Geld & Recht
alle pijlers
Nieuwe energieleverancier: eindnota van 3000 euro..
maandag 18 maart 2019 om 18:12
Eind 2017 ben ik overgestapt naar een nieuwe energieleverancier.
Over de laatste 4 dagen van 2017 en geheel 2018 kreeg ik begin 2019 de eindafrekening van mijn nieuwe energieleverancier: ik moest nog zo'n 3000 euro bijbetalen want ik had die periode zo'n 4000 m3 verbruikt.
Nu lijkt me dat wat veel voor een eenpersoonshuishouden, dus ik belde de klantenservice.
Hun uitleg: de beginmeterstanden bij de overstap zijn geschat en het is eigenlijk mijn eigen schuld want ik had de meterstanden moeten doorgeven.
Goed, ik gaf toe dat ik dat inderdaad had moeten doen, maar dat hun schatting toch wat aan de ruime kant was. Als reactie daarop werd enkel herhaald dat ik de beginmeterstanden had moeten doorgeven.
Vervolgens heb ik een klachtenbrief gestuurd met de vraag om tot een oplossing te komen. Daarop werd gereageerd met de mededeling dat ik bij mijn vorige energieleverancier wellicht al die jaren te weinig heb betaald en dat dat nu recht wordt getrokken.
Mijn vraag is: kan dit?
Kan een nieuwe energieleverancier de kosten die ik heb gemaakt bij een vorige energieleverancier in rekening brengen?
Ik vind het een beetje vreemd. Als ik boodschappen doe bij de Aldi en daarna naar de Jumbo ga, betaal ik bij de Jumbo toch ook niet wat ik bij de Aldi eventueel te weinig heb betaald? Of werkt dat niet zo bij energieleveranciers?
Ik heb contact gehad met mijn oude energieleverancier en met het juridisch loket, maar deze vraag kan niemand beantwoorden. Hier hopelijk wel.
Over de laatste 4 dagen van 2017 en geheel 2018 kreeg ik begin 2019 de eindafrekening van mijn nieuwe energieleverancier: ik moest nog zo'n 3000 euro bijbetalen want ik had die periode zo'n 4000 m3 verbruikt.
Nu lijkt me dat wat veel voor een eenpersoonshuishouden, dus ik belde de klantenservice.
Hun uitleg: de beginmeterstanden bij de overstap zijn geschat en het is eigenlijk mijn eigen schuld want ik had de meterstanden moeten doorgeven.
Goed, ik gaf toe dat ik dat inderdaad had moeten doen, maar dat hun schatting toch wat aan de ruime kant was. Als reactie daarop werd enkel herhaald dat ik de beginmeterstanden had moeten doorgeven.
Vervolgens heb ik een klachtenbrief gestuurd met de vraag om tot een oplossing te komen. Daarop werd gereageerd met de mededeling dat ik bij mijn vorige energieleverancier wellicht al die jaren te weinig heb betaald en dat dat nu recht wordt getrokken.
Mijn vraag is: kan dit?
Kan een nieuwe energieleverancier de kosten die ik heb gemaakt bij een vorige energieleverancier in rekening brengen?
Ik vind het een beetje vreemd. Als ik boodschappen doe bij de Aldi en daarna naar de Jumbo ga, betaal ik bij de Jumbo toch ook niet wat ik bij de Aldi eventueel te weinig heb betaald? Of werkt dat niet zo bij energieleveranciers?
Ik heb contact gehad met mijn oude energieleverancier en met het juridisch loket, maar deze vraag kan niemand beantwoorden. Hier hopelijk wel.
maandag 18 maart 2019 om 20:29
Tsja, dat krijg je er dan van. Wat een rot excuus. Een volwassen vrouw, afhankelijk van haar mannetje, om zoiets simpels als even de meterstanden doorgeven.Pari_Daryayi schreef: ↑18-03-2019 18:45Ik ben bang dat die ook zijn geschat. Ik weet het, dom van me. Mijn ex deed dat altijd en ik ben zo chaotisch met die dingen
Jouw leverancier staat volkomen in zijn recht. Jij hebt het gas verbruikt. Je had de meterstanden moeten doorgeven. Al jaren geleden. Als je dat had gedaan, dan had je een enorm bedrag aan je vorige leverancier moeten betalen. Aangezien je dat niet gedaan hebt, zit je er nu mooi mee.
maandag 18 maart 2019 om 20:39
Zal ik zeker niet ontkennen hoor!slobberbone schreef: ↑18-03-2019 19:42Hoeft niet is net hoe je woont en er mee omgaat, wij gezin betalen echt minder.
