Geld & Recht alle pijlers

Onze nieuwe (moeilijke) buurman.

18-10-2018 10:13 262 berichten
Alle reacties Link kopieren
Wie kan hier zijn gedachten over laten gaan???
En ons van goede raad voorzien.
De erfgrens recht trekken kost al behoorlijk veel incl de notaris..
Het budget is niet eindeloos..
Sorry voor het lange verhaal.. hoop dat het duidelijk is.

Partij 1 woont er al

Partij 2 heeft gekocht en wil uitbouwen.


De erfgrens aan de achterzijde van de woningen tussen 152 en 151
beide te .. mag worden gewijzigd i.v.m. een aanbouw aan de achterzijde
van de woning 151
Partijen komen overeen:

a. De huidige erfgrens die wordt bepaald door 2 tuinkasten, wordt rechtgetrokken
en wel in het midden van beide percelen.

b. De kadastrale kosten voor deze wijziging komen in zijn geheel voor partij 2.

c. Partij 2 zal de tuinkasten afbreken en de materialen afvoeren voor diens rekening.

d. Partij 1 zal medewerking verlenen aan het bovenstaande indien de gemeent de toezegging doet voor het bouwen. De tuinkasten mogen niet eerder worden verwijderd. Ook moet de woning 151 te op naam staan van partij 2. Voortijdig mogen de tuinkasten niet worden afgebroken.

e. De nieuwe gevel moet 2 cm binnen de erfgrens worden gebouwd dit i.v.m. de daktrim. Mocht later bij woning 152 een gelijksoortige uitbouw worden gemaakt, dan geldt hierbij het zelfde; de nieuwe scheidingswand 2 cm terugplaatsen van de erfgrens. Zo ontstaat dan een spouw van 4 cm en dit vergroot daarbij de geluidsisolatie. De erfgrens wordt gezamenlijk vastgesteld.
De kleur van de gevelsteen, het formaat en de voeg moeten overeenkomen met bestaand metselwerk.

Partij 1 zal haar medewerking verlenen om op diens grond werkzaamheden te mogen uitvoeren. Tijdens het metselen en voegen moet bestaand terras goed worden afgedekt (het liefst met platen) en na de werkzaamheden alles netjes achterlaten.

f. Partij heeft het recht om iets aan de gevel te mogen ophangen, bijv. plantenhanger
of dergelijke.

g. Indien schade aan de woning van partij 1 ontstaat, dan zal partij 2 deze vergoeden.
Hierbij ook te denken aan schade t.g.v. het trillen tijdens het heien.
Bij partij 1 ligt een handgevormde plavuizenvloer op de gehele begane grondvloer.
Deze is kwetsbaar. Wanneer de vloer gaat scheuren of lostrillen, dan zal deze op kosten van partij 2 worden hersteld. Dit naar wens van partij 1.

h. Partij 2 zal de eventuele schade zonder gerechtelijke tussenkomst vergoeden.
Partij 2 zal met een bouwbedrijf in zee gaan, dat een W.A.-verzekering (een zgn.
CAR-verzekering) heeft.

i. Partij 1 zal een bouwkundig onderzoek laten doen en een kopie hiervan ter hand-stellen aan partij 2.

j. Een kopie van deze overeenkomst zal bij de aanvraag bouwvergunning of melding ook aan de gemeente worden verstrekt.


Wat vinden jullie hiervan??
Wij hebben geen idee wat we ermee moeten..

De vloer is 40 jaar oud, en al gescheurd.
De aannemer heeft de benodigde verzekeringen
Aan de meldingsplicht van de gemeente is voldaan
De aannemer heeft ook al gesproken met de buurman, en hem dacht hij gerust gesteld.

