-06-2021 09:55Als er discussie is over geld, kun je beter geen kinderrekening nemen. Daarbij moet je ook vertrouwen hebben in de andere ouder, en aangezien mijn ex al alimentatie ging inhouden voor cadeautjes voor een kinderpartijtje in ‘zijn’ tijd, ben ik blij dat ik daar nooit aan ben begonnen.
Echt hoor, laat het gewoon officieel berekenen en ben daar dan tevreden mee.
Bij ons mogen zulke dingen van de kind-rekening.
Je kan ook vastleggen dat de oudere die op de dag van het feestje de zorgtaak heeft het kadootje moet betalen.
Dat is aan TO en haar ex
Been there, done that, got the T-shirt.
zondag 6 juni 2021 om 10:45
Dat lijkt me heel verstandig.bemby77 schreef: ↑06-06-2021 10:40Een gezamenlijke kinderrekening acht ik verre van wenselijk. Ex heeft namelijk nog openstaande vorderingen richting de spaarrekening van kind. Ex vond het erg lastig om iets voor zijn huis aan te schaffen van zijn eigen rekening (saldo echter meer dan toereikend). Na de teruggaaf van de belastingdienst zou het bedrag worden teruggestort. Toen ik er uiteindelijk naar vroeg, werd de helft overgemaakt. Nu 3 jaar verder nog steeds niets van het restant. Maar zou komen wanneer het vakantiegeld gestort zou worden gevolgd door storting ouderjaarsuitkering naar teruggaaf belasting.. Allemaal toezeggingen die tot op heden nog tot niets hebben geleid. Spaarrekening kind waar ex overigens nog nooit een cent op gestort heeft. Eenzelfde verhaal voor een kleiner contant bedrag dat geleend werd vanuit spaarvarken kind. Al met al zie ik een kinderrekening niet zitten.
In basis is ex zeker geen slechte man. Zijn keuzes en prioriteiten zijn in mijn ogen echter ‘bijzonder’ te noemen.
Ik ga nu zeker een afspraak maken met een advocaat om zaken helder te krijgen. Dank voor alle reacties.
Ex wilde trouwens ook geen mediator. ‘Die zet hier geen stap over de drempel!!’
Dom van hem dat hij geen mediator wil want t is een stuk goedkoper en laagdrempeliger.
Siert je dat je coouderschap wil,
Misschien verstandig om een expliciet kopje over geld in het ouderschapsplant op te nemen en met name zakgeld van kind. Wat hoeveel en hoe.
Been there, done that, got the T-shirt.
zondag 6 juni 2021 om 10:46
Bij kns worden grote uitgaves ook overlegt idd. Kinderbijslag gaat er wel gewoon heen maar de studiekosten van zoon worden daar inmiddels ook van betaald net als straks die van onze dochter.-Nienke- schreef: ↑06-06-2021 10:21Ik wilde precies dit opschrijven! Bij ons werkt(e) dat echt goed. We hebben berekend (op basis van een jaar aan kosten) wat de kinderen ons ongeveer kostten aan kleding, sport, kapper, fietsonderhoud, et cetera. Daar zelf een naar rato-berekening op basis van inkomens op losgelaten. In de loop der tijd hebben we die nog één keer aangepast. In ons geval betekende het dat ex bijvoorbeeld 150 euro per maand op die rekening stortte, en man 250 euro per maand. Beiden hebben een pas van de rekening. Echt grote uitgaven daarvan (bijv. een nieuwe fiets) werden altijd even overlegd.
Daarnaast storten we de kinderbijslag op een aparte (spaar)rekening, die bedoeld is voor studie later.
Enige nadeel is dat als de inkomsten zoveel uit elkaar liggen, de ene ouder het jn het dagelijks leven wel wat zwaarder heeft dan de ander. Mijn ex had een goedlopend eigen bedrijf en we leefde dan ook best in luxe. Dat hebben wij wel gemerkt tien we gescheiden waren. Bij vader werd veel eten besteld, uit eten en pretparken gegaan. Boodschappen van de AH en luxe eten. Dat was voor de kinderen soms wel lastig als ze bij mij waren.
Maar inmiddels is dat anders. Ben ik hertrouwd ben ik meer gaan werken en hebben ook wij het wat ruimer.
Als die jaren heb ik geen zorgen gehad over grote rekeningen en een nieuwe garderobe als ze weer eens uit hun kledingwaren gegroeid en dat was me heel wat waard.
zondag 6 juni 2021 om 10:51
Alimentatie berekenen is een makkelijke manier om voor de toekomst de financiën geregeld te hebben, mits er geen grote veranderingen optreden. Ook bij weinig inkomensverschillen, kun je bepalen dat de verblijfsoverstijgende kosten door een persoon geregeld worden. Mijn ex en ik verdienden niet zo verschillend, maar ik zorg meer.puntillita schreef: ↑06-06-2021 10:14Maar hoezo? Ik snap dat idee dus niet dat alimentatie een soort afkoopsom is. Alimentatie is om de impact van een welvaartsverschil tussen de ouders voor een kind te dempen. In de praktijk heeft moeder vaak minder inkomen en regelt vaak meer. Maar alimentatie is niet bedoeld om één ouder meer verantwoordelijk te maken dan de ander.
zondag 6 juni 2021 om 11:00
Wij hebben een zgn ‘kinderrekening’.
Een gezamenlijke rekening waar ieder zijn vastgestelde bijdrage op stort, vanuit die rekening worden de voor de kinderen noodzakelijke dingen betaald zoals jassen, contributies, kapper, mobiel ed.
We hebben dus geen alimentatie omdat we co-ouderschap hebben. Hij stort meer erop dan ik ivm hoger inkomen.
Als jullie kind bij jou wordt ingeschreven krijg jij ook het kindgebondenbudget en kinderbijslag. Aangezien het KGB persoonsgebonden is is dat naar jouw inkomen. (Hier hebben we drie dochters samen waarvan hij voor 2 het KGB krijgt. Het verschil zet hij op de kinderrekening).
Wellicht heeft je ex met een kinderrekening meer het gevoel het niet volledig uit handen te moeten geven?
Een gezamenlijke rekening waar ieder zijn vastgestelde bijdrage op stort, vanuit die rekening worden de voor de kinderen noodzakelijke dingen betaald zoals jassen, contributies, kapper, mobiel ed.
We hebben dus geen alimentatie omdat we co-ouderschap hebben. Hij stort meer erop dan ik ivm hoger inkomen.
Als jullie kind bij jou wordt ingeschreven krijg jij ook het kindgebondenbudget en kinderbijslag. Aangezien het KGB persoonsgebonden is is dat naar jouw inkomen. (Hier hebben we drie dochters samen waarvan hij voor 2 het KGB krijgt. Het verschil zet hij op de kinderrekening).
Wellicht heeft je ex met een kinderrekening meer het gevoel het niet volledig uit handen te moeten geven?
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
zondag 6 juni 2021 om 11:16