Toch wijze les om meterstanden te noteren, doe dat maandelijks al 20 jaar.
Gezien mijn situatie van een gedateerd, slecht geïsoleerd huurhuis met op veel plaatsen enkel glas (en daarnaast veel thuis zijn), is mijn verbruik - als ik dat op sites invul - echt aan de nette kant.
maandag 18 maart 2019 om 20:53
Maar als zij jaren niks heeft opgegeven en er is te laag geschat, krijgt ze gewoon nu de rekening voor hetgeen ze nooit betaald heeft maar wel gekregen heeft.Pinda-Kaas schreef: ↑18-03-2019 20:223000 euro is voor sommige mensen heel erg veel geld EHV1981
Ik moet zeggen dat ik ook wel vind dat 4000m2 echt flink is.
Ik verbruik iets meer dan 1000 per jaar met gaskachel, gasfornuis en gasoven in een oud huis (wel dubbele beglazing).
mijn maandbedrag is wel het dubbele van TO
Daarom vraag ik me nu ook af of TO een slimme meter heeft nu, dan ben ik wel benieuwd naar het huidige jaarverbruik dat over 2018 is gemeten.
maandag 18 maart 2019 om 21:10
Ik vind de bedragen raar... In mijn vorige woning verbruikte ik ook iets meer dan 4000m2 per jaar, dit kwam door de wanstaltige staat van het huis en cv ketel. Ik moest de laatste keer 3500 bijbetalen terwijl ik al een maandbedrag van 200 betaalde. En gas is niet bepaald goedkoper geworden.
Ik vind het ook raar dat je geen eindstand hebt doorgegeven, doorgaans worden die helemaal niet geschat. Heb je al eens contact opgenomen met de netbeheerder? Zij houden standen bij, zeker eindstanden.
Ik vind het ook raar dat je geen eindstand hebt doorgegeven, doorgaans worden die helemaal niet geschat. Heb je al eens contact opgenomen met de netbeheerder? Zij houden standen bij, zeker eindstanden.
maandag 18 maart 2019 om 22:18
Dit snap ik ook niet. Op die manier kun je toch nooit een definitieve eindafrekening met je klant maken als die wil overstappen naar een concurrent?Gatinmijnsok schreef: ↑18-03-2019 21:39Wat bijzonder dat je eindafrekening bij overstappen gebaseerd kan zijn op een geschat verbruik.
Wat een enorme rekening trouwens, ik zou het daar wel benauwd van krijgen.
Je vult een kaart of webformulier in om met een andere aanbieder van gas in zee te gaan. Dan zit daar toch ook een invulveld bij voor de meterstanden?
Ik snap best dat het doorgeven van een meterstand er wel eens bij in kan schieten. (Al maken ze het je tegenwoordig wel heel gemakkelijk omdat je het vanaf je telefoon direct kan doen).
Maar wanneer je een contract afsluit/opnieuw aangaat dan ben je toch al bezig met het uitwisselen van info?
Probeer het plaatje te snappen maar snap niet goed waar dit fout kon gaan.
I have neither the time nor the crayons to explain this to you.
maandag 18 maart 2019 om 22:19
Maar wat ik niet snap, en dat is ook de vraag die TO stelt, hoe het kan dat de nieuwe leverancier haar laat bijbetalen voor wat ze te weinig zou hebben betaald bij de vorige leverancier. Dat kan toch helemaal niet? Of begrijp ik de vraag verkeerd?
maandag 18 maart 2019 om 22:32
Nou ja, stel de eindstand is steeds veel te laag geschat en laatste eindstand (bij overstap) was 55.000, maar eigenlijk had dit al 58.300 moeten zijn.