Partij 2
punt F gaan ze niet goed vinden de daktrim mag niet oversteken dan de plantenhanger ook niet
punt G daar wil partij 2 een maximum aan. (de vloer is al kapot)
punt H in geval van nood wil partij 2 wel naar de rechter kunnen.
Partij 2 wil aan deze overeenkomst een eind datum...
Alle reacties Link kopieren
Kun je je verzekeren voor evt. schade bij de buurman? Een extra verzekering afsluiten? Ze doet er al alles aan om schade te voorkomen met dat heien, dus zal misschien best een optie zijn.
GinnyJones schreef:
18-10-2018 12:38
Wanneer iemand voorstelt om iets zonder gerechtelijke tussenkomst te doen dan zou ik meteen klaar zijn en het enkel nog via officiële wegen regelen.
Ja, maar ik denk niet dat de dochter de buurman tot iets dergelijks kan verplichten. Als je het op die manier gaat spelen is de kans best aannemelijk dat er helemaal geen uitbouw komt.
1960to4 schreef:
18-10-2018 12:37
de begroting van dochter klopt(e) prima..
echter de heiboer kost nu 2x 8000 euro extra..
en iedereen zal snappen dat dat een behoorlijk bedrag is, de badkamer verbouwen is dus al geschrapt.
Dat heien zou ik ook op de ouderwetse manier gigantisch tegen zijn. Naast onze straat is een nieuwbouwwijk gebouwd (dus een stuk verder dan 'de buurman') en onze hele straat heeft door de heiwerkzaamheden scheuren in de muren. Soms meer dan een centimeter breed. Heeft de projectontwikkelaar allemaal moeten herstellen. Ik moet er niet aan denken dat dat op 3 meter van mijn huis gedaan wordt. Het zal me werkelijk aan de aars roesten dat het mijn buren extra geld kost en dat ze daardoor de 'badkamer moeten uitstellen'.

Ik vind de buurman dus niet 'moeilijk' maar al heel coulant. Je zou maar een beschadigde vloer krijgen. Leuk hoor, dat dat vergoed wordt, maar de rompslomp er om heen alleen al. Alle meubels eruit. weken in de puin leven. etc. etc.
anoniem_245179 wijzigde dit bericht op 18-10-2018 13:38
21.53% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Buurman heeft geen bezwaar gemaakt bij de gemeente doen de plannen waren ingediend? Of was er geen vergunning nodig?

Want dan heeft ze officieel geen toestemming nodig van de buurman, en gelden de algemene regels.

Laat haar eens een afspraak maken bij een advocaat, juridisch loket om te zien wat haar rechten en plichten zijn.
I can't control the wind but I can adjust the sail
explore, dream & discover
1960to4 schreef:
18-10-2018 12:27
lucifer de overeenkomst is opgesteld door de buurman...
In dat geval. Terug naar eerder advies.

Zorg voor jurische hulp. Via rechtsbijstand of de Eigenhuis vereniging. Of zelf zoeken.

Gooi er eventueel, indien nodig. nog een paar honderd euro extra tegen aan voor goed juridisch advies. Huis kopen en een aanbouw kost zat. Dat beetje geld, op die sommen, extra om een betere overeenkomst op te stellen is toch wel te doen?
hamerhaai schreef:
18-10-2018 13:36
Buurman heeft geen bezwaar gemaakt bij de gemeente doen de plannen waren ingediend? Of was er geen vergunning nodig?

Want dan heeft ze officieel geen toestemming nodig van de buurman, en gelden de algemene regels.

Laat haar eens een afspraak maken bij een advocaat, juridisch loket om te zien wat haar rechten en plichten zijn.
De bouwvergunning moet nog worden aangevraagd. Voor het veranderen van de erfgrens en de sloop van die tuinkasten is ook toestemming nodig van de buurman. Zo lees ik het althans.
Alle reacties Link kopieren
nee groenebroek er is nog niks getekend..
Alle reacties Link kopieren
safrat schreef:
18-10-2018 13:46
De bouwvergunning moet nog worden aangevraagd. Voor het veranderen van de erfgrens en de sloop van die tuinkasten is ook toestemming nodig van de buurman. Zo lees ik het althans.


Er is al contact geweest met de gemeente, ze heeft al aan de meldingsplicht voldaan.
De toestemming van de gemeente heeft ze zwart op wit.
En hoeft geen bouwvergunning aan te vragen.
Alle reacties Link kopieren
@safras, de buurman verbied dochter de gerechtelijk stappen bij eventuele schade..
1960to4 schreef:
18-10-2018 14:01
Er is al contact geweest met de gemeente, ze heeft al aan de meldingsplicht voldaan.
De toestemming van de gemeente heeft ze zwart op wit.
En hoeft geen bouwvergunning aan te vragen.
Ok, maar is ze dan wel of niet afhankelijk van de medewerking van de buurman?
Alle reacties Link kopieren
Een CAR-verzekering dekt de schade door bouwwerkzaamheden (ook bij de buren) dus als de verzekering akkoord is met deze regeling, zie ik niet echt een probleem.
Alle reacties Link kopieren
@safrat. denk een vierkant in 4 even grootte stukken. de erf grens loopt nu van links tot de helft, dan horizontaal naar rechts, en dan naar boven. en dan weer naar links tot de helft

