Geld & Recht
alle pijlers
Marktplaats - koper zegt dat verkochte product het niet doet
maandag 14 juni 2021 om 21:56
Ondanks dat ik een hekel heb aan marktplaats (90% zegt altijd 10 minuten voor de tijd af of helemaal niet) heb ik er toch een vaatwasser opgezet. Ding werkte prima en is gewoon in gebruik geweest maar werd door een verhuizing naar een huis met inbouw overbodig. Nu heeft een meneer deze opgehaald en stuurt mij net een bericht dat deze niets doet en hoe we dit gaan oplossen.
Ik heb dit nog nooit gehad en weet ook even niet hoe ik het moet aanpakken aangezien het ding gewoon werkte.
Ik heb dit nog nooit gehad en weet ook even niet hoe ik het moet aanpakken aangezien het ding gewoon werkte.
dinsdag 15 juni 2021 om 00:59
Dat is makkelijk gezegd maar is dat wel zo? Het hangt er toch allemaal van af wat er tijdens overdracht is besproken en waar de koper van uit mocht gaan?
Heeft TO hem bijvoorbeeld verteld dat de vaatwasser uit een ander huis komt? Voor mij zou dat een reden zijn om het apparaat eerst te willen testen i.v.m. mogelijke transportschade.
dinsdag 15 juni 2021 om 01:03
dinsdag 15 juni 2021 om 01:07
Waar staat dat? Op marktplaats zelf vind ik alleen:havermout1 schreef: ↑15-06-2021 01:03Als er niets specifieks is afgesproken is het bij marktplaats garantie tot aan de deur.
“Is er iets mis? Dan moet u de verkoper kunnen aanspreken. Geeft de verkoper het geld niet terug? Neem dan contact op met een van onze juristen om uw mogelijkheden te bespreken.”
dinsdag 15 juni 2021 om 01:35
Is dat voor iedereen op marktplaats of alleen de handelaren en ondernemers die gebruik maken van Marktplaats?
dinsdag 15 juni 2021 om 06:50
Het is iets genuanceerder dan velen hier schrijven. De koper kan wel degelijk eisen dat je het terugneemt of herstelt als er sprake is van non-conformiteit (je kunt er niet mee doen wat je logischer wijs wel zou mogen verwachten). Ook bij koop van een particulier.
Maar: de koper heeft ook een onderzoeksplicht. En die weegt bij koop van een particulier zwaarder dan bij een winkel. En de bewijslast ligt bij de koper (bij koop in een winkel is de bewijslast de eerste 6 maanden omgekeerd).
Oftewel: de koper moet bewijzen dat het product defect was bij levering én dat hij het voor aankoop voldoende heeft gecontroleerd. Of dat jij als verkoper bewust onjuiste informatie hebt verstrekt.
Dat is lastig, zo niet onmogelijk. Daarom is de kans groot dat een rechter in dit geval de koper in het ongelijk stelt.
Heb je de koper in staat gesteld om de machine te controleren/testen voordat hij hem meenam? Wijs dan daar op. Dan heb jij aan je meldingsplicht voldaan. Als hij dat niet nodig vond (of er niet naar heeft gevraagd), heeft koper niet aan voldoende aan zijn onderzoeksplicht voldaan. Bij een tweedehands product is het immers mogelijk dat er defecten zijn...
Artikel 7:17 BW
Maar: de koper heeft ook een onderzoeksplicht. En die weegt bij koop van een particulier zwaarder dan bij een winkel. En de bewijslast ligt bij de koper (bij koop in een winkel is de bewijslast de eerste 6 maanden omgekeerd).
Oftewel: de koper moet bewijzen dat het product defect was bij levering én dat hij het voor aankoop voldoende heeft gecontroleerd. Of dat jij als verkoper bewust onjuiste informatie hebt verstrekt.
Dat is lastig, zo niet onmogelijk. Daarom is de kans groot dat een rechter in dit geval de koper in het ongelijk stelt.
Heb je de koper in staat gesteld om de machine te controleren/testen voordat hij hem meenam? Wijs dan daar op. Dan heb jij aan je meldingsplicht voldaan. Als hij dat niet nodig vond (of er niet naar heeft gevraagd), heeft koper niet aan voldoende aan zijn onderzoeksplicht voldaan. Bij een tweedehands product is het immers mogelijk dat er defecten zijn...
Artikel 7:17 BW
dinsdag 15 juni 2021 om 07:59
dinsdag 15 juni 2021 om 08:19
Dit soort dingen komt ook nog wel eens voor, lees dit topic maak eens: Viva Marktplaatsergenissen
Het komt vaak genoeg voor dat mensen zeggen dat iets niet werkt of stuk is, en als je dan om foto's en toelichting vraagt, dan hoor je niets meer.
Het komt vaak genoeg voor dat mensen zeggen dat iets niet werkt of stuk is, en als je dan om foto's en toelichting vraagt, dan hoor je niets meer.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 15 juni 2021 om 08:40
Ik zou eerst beginnen met vragen om een filmpje hoe de vaatwasser is aangesloten en hoe hij hem aanzet en wat er dan (niet) gebeurt.gizzmo-returns schreef: ↑15-06-2021 08:33Zeggen dat hij hem terug kan brengen, dan krijgt hij zijn geld terug
Doet hij dan toch niet
Maar eerlijk, ik zet dus tegenwoordig gewoon onder advertenties van dat soort spullen ( ook meubels enz) dat ik geen handelaar /winkel ben.
Dat kopen/verzenden op eigen risico is.
Iemand kan het komen halen en goed bekijken en eventueel testen. Doen ze dat niet, jammer dan. Of werkt het dan en later ineens niet meer, ook jammer dan.
Of ik stuur dingen op en dan is het helemaal eigen risico.
dinsdag 15 juni 2021 om 08:44
Dit is precies waarom ik altijd laat zien dat iets werkt voor ik het mee geef. Heb een paar keer een aquarium verkocht op MP en doe dan altijd even de lichten aan, laat zien dat de filter werkt, de termometer, dat soort dingen. Een kerstdorpje verkocht met van die huisjes, doe ik altijd de stekker erin om aan te tonen dat alle lampjes werken en de poppetjes draaien enzo. Als ik ergens wat zou kopen wil ik ook op dat moment zelf zien dat het werkt, anders neem ik het niet mee.
Lastig TO, geen idee hoe je dit op kan lossen. Ik neem aan dat je op het moment van de koop niet hebt aangetoond dat hij werkt?
Lastig TO, geen idee hoe je dit op kan lossen. Ik neem aan dat je op het moment van de koop niet hebt aangetoond dat hij werkt?
dinsdag 15 juni 2021 om 08:50
Nee, specifiek voor particulieren. Er wordt door MP juist op het feit gewezen dat je dan minder rechten hebt. Maar minder rechten betekent niet 'garantie tot de deur'. Zie de post van Livia.
Ik ben het met haar eens dat er een bewijsprobleem is. Maar stel de koper is echt te goeder trouw en laat een monteur langskomen die die vaatwasser inspecteert en constateert dat dat ding tegen verwachting in door en door verroest is. Dan staat de koper weer sterker om zijn geld terug te vragen én misschien zelfs de kosten van die monteur!
(althans, ik ben geen jurist, maar simpelweg stellen 'garantie tot de deur' is denk ik te kort door de bocht)
anoniem_126923 wijzigde dit bericht op 15-06-2021 08:53
7.60% gewijzigd
dinsdag 15 juni 2021 om 08:52
Hoe weet jij zeker dat ie het nog deed toen je 'm verkocht? Want het klinkt niet alsof je 'm ter plekke hebt getest. En "laatst deed ie het nog" is bij dit soort apparatuur nooit heel veelzeggend. Ze kunnen zomaar kapot gaan, ook door niks doen en ook na transport/verhuizing. Dus het kan zomaar dat ie het echt niet doet, toch?
dinsdag 15 juni 2021 om 09:19
Dit.gizzmo-returns schreef: ↑15-06-2021 08:33Zeggen dat hij hem terug kan brengen, dan krijgt hij zijn geld terug
Doet hij dan toch niet
ik geef mn bek ook maar een douw
dinsdag 15 juni 2021 om 09:46
Suggestie: Hij wil korting.
Als hij weer reageert met 'hoe gaan we dit oplossen' moet je eens om een oplossing vragen.
Als 'geld' de oplossing is, doet de vaatwasser het prima maar heeft hij nu ineens een klacht die jij niet kunt controleren.
In dat geval krijg je er totaal geen gedoe mee.
Als hij weer reageert met 'hoe gaan we dit oplossen' moet je eens om een oplossing vragen.
Als 'geld' de oplossing is, doet de vaatwasser het prima maar heeft hij nu ineens een klacht die jij niet kunt controleren.
In dat geval krijg je er totaal geen gedoe mee.
Geef mensen geen informatie waar ze niet mee om kunnen gaan.
dinsdag 15 juni 2021 om 09:47
Juist, aan de toon van de e-mail merk je al dat zijn insteek niet is om dat ding terug te brengen. Hij speelt in op angst en fatsoen. Heb het bericht natuurlijk niet gezien, maar dat “hoe gaan we dat oplossen” vind ik niet het eerste dat je zegt bij een vaatwasser die je niet aan de praat krijgt.KooktMetKnoflook schreef: ↑15-06-2021 09:46Suggestie: Hij wil korting.
Als hij weer reageert met 'hoe gaan we dit oplossen' moet je eens om een oplossing vragen.
Als 'geld' de oplossing is, doet de vaatwasser het prima maar heeft hij nu ineens een klacht die jij niet kunt controleren.
In dat geval krijg je er totaal geen gedoe mee.
dinsdag 15 juni 2021 om 10:15
Het kan zijn dat de koper op deze manier probeert om nog wat geld bij je los te peuteren. Op zich een hele bekende manier van "werken". Achteraf aangeven dat iets niet of niet goed werkt in de hoop om nog wat terug te krijgen van de verkoper.
Als je aanbiedt om hem terug te nemen (en dat hij hem zelf mag vervoeren) durf ik te wedden dat je niets meer hoort.
Als je aanbiedt om hem terug te nemen (en dat hij hem zelf mag vervoeren) durf ik te wedden dat je niets meer hoort.
dinsdag 15 juni 2021 om 11:03
Toon van de mail? Dat mailtje berichtje hebben we natuurlijk niet gezien, slechts de parafrasering van TO.emmalou schreef: ↑15-06-2021 09:47Juist, aan de toon van de e-mail merk je al dat zijn insteek niet is om dat ding terug te brengen. Hij speelt in op angst en fatsoen. Heb het bericht natuurlijk niet gezien, maar dat “hoe gaan we dat oplossen” vind ik niet het eerste dat je zegt bij een vaatwasser die je niet aan de praat krijgt.
Maar wat zou jij dan zeggen in zo’n geval? Dan schrijf je misschien toch ook ‘uuhhh...dat ding doet helemaal niets, en nu?’
Zeker met die korte berichtjes van Marktplaats is dat niet zo gek.
Bovendien weet de koper ook dat de situatie ‘awkward’ is.
Ik vind de toon van TO in deze zelfs totaal niet meedenkend, ik parafraseer: ‘hier is de handleiding, succes ermee’. Alsof hij de aan/uit knop niet kan vinden.
Als ik geld wilde aftroggelen van TO dan zou ik eerder iets schrijven als ‘dat ding maakt herrie/mijn borden worden niet goed schoon’. Niet ‘hij doet helemaal niets.
dinsdag 15 juni 2021 om 13:09
De koper heeft onderzoeksplicht. Dus dan had hij hem ter plekke moeten bekijken of ie het doet. Dat hij dat niet gedaan heeft is zijn eigen fout geweest.
Je weet ook niet wat er met vervoeren gebeurd is.
Overigens heb ik een vaatwasser gehad met een soort beveiliging. Dan moest je een bepaalde toetscombinatie indrukken en dan deed ie het weer (dat was als de stroom eraf was geweest). Bij een droger had ik een resetknop. Wellicht is dat hier ook zo?
Je weet ook niet wat er met vervoeren gebeurd is.
Overigens heb ik een vaatwasser gehad met een soort beveiliging. Dan moest je een bepaalde toetscombinatie indrukken en dan deed ie het weer (dat was als de stroom eraf was geweest). Bij een droger had ik een resetknop. Wellicht is dat hier ook zo?
De term: "help" in caps-lock als topic-titel is over het algemeen omgekeerd evenredig aan de ernst van het betreffende probleem.
dinsdag 15 juni 2021 om 13:14
Dat zou je denken, maar mensen sturen rustig het is beschadigd, het werk niet (goed), ik wil een stuk van mijn geld terug. Jij zou het in ieder geval slimmer aanpakken.kadanz schreef: ↑15-06-2021 11:03Toon van de mail? Dat mailtje berichtje hebben we natuurlijk niet gezien, slechts de parafrasering van TO.
Maar wat zou jij dan zeggen in zo’n geval? Dan schrijf je misschien toch ook ‘uuhhh...dat ding doet helemaal niets, en nu?’
Zeker met die korte berichtjes van Marktplaats is dat niet zo gek.
Bovendien weet de koper ook dat de situatie ‘awkward’ is.
Ik vind de toon van TO in deze zelfs totaal niet meedenkend, ik parafraseer: ‘hier is de handleiding, succes ermee’. Alsof hij de aan/uit knop niet kan vinden.
Als ik geld wilde aftroggelen van TO dan zou ik eerder iets schrijven als ‘dat ding maakt herrie/mijn borden worden niet goed schoon’. Niet ‘hij doet helemaal niets.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
dinsdag 15 juni 2021 om 13:34
Ik zei in een andere reactie al dat ik het bericht natuurlijk niet gezien heb.kadanz schreef: ↑15-06-2021 11:03Toon van de mail? Dat mailtje berichtje hebben we natuurlijk niet gezien, slechts de parafrasering van TO.
Maar wat zou jij dan zeggen in zo’n geval? Dan schrijf je misschien toch ook ‘uuhhh...dat ding doet helemaal niets, en nu?’
Zeker met die korte berichtjes van Marktplaats is dat niet zo gek.
Bovendien weet de koper ook dat de situatie ‘awkward’ is.
Ik vind de toon van TO in deze zelfs totaal niet meedenkend, ik parafraseer: ‘hier is de handleiding, succes ermee’. Alsof hij de aan/uit knop niet kan vinden.
Als ik geld wilde aftroggelen van TO dan zou ik eerder iets schrijven als ‘dat ding maakt herrie/mijn borden worden niet goed schoon’. Niet ‘hij doet helemaal niets.
Ik zou zeggen dat ik het ding niet aankrijg en of er iets is waar ik op moet letten. Ik moet wel zeggen dat ik iemand ben die altijd eerst zal denken dat ík iets niet goed heb gedaan. En als dat ding helemaal niets doet is ook wel erg frappant.
Maar goed, ik ben waarschijnlijk gekleurd door andere ervaringen op Marktplaats.
Anders zou TO altijd nog kunnen aanbieden daarheen te gaan en even mee te kijken. Dat hebben wij eens in een soortgelijke situatie aangeboden (heb je ook meteen elkaars adres). Maar nee, dat kwam toen opeens steeds zeer lastig uit etc. Jaja.