Dan bij afrekening 2018 blijkt eindstand 59.300 te zijn en dan gaat nieuwe leverancier uit van 59.300 minus 55.000 in plaats van 58.300
TO zou dan jarenlang te weinig betaald hebben.
Ben ik wel benieuwd wie de oude leverancier is, want die heeft nog een leuke vordering op de nieuwe
Weet je, TO, als jij jarenlang niet de moeite hebt genomen om die ene keer per jaar de meterstanden af te lezen, dan is dit een dure (en zure) les, maar eerlijk gezegd is het dan jouw eigen schuld, want je bent te laks (niet chaotisch, hoe moeilijk is het nou, wat cijfers online invullen) geweest.
maandag 18 maart 2019 om 22:58
Die vorderen niet onderling hoor.eva-luna schreef: ↑18-03-2019 22:32Nou ja, stel de eindstand is steeds veel te laag geschat en laatste eindstand (bij overstap) was 55.000, maar eigenlijk had dit al 58.300 moeten zijn.
Dan bij afrekening 2018 blijkt eindstand 59.300 te zijn en dan gaat nieuwe leverancier uit van 59.300 minus 55.000 in plaats van 58.300
TO zou dan jarenlang te weinig betaald hebben.
Ben ik wel benieuwd wie de oude leverancier is, want die heeft nog een leuke vordering op de nieuwe
Standen moeten dan aangepast worden ook bij de netbeheerder, rekeningen moeten gecorrigeerd worden. Kost allemaal veel te veel voor een klein verschil.
maandag 18 maart 2019 om 23:35
Hoezo heeft de netwerkbeheerder dat gedaan?
En Gizzmlo, bedankt voor de link, daar ga ik morgen mee aan de slag.
maandag 18 maart 2019 om 23:43
dinsdag 19 maart 2019 om 08:05
Ik heb dit werk jaren gedaan, is al wel even geleden, maar denk niet dat de regels nu zoveel veranderd zijn. Destijds was het zo dat als er een switch van leverancier kwam dat de NIEUWE leverancier verantwoordelijk is voor het doorgeven van de meterstanden ten tijde van de switch. Die worden doorgegeven aan de netbeheerder en die geeft ze weer door aan de oude leverancier. Worden er geen meterstanden doorgegeven dan worden de standen geschat. De oude leverancier heeft hier dus geen enkele invloed op. Eindstand oude leverancier = beginstand nieuwe leverancier. Daar kan niet zomaar wat aan veranderd worden. Destijds mocht het verschil tussen de werkelijke stand en de geschatte stand ook best hoog zijn, Daarnaast is de werkelijke stand ten tijde van de switch niet meer te achterhalen. De verschillen in daadwerkelijke meterstanden en de geschatte meterstanden zijn ook best groot, er is vanaf hier helaas niets over te zeggen of TO recht heeft op een correctie of niet. Daarvoor zal ze contact op moeten nemen met haar huidige leverancier. Het is handig om voordat je belt even je meterstanden van nu op te nemen, zodat het daadwerkelijke verbruik beter bepaald kan worden, ook voor de hoogte van het voorschot.veensteker schreef: ↑18-03-2019 23:43Ik kan mij niet voorstellen dat de vorige energieleverancier genoegen heeft genomen met een geschatte stand voor de eindafrekening. Het kan niet anders dat die toen is doorgegeven. Meestal krijg je die rekening ook via de mail.
Kan je de eindafrekening niet opvragen bij de vorige leverancier?
dinsdag 19 maart 2019 om 09:09
kennelijk is nu eindelijk de juiste stand doorgegeven?
Maar jij weet niet wat de stand vorig jaar was. Ja, er is een schatting die je geaccepteerd hebt toen. En je leverancier (of de netbeheerder zo je wilt).
Uit het verschil blijkt nu dat er 4000m³ is verbruikt volgens het verschil tussen die 2 standen. En dat kan best kloppen.
Ja, het is heel veel. Maar er is niemand die kan zeggen of het wel of niet gebeurd is. Je kunt misschien aannemelijk maken dat het verbruik van die 4000 deels uit voorgaande jaren komt, maar het is niet aan te tonen. Voor het zelfde heb je de hele dag de verwarming op 30 graden gezet een jaar lang, of ben je een pottenbakkerij begonnen.
Je maakt het nu een factor extra complex, doordat er meerdere leveranciers bij betrokken zijn. Maar onder de streep heb jij toch echt die m³ allemaal gebruikt, al dan niet afgelopen jaar.
En ik neem aan dat je vorig jaar overgestapt bent, omdat de nieuwe leverancier betere prijzen had?
Of gaat het er nu om dat je een deel kwijtgescholden wilt hebben?
Maar jij weet niet wat de stand vorig jaar was. Ja, er is een schatting die je geaccepteerd hebt toen. En je leverancier (of de netbeheerder zo je wilt).
Uit het verschil blijkt nu dat er 4000m³ is verbruikt volgens het verschil tussen die 2 standen. En dat kan best kloppen.
Ja, het is heel veel. Maar er is niemand die kan zeggen of het wel of niet gebeurd is. Je kunt misschien aannemelijk maken dat het verbruik van die 4000 deels uit voorgaande jaren komt, maar het is niet aan te tonen. Voor het zelfde heb je de hele dag de verwarming op 30 graden gezet een jaar lang, of ben je een pottenbakkerij begonnen.
Je maakt het nu een factor extra complex, doordat er meerdere leveranciers bij betrokken zijn. Maar onder de streep heb jij toch echt die m³ allemaal gebruikt, al dan niet afgelopen jaar.
En ik neem aan dat je vorig jaar overgestapt bent, omdat de nieuwe leverancier betere prijzen had?
Of gaat het er nu om dat je een deel kwijtgescholden wilt hebben?
dinsdag 19 maart 2019 om 09:47
dinsdag 19 maart 2019 om 09:54
Ik ken iemand die het bewust heeft gedaan: die is overgestapt naar een goedkopere leverancier, en heeft destijds als eindbedrag op de meter een veel lagere stand doorgegeven zodat hij minder voor het duurdere tarief moest afrekenen. Daarna was zijn plan om in de 3(?) de jaren erna steeds een deel van de gemiste stand op te tellen bij zijn verbruik, en dit als stand door te geven zodat hij uiteindelijk wel weer op orde zou komen, maar wel voor een lager tarief... Het was wel een heel groot en slecht geïsoleerd huis; dan kom je makkelijker aan een flink verbruik.
Jouw 3000 euro voor een eenpersoonshuishouden is wel echt fors; kan je stroom niet afgetapt zijn door iemand met een wietplantage ofzo?
Jouw 3000 euro voor een eenpersoonshuishouden is wel echt fors; kan je stroom niet afgetapt zijn door iemand met een wietplantage ofzo?
dinsdag 19 maart 2019 om 09:57
ik ga het nog een keer vragen, hoe weet je dit?Pari_Daryayi schreef: ↑18-03-2019 18:51Mijn daadwerkelijke verbruik is iets hoger dan mijn geschatte gebruik.
Heb je nu slimme meters?
Anders kan je het toch niet weten aangezien je in jaren je standen niet op hebt genomen?
dinsdag 19 maart 2019 om 10:57
In ieder geval zijn de meterstanden 8 jaar geleden opgenomen door de vertrekkende bewoners. Maar ik weet niet of er ergens nog een instantie is die die informatie heeft bewaard.
Het is mij nog steeds niet duidelijk of de huidige meterstanden nu bekend zijn bij je energieleverancier. Maar ik ga er vanuit dat dat wel zo is...
Alle gas dat langs de meter is gelopen de afgelopen 8 jaar moet je betalen, want die heb je gebruikt. Ik snap best dat het zuur is dat je dat nu allemaal in één keer moet betalen. Misschien kun je wel een betalingsregeling voorstellen? Dat je het komende jaar een heel hoog maandbedrag afspreekt zodat je de achterstand inloopt op die manier?
Hoe leveranciers dat onderling regelen is niet jouw probleem, daar hebben zij afspraken over gemaakt, jij kunt je daar in ieder geval niet achter verschuilen.
En vanaf nu wanneer je de oproep krijgt om je meterstanden te controleren en door te geven dat ook daadwerkelijk doen. Het is echt niet zo moeilijk hoor. Deur van meterkast openen, op de meter kijken en de getallen overnemen.
Het is mij nog steeds niet duidelijk of de huidige meterstanden nu bekend zijn bij je energieleverancier. Maar ik ga er vanuit dat dat wel zo is...
Alle gas dat langs de meter is gelopen de afgelopen 8 jaar moet je betalen, want die heb je gebruikt. Ik snap best dat het zuur is dat je dat nu allemaal in één keer moet betalen. Misschien kun je wel een betalingsregeling voorstellen? Dat je het komende jaar een heel hoog maandbedrag afspreekt zodat je de achterstand inloopt op die manier?
Hoe leveranciers dat onderling regelen is niet jouw probleem, daar hebben zij afspraken over gemaakt, jij kunt je daar in ieder geval niet achter verschuilen.
En vanaf nu wanneer je de oproep krijgt om je meterstanden te controleren en door te geven dat ook daadwerkelijk doen. Het is echt niet zo moeilijk hoor. Deur van meterkast openen, op de meter kijken en de getallen overnemen.
dinsdag 19 maart 2019 om 11:00
Dit snap ik ook niet. Je hebt geen meterstanden opgenomen dús schat de energieleverancier je verbruik (en dan staat die dus volkomen in zijn recht om dat lekker hoog in te schatten). Maar je hebt wél meterstanden opgenomen want je hebt het over daadwerkelijk verbruik.Pinda-Kaas schreef: ↑19-03-2019 09:57ik ga het nog een keer vragen, hoe weet je dit?
Heb je nu slimme meters?
Anders kan je het toch niet weten aangezien je in jaren je standen niet op hebt genomen?
Wat is het nou TO?
The owls are not what they seem
dinsdag 19 maart 2019 om 11:04
Pari, je zegt dat wel heel stellig en dat begrijp ik ook, want je hebt het gevoel dat jou onrecht is aangedaan. Maar wat jij beweert dat kun jij helemaal niet weten, toch? Er wordt immers al jaren met een geschat verbruik gewerkt. In de jaren dat je er alleen woont heb je nooit een blik in de meterkast geworpen om te kijken wat de meterstand is. Dat jij nu zegt dat iets meer gebruikt dan gemiddeld is niet op feiten gebaseerd, want als dat wel zo was, dan had je dit probleem nu niet gehad.Pari_Daryayi schreef: ↑18-03-2019 18:51
Mijn daadwerkelijke verbruik is iets hoger dan mijn geschatte gebruik. Bij mijn vorige moest ik ook wel eens wat bijbetalen maar niet zo idioot veel. Mijn verbruik is iets hoger dat het gemiddelde van een eenpersoonshuishouden in een klein appartement.
dinsdag 19 maart 2019 om 11:29
Jeetje wat een topic zeg.
Je geeft de meterstanden niet goed door (waarschijnlijk minimaal 2 of 3 jaar lang al) en nu krijg je een afrekening/correctie en dan is het ineens raar en oneerlijk. Wat nou juridisch loket?
En dan durven mensen ook nog te adviseren dat er een verjaring op zit na 2 jaar... TO is gewoon laks geweest en moet gewoon betalen wat ze uiteindelijk verbruikt heeft.
Je geeft de meterstanden niet goed door (waarschijnlijk minimaal 2 of 3 jaar lang al) en nu krijg je een afrekening/correctie en dan is het ineens raar en oneerlijk. Wat nou juridisch loket?