dochter heeft de bovenste helft van het vierkant als tuin kast en de buurman de onderste helft.
de erf zou moeten komen op het midden zodat je het stukje linksonder ruilt voor het stukje rechts boven

weet ff niet hoe ik het anders uit moet leggen.
ze is dus wel afhankelijk van de buurman. omdat ze (logischerwijs) een rechte uitbouw wil en geen rare hap eruit.

En nu zegt de buurman, dus je mag de erfgrens recht trekken .

en komt vervolgens met de overeenkomst..
Jullie redeneren alleen maar vanuit dochter, zonder naar het belang van de buurman te kijken. Het logisch dat de buurman dat wel doet. Dochter zal dus haar plannen moeten wijzigen, of in elk geval haar voorstel.

Het is kiezen of delen. Je kunt de buurman niets verplichten.
1960to4 schreef:
18-10-2018 14:01
Er is al contact geweest met de gemeente, ze heeft al aan de meldingsplicht voldaan.
De toestemming van de gemeente heeft ze zwart op wit.
En hoeft geen bouwvergunning aan te vragen.
Overigens: waarom schrijf je dit dan?

Partij 1 zal medewerking verlenen aan het bovenstaande indien de gemeent de toezegging doet voor het bouwen.

j. Een kopie van deze overeenkomst zal bij de aanvraag bouwvergunning of melding ook aan de gemeente worden verstrekt.

De buurman loopt achter de feiten aan begrijp ik?
Alle reacties Link kopieren
Zomeravond schreef:
18-10-2018 14:13
Een CAR-verzekering dekt de schade door bouwwerkzaamheden (ook bij de buren) dus als de verzekering akkoord is met deze regeling, zie ik niet echt een probleem.

Zien wij ook niet...
Maar de buurman is er niet van overtuigd...

en ja ik snap dat er gedoe komt als er bij de buurman een nieuwe vloer in zou moeten.. alles eruit ect is ook niet leuk..

En dochter snapt ook dat er dan geen geld komt (van de verzekering) voor een hele nieuwe vloer.. door de leeftijd en waarde...
Ook een plavuizen vloer slijt, de voegen ect worden echt slechter na verloop van tijd om maar een voorbeeld te noemen..
Alle reacties Link kopieren
1x is genoeg
Dus, even resumé:
1 dochter heeft aan meldingsplicht voldaan en hoeft geen vergunning aan te vragen
2 er moet uitruil komen van stukjes grond met de buurman
3 dochter heeft een goede aannemer geselecteerd die een CAR-verzekering kan afsluiten
4 buurman wil geen rompslomp
Dan kan je dochter buurman toch de voorwaarden van de CAR-verzekering laten zien? Alles is dan geregeld lijkt mij. Want als de buurman vind dat dochter zonder gerechtelijke tussenkomst moet vergoeden, dan moet hij ook haar bod accepteren zonder gerechtelijke tussenkomst. Dat gaat dan 2 kanten op uiteraard.

Want jee, zonder maximum schade vergoeden vind ik nogal wat. Laat hem de CAR voorwaarden maar eens doorspitten.
Alle reacties Link kopieren
ninanoname schreef:
18-10-2018 14:29
Dus, even resumé:
1 dochter heeft aan meldingsplicht voldaan en hoeft geen vergunning aan te vragen
2 er moet uitruil komen van stukjes grond met de buurman
3 dochter heeft een goede aannemer geselecteerd die een CAR-verzekering kan afsluiten
4 buurman wil geen rompslomp
Dan kan je dochter buurman toch de voorwaarden van de CAR-verzekering laten zien? Alles is dan geregeld lijkt mij. Want als de buurman vind dat dochter zonder gerechtelijke tussenkomst moet vergoeden, dan moet hij ook haar bod accepteren zonder gerechtelijke tussenkomst. Dat gaat dan 2 kanten op uiteraard.

Want jee, zonder maximum schade vergoeden vind ik nogal wat. Laat hem de CAR voorwaarden maar eens doorspitten.

waarbij bij punt 3 nog geboord wordt ipv heien.