En dan durven mensen ook nog te adviseren dat er een verjaring op zit na 2 jaar... TO is gewoon laks geweest en moet gewoon betalen wat ze uiteindelijk verbruikt heeft.
dinsdag 19 maart 2019 om 11:44
Ik vind het maar een vaag gedoe. Zijn er nou wel of niet meterstanden bekend? En zo nee, is er dan in al die jaren nooit iemand van de netbeheerder bij je langs geweest om de meterstanden op te nemen? Ik kan het me niet voorstellen. En bij het overstappen naar een andere leverancier heb je alle verzoeken om de meterstand op te geven gewoon naast je neergelegd of zo?
anoniem_307731 wijzigde dit bericht op 19-03-2019 11:47
22.59% gewijzigd
dinsdag 19 maart 2019 om 11:45
Europe86 schreef: ↑19-03-2019 11:29Jeetje wat een topic zeg.
Je geeft de meterstanden niet goed door (waarschijnlijk minimaal 2 of 3 jaar lang al) en nu krijg je een afrekening/correctie en dan is het ineens raar en oneerlijk. Wat nou juridisch loket?
En dan durven mensen ook nog te adviseren dat er een verjaring op zit na 2 jaar... TO is gewoon laks geweest en moet gewoon betalen wat ze uiteindelijk verbruikt heeft.
Dat is gewoon gebaseerd op gerechtelijke uitspraken. De netwerkbeheerders hebben ook de verplichting om niet jaren met geschatte standen te werken, maar regelmatig de meteropnemer langs te sturen of via de slimme meter het op te nemen. ALs zij dit verzuimd hebben en jaren met schattingen hebben gerekend, is ook hen dit aan te rekenen.
Niets raars aan, gewoon wettelijk vastgeletd.
dinsdag 19 maart 2019 om 12:05
Ongeacht wat de netbeheerder wel of niet zou moeten doen, TO woont al 8 jaar in dat huis. We kunnen er dan vanuit gaan dat stand bij 'start van de woning' klopte. Als je dan vervolgens even al je eindnota's bekijkt en tot slot de eindstand van dit jaar en deze loopt in een nette lijn door (met elk jaar een afrekening) dan kun je hoog of laag springen, maar dan heb jij dit over de jaren heen gewoon betaald. Alleen door de schattig is je afrekenmoment niet gelijk met je maandbedragen en moet je nu dus betalen.
Heel vervelend, maar wel hoe het werkt.
Heel vervelend, maar wel hoe het werkt.
dinsdag 19 maart 2019 om 12:55
gizzmo-returns schreef: ↑19-03-2019 11:45[/u][/b]
Dat is gewoon gebaseerd op gerechtelijke uitspraken. De netwerkbeheerders hebben ook de verplichting om niet jaren met geschatte standen te werken, maar regelmatig de meteropnemer langs te sturen of via de slimme meter het op te nemen. ALs zij dit verzuimd hebben en jaren met schattingen hebben gerekend, is ook hen dit aan te rekenen.
Niets raars aan, gewoon wettelijk vastgeletd.
Slimme meters kan men nog steeds weigeren. Als iedereen zo laks zou zijn en er misbruik van zou maken... dat zou erg treurig zijn.
Neem je verantwoordelijkheid maar gewoon in plaats je te verschuilen achter wettelijke 'mazen'.
Gewoon betalen wat je verbruikt hebt. Niet zeiken verder.
dinsdag 19 maart 2019 om 13:05
Als er geen slimme meter is, moet de netwerkbeheerder minimaal 1 x per drie jaar een meteropnemer sturen.Europe86 schreef: ↑19-03-2019 12:55Slimme meters kan men nog steeds weigeren. Als iedereen zo laks zou zijn en er misbruik van zou maken... dat zou erg treurig zijn.
Neem je verantwoordelijkheid maar gewoon in plaats je te verschuilen achter wettelijke 'mazen'.
Gewoon betalen wat je verbruikt hebt. Niet zeiken verder.
En verder, jij gaat gewoon betalen, als de wet zegt, dat het (deels) niet hoeft? Bijzonder hoor.