Zo is het precies.. en dat gelooft de buurman niet.. van daar de overeen komst.
Ik ben juridisch totaal niet onderlegd, maar zou inderdaad aanraden om over de maximale waarde van de vloer afspraken te maken. Ook bij trillingsarm werken voel je nog altijd dat er werkzaamheden plaatsvinden en zou de vloer van buurman heel goed kapot kunnen gaan. Zeker als het nu al zo fragiel is.

Ik snap de buurman heel goed en vind dat hij goed meedenkt en je dochter op een aantal punten flink tegemoet is gekomen. Begrijp dat dat voor jullie niet zo voelt
1960to4 schreef:
18-10-2018 14:19
Zien wij ook niet...
Maar de buurman is er niet van overtuigd...

en ja ik snap dat er gedoe komt als er bij de buurman een nieuwe vloer in zou moeten.. alles eruit ect is ook niet leuk..

En dochter snapt ook dat er dan geen geld komt (van de verzekering) voor een hele nieuwe vloer.. door de leeftijd en waarde...
Ook een plavuizen vloer slijt, de voegen ect worden echt slechter na verloop van tijd om maar een voorbeeld te noemen..
Ja dat snap ik dat de buurman daar niet van overtuigd is. De buurman kan ook nog gaan dwarsliggen door de erfscheiding. Dan is het een uitbouw met een hap eruit in het ergste geval.
Alle reacties Link kopieren
Ik zie in de overeenkomst niets over een nieuwe vloer, allen over herstel.
Misschien een suffe vraag, maar kun je het risico niet doorschuiven aan de aannemer, deze kan door zorgvuldig te werken het risico verminderen. En als het hem niets kost heeft hij ook geen prikkel voorzichtig te zijn...
anoniem_335545 wijzigde dit bericht op 18-10-2018 14:50
11.45% gewijzigd
1960to4 schreef:
18-10-2018 14:19
Zien wij ook niet...
Maar de buurman is er niet van overtuigd...

en ja ik snap dat er gedoe komt als er bij de buurman een nieuwe vloer in zou moeten.. alles eruit ect is ook niet leuk..

En dochter snapt ook dat er dan geen geld komt (van de verzekering) voor een hele nieuwe vloer.. door de leeftijd en waarde...
Ook een plavuizen vloer slijt, de voegen ect worden echt slechter na verloop van tijd om maar een voorbeeld te noemen..
Maar je snapt toch ook dat als jouw dochter niet uitbouwt de buurman de zekerheid heeft dat zijn vloer kan blijven liggen as is zonder al het gedoe rondom een nieuwe vloer versus wel verbouwen met het risico op moeten vervangen met rompslomp èn kostenposten.
Ik heb een paar jaar terug een nieuw huis laten bouwen in een straat met allemaal oude, niet onderheide huizen. De buren zaten echt heel dichtbij maar wel vrijstaand. Wij hadden holle palen die gedrukt werden en daar werd dan mortel ingespoten. (zegt de leek) Geen centje pijn bij de buren. Je voelde meer van het zware verkeer van de bietencampagne die ook door de straat kwam dan van het plaatsen van de heipalen.
Zomeravond schreef:
18-10-2018 14:45
Ik zie in de overeenkomst niets over een nieuwe vloer, allen over herstel.
Misschien een suffe vraag, maar kun je het risico niet doorschuiven aan de aannemer, deze kan door zorgvuldig te werken het risico verminderen. En als het hem niets kost heeft hij ook geen prikkel voorzichtig te zijn...
En wat bedoel je met anders heien?
de CAR-verzekering is op naam van de aannemer. Dus het risico ligt al bij hem.
Je hebt niks aan deze post en ook niet aan de antwoorden die je erop krijgt.

Het gaat om een hele feitelijke en juridische situatie. Je hebt een gespecialiseerd jurist/ instantie zoals kadaster nodig die ter plekke komt kijken, de bouwtekeningen erbij haalt, koopaktes bestudeerd, verjaringstermijnen beoordeelt etc..

Daarnaast valt niet te beoordelen of jij een volledige weergave van alle relevante feiten geeft. Misschien dat je per ongeluk belangrijke informatie achterhoudt of verkeerd weergeeft.

Last but not least is er ook nog het verhaal van de buurman die hier ook een geheel eigen visie en eigen feitenpakket op na zal houden.

Dus ja ...

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven