Geld & Recht alle pijlers

Pensioensparen/-beleggen of hypotheek aflossen?

07-12-2021 11:35 43 berichten
Alle reacties Link kopieren
Hi,

Elk jaar een terugkerend thema: mijn werkgever heeft geen pensioenplan, maar keert elk jaar een eindejaarsvoorziening uit. Ik kan zelf aangeven hoe ik dit wil ontvangen: laten storten op een pensioenrekening (sparen of beleggen) of op mijn eigen rekening. In het laatste geval betaal ik er logischerwijs meer belasting over, maar heb ik het wel direct tot mijn beschikking. De afgelopen twee jaar heb ik het gebruikt om mijn hypotheek versneld af te lossen, maar ik blijf me afvragen of dat nu echt de slimste keus is.

Ik ben nog jong, ik heb mijn huis 2 jaar geleden gekocht en mijn (annuïteiten)hypotheek loopt nog 26 jaar, waarvan nog 8 jaar rentevast (tegen zeer laag tarief). Is extra aflossen slim? Of kan ik toch beter kiezen voor een pensioenoplossing, en is sparen of (deels) beleggen dan slimmer? Of geen pensioenoplossing, maar sec (laten) beleggen?

Wat doen jullie? En waarom?
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
Hypotheek aflossen staat hier bovenaan, daarna beleggen en als extra eventueel pensioensparen.

Ik werk bij een accountantskantoor en daar zijn ze niet perse tegen pensioensparen maar daar haal je wel het minste rendement uit.
Alle reacties Link kopieren
Als je prettig woont er er verwacht nog meer dan 5 jaar te blijven wonen zou ik voor pensioenbeleggen gaan.
Verwacht je een verhuizing zou ik het geld contant willen houden of de hypotheek aflossen.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Over iedere euro die je extra aflost, betaal je minder rente aan je hypotheek. Extra aflossen levert dus iedere maand geld op. Dat voel je vast nog niet zo iedere maand, maar het is een sneeuwbaleffect, dus uiteindelijk gaat het je voordeel opleveren. Zolang je maar niet je hele hypotheek aflost ;)
Geen expert, maar mijn keuze is steeds aflossen voor zover dat kan binnen de 10% boetevrije mogelijkheid. Door aflossen worden je netto hypotheeklasten lager / ben je eerder klaar met aflossen. Dat geeft ruimte in de toekomst om evt eerder te stoppen met werken en nu direct ook steeds meer ruimte om te sparen / beleggen vanwege lagere maandlasten.
Alle reacties Link kopieren
Als je helemaal geen pensioen opbouwt zou ik zeker het geld zeker voor een groor deel op een pensioenbeleggingsrekening storten om de volgende redenen:
- Je hypotheek is annuitair en die los je dus 'vanzelf' af
- Je hypotheekrente is heel laag terwijl je op beleggingen gemiddeld 7% rendement per jaar haalt. Kijk bijvoorbeeld eens bij Brand New Day
- Je krijgt belastingvoordeel op je pensioenbeleggingen dus via de belastingdienst vang je komend jaar weer 40-50% van dat bedrag gewoon terug (moet je wel even in de gaten houden wat je vrije ruimte is)
- Met alleen AOW ga je het echt niet redden later, zelfs niet met een afbetaald huis. Je zult dus toch een keer iets voor je pensioen moeten gaan doen, en hoe jonger je daarmee begint, hoe meer rendement je gaat halen.
Alle reacties Link kopieren
Felidaes schreef:
07-12-2021 11:37
Hypotheek aflossen staat hier bovenaan, daarna beleggen en als extra eventueel pensioensparen.

Ik werk bij een accountantskantoor en daar zijn ze niet perse tegen pensioensparen maar daar haal je wel het minste rendement uit.

Oké, dankjewel! Kies jij voor verlaging van de maandlasten of verkorting van de looptijd?

Kleinezon schreef:
07-12-2021 11:50
Als je prettig woont er er verwacht nog meer dan 5 jaar te blijven wonen zou ik voor pensioenbeleggen gaan.
Verwacht je een verhuizing zou ik het geld contant willen houden of de hypotheek aflossen.

Ik verwacht hier zeker langere tijd te blijven wonen. Nog tips voor pensioenbeleggen? Welke aanbieder en welke vorm?

Irish_Wasser_Woman schreef:
07-12-2021 12:02
Over iedere euro die je extra aflost, betaal je minder rente aan je hypotheek. Extra aflossen levert dus iedere maand geld op. Dat voel je vast nog niet zo iedere maand, maar het is een sneeuwbaleffect, dus uiteindelijk gaat het je voordeel opleveren. Zolang je maar niet je hele hypotheek aflost ;)

Thanks! Dat klinkt logisch :) De afgelopen twee jaar heb ik gekozen voor looptijdverkorting, om mijn twee leningdelen op dezelfde einddatum te krijgen (een deel van mijn hypotheek heeft kortere looptijd i.v.m. mijn vorige koophuis/hypotheek). Zou jij nu dan voor lagere lasten of kortere looptijd kiezen? Ik heb een goede baan met vast contract, dus ik kan de maandelijkse hypotheeklasten nu prima dragen.

puntillita schreef:
07-12-2021 12:07
Geen expert, maar mijn keuze is steeds aflossen voor zover dat kan binnen de 10% boetevrije mogelijkheid. Door aflossen worden je netto hypotheeklasten lager / ben je eerder klaar met aflossen. Dat geeft ruimte in de toekomst om evt eerder te stoppen met werken en nu direct ook steeds meer ruimte om te sparen / beleggen vanwege lagere maandlasten.

Die lagere maandlasten zijn echter minimaal. Dat biedt weinig extra ruimte voor sparen/beleggen nu. En ik heb voldoende inkomen om naast de aflossing te kunnen sparen/beleggen. Daarom heb ik voorheen voor looptijdverkorting gekozen. Maar ik vraag me af of dat slim is, aangezien mijn hypotheek nog 26 jaar loopt, en ik nog een jaar of 40 te gaan heb in het werkende leven ;)
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik zelf vervelend vind aan pensioenspaar producten is dat je afhankelijk bent van de overheid wanneer dat uitgekeerd kan worden qua leeftijd. Als ze de pensioenleeftijd weer omhoog gooien, moet je dus langer wachten. Net als met een pensioen dat wordt opgebouwd via een werkgever. Als je ook geen pensioen hebt via een andere werkgever zou je het deels kunnen opbouwen in een pensioenproduct, maar zelf zou ik kiezen voor totale controle. Dus liever zelf beleggen/sparen ipv een pensioenproduct, ondanks dat je dan geen belastingvoordeel hebt. Maar als eerst zou ik doorgaan met het aflossen van je hypotheek, want dat sneeuwballen effect is echt fijn over een paar jaar. En dan hou je maandelijks meer geld over wat je kan sparen, beleggen of nog meer aflossen. Of je kunt minder werken.
Hope for the best, plan for the worst - Jack Reacher
Alle reacties Link kopieren
mcsteamy schreef:
07-12-2021 12:12

Ik verwacht hier zeker langere tijd te blijven wonen. Nog tips voor pensioenbeleggen? Welke aanbieder en welke vor

Die lagere maandlasten zijn echter minimaal. Dat biedt weinig extra ruimte voor sparen/beleggen nu. En ik heb voldoende inkomen om naast de aflossing te kunnen sparen/beleggen. Daarom heb ik voorheen voor looptijdverkorting gekozen. Maar ik vraag me af of dat slim is, aangezien mijn hypotheek nog 26 jaar loopt, en ik nog een jaar of 40 te gaan heb in het werkende leven ;)
Op basis van wat je hier vertelt zou ik 100% zeker gaan pensioenbeleggen. Check Brand New Day, dat is een goede, duidelijke, en niet te dure aanbieder, en zie ook mijn tips in mijn eerdere post :)
Alle reacties Link kopieren
rosadebree schreef:
07-12-2021 12:18
Op basis van wat je hier vertelt zou ik 100% zeker gaan pensioenbeleggen.
...
Dit. Ik heb verder geen ervaring met aanbieders, dus geen tips daar.
Look at the stars, look how they shine for you
And everything you do; Yeah, they were all yellow
Alle reacties Link kopieren
Ahh, ik zou altijd gaan voor verlaging van de maandlasten ipv looptijdverkorting. Want dan betaal je maandelijks minder en heb je zelf de keuze of je in de toekomst met die besparing extra aflost (en dus alsnog eerder klaar bent, ook een soort van verkorting van de looptijd) of dat je het bespaarde geld aan iets ander uitgeeft = meer keuzes hebben
Hope for the best, plan for the worst - Jack Reacher
Alle reacties Link kopieren
Stel ik heb een hypotheek tegen 2% en los € 10.000 af. Dan bespaar ik € 200 aan rente per jaar, de HRA laat ik even buiten beschouwing. Pas na 50 jaar heb ik dan
€ 10.000 aan rente bespaart. Bij een extreem lage rente vind ik daarom aflossen niet het meest aantrekkelijke optie.
Alle reacties Link kopieren
Extra aflossen op je hypotheek is op dit moment echt niet gunstig!
De inflatie is flink hoger als de rente die je betaald en je mag de betaalde rente nog steeds aftrekken van je inkomen.
Dit betekent dat ieder jaar dat je de hypotheekschuld laat staan, je geld verdient.
Want relatief wordt die schuld ieder jaar een stukje minder waard.

Stel je betaald 1,5% rente. Daarvan mag je 37,35% van je inkomen aftrekken. Effectief betaal je dan 0,93 % rente. De inflatie is momenteel ruim boven de 2 %.
Op die manier maak je dus per jaar minimaal 1% winst op het bedrag van je hypotheek.

Als ik jou was zou ik het in een pensioenpotje stoppen.
Alle reacties Link kopieren
jo12345 schreef:
07-12-2021 12:27
Extra aflossen op je hypotheek is op dit moment echt niet gunstig!
De inflatie is flink hoger als de rente die je betaald en je mag de betaalde rente nog steeds aftrekken van je inkomen.
Dit betekent dat ieder jaar dat je de hypotheekschuld laat staan, je geld verdient.
Want relatief wordt die schuld ieder jaar een stukje minder waard.

Stel je betaald 1,5% rente. Daarvan mag je 37,35% van je inkomen aftrekken. Effectief betaal je dan 0,93 % rente. De inflatie is momenteel ruim boven de 2 %.
Op die manier maak je dus per jaar minimaal 1% winst op het bedrag van je hypotheek.

Als ik jou was zou ik het in een pensioenpotje stoppen.

Helemaal waar. En als je eerder bij je geld wil kan je ook een deel (bijvoorbeeld 50/50) op een gewone beleggingsrekening zetten. Het rendement daarop is veel hoger dan wat je wint met het aflossen van je hypotheek bij een lage rente.
Om het rekenvoorbeeld van hierboven te gebruiken. Bij 2% rente 'verdien' je 200 Euro per jaar als je 10,000 aflost maar als je het belegt haal je gemiddeld 7% redenement en dat is 700 euro.
Meesman is trouwens ook een goede partij daarvoor.
Alle reacties Link kopieren
rosadebree schreef:
07-12-2021 12:41
Bij 2% rente 'verdien' je 200 Euro per jaar als je 10,000 aflost
Het is nog een stuk ongunstiger, omdat jij de hypotheekrente aftrek en de inflatie niet mee rekent.

Want van die 2% bruto rente, betaal je (na aftrek) netto 1, 25 %. Dat betekent dat als je €10.000,- aflost je dus maar €125,- minder gaat betalen.
Als je dan nog de inflatie op 2% meerekent gaat daar nog een keer €75,- vanaf.

Als je dus €10.000,- besteed aan het aflossen van je hypotheek houd je daar netto netto €50,- per jaar aan over.


Dit is met 2% rente. Als je dezelfde som gaat maken met 1,5 % rente, dan ga je zelfs verlies maken als je gaat aflossen.
Alle reacties Link kopieren
Het blijft moeilijk om voor zo’n lange termijn te plannen.
Zo’n 30 jaar geleden werden mensen die spaarden nog geprezen. En ontvingen zij spaarrente. Wie gespaard heeft voor zijn pensioen, wordt nu zwaar bestraft door de VRH.

Ruim 20 jaar geleden “adviseerden” (toen nog als gerenommeerd bedrijf bekend staande) banken beleggingspolissen aan gewone mensen die destijds nog niet over internet beschikten thuis. Dat bleken maar al te vaak woekerpolissen.

Nu is het credo dat je moet beleggen. Of dat verstandig was, zal op lange termijn pas duidelijk worden.

Een dak boven je hoofd hebben, is een eerste levensbehoefte.
Als je een hypotheekvrij huis hebt, heb je dát maar alvast in orde.
Alle reacties Link kopieren
Ik kan me vinden in wat Rosadebree schrijft. Zelfs zonder hypotheek is het later handig om naast je AOW een vermogen/inkomen te hebben.

Je hypotheek aflossen is leuk maar wie zegt dat je tegen die tijd je overwaarde kan opnemen? Je kan wel gaan verhuizen maar daar moet je toch ook weer woonruimte voor terug zien te krijgen. I

Persoonlijk heb ik gekozen voor beleggen zonder gebruik te maken van de fiscale voordelen van pensioensparen/beleggen. Ik wil zelf kunnen besluiten wanneer ik mijn geld wil opnemen en niet afhankelijk zijn van de regels die de overheid stelt.
Alle reacties Link kopieren
Bij aflossen van annuitaire hypotheek is de keuze afhankelijk van je situatie
- bij looptijdverkorting blijft je maandbedrag gelijk en los je sneller af. Als maandbedrag prima te doen is, is dat voordeligst
- wil je nu lagere maandlasten, dan kies je voor maanlast verlagen.

Wij hebben gekozen voor versneld aflossen hypotheek. Hierdoor houden we nu maandelijks veel geld over omdat woonlasten laag zijn. Dus tzt ook minder pensioen nodig. Moet er wel bij zeggen dat ik via werkgever wel pensioen opbouw en zelf aanvullend pensioen spaar. Partner is nu zelfstandig en heeft hiervoor weinig pensioen opgebouwd.
Ik ga voor huis versneld aflossen. Het lijkt me heerlijk om op een gegeven moment niet meer in de ratrace te hoeven zitten om mijn lasten te kunnen betalen. (Nu heb ik er nog wel lol in, maar misschien over 10 jaar wel niet meer.)
Alle reacties Link kopieren
Je hebt het over een annuiteiten hypotheek, dat betekent dat je over 30 jaar je hypotheek hebt afgelost. Dat vind ik een andere overweging dan bij een aflossingsvrije hypotheek. Als je nu al weet dat je eerder wilt kunnen stoppen met werken (bijvoorbeeld omdat je hypotheek doorloopt tot na je pensioen datum) kan dat ook een overweging zijn om af te lossen met looptijdverkorting. Als je al weet dat je straks nog een keer geld krijgt uit een erfenis kan dat een overweging zijn om juist niet nu versneld af te lossen.

De rente zou nog weer kunnen gaan stijgen, maar een gedeelte van die pijn wordt opgevangen doordat je de rente kunt aftrekken voor de inkomstenbelasting en doordat je bij een annuiteitenhypotheek in het begin een relatief groot gedeelte van de rentekosten draagt. Onze rente werd laatst aangepast door een betere schuld / woningwaarde verhouding maar ik vond het echt een lagertje wat 0,1% minder rente me opleverde. Al ben ik natuurlijk blij met elke euro die ik minder betaal.

Verder, geld in pensioen sparen stoppen kan vaak met belastingvoordeel. Als je geen pensioen opbouwt heb je nog jaarruimte waardoor je belastingvoordeel hebt. Verder geldt voor pensioenen over het algemeen dat een lange adem de beste adem is. Het rente op rente effect wordt elk jaar dat je langer belegt groter en dat betekent dat juist als je jong bent het verstandig is om in te leggen in een pensioen zodat het nog lang kan renderen.

Tenzij je voornemend bent om snel van baan te veranderen en je verwacht dat je daar wel collectief pensioen gaat opbouwen, dan zou ik nu niet een los pensioen af gaan sluiten ergens.
Alle reacties Link kopieren
Gebruna schreef:
07-12-2021 13:49
Het blijft moeilijk om voor zo’n lange termijn te plannen.
Zo’n 30 jaar geleden werden mensen die spaarden nog geprezen. En ontvingen zij spaarrente. Wie gespaard heeft voor zijn pensioen, wordt nu zwaar bestraft door de VRH.

Ruim 20 jaar geleden “adviseerden” (toen nog als gerenommeerd bedrijf bekend staande) banken beleggingspolissen aan gewone mensen die destijds nog niet over internet beschikten thuis. Dat bleken maar al te vaak woekerpolissen.

Nu is het credo dat je moet beleggen. Of dat verstandig was, zal op lange termijn pas duidelijk worden.

Een dak boven je hoofd hebben, is een eerste levensbehoefte.
Als je een hypotheekvrij huis hebt, heb je dát maar alvast in orde.
Zwaar bestraft door de VRH nog wel...... Als je zoveel vermogen hebt dat je vermogenrendementsheffing moet betalen en je hebt alles op een spaarrekening staan dan betaal je momenteel inderdaad voor de zekerheid dat je op elk moment beschikking hebt over je geld en dat je minder risico loopt. Echter de VRH is een belasting over het fictieve rendement en als je een deel van dat geld op een andere manier laat renderen moet het momenteel vrij makkelijk zijn om in elk geval het bedrag dat je moet betaling aan belasting als rendement te ontvangen.

In dit geval (en in veel gevallen tegenwoordig, want steeds meer hypotheken zijn niet aflossingsvrij, kun je verwachten dat de hypotheek aan het einde van de looptijd is afgelost. Dus dan is dat dak boven het hoofd niet zo;n probleem.
Alle reacties Link kopieren
Mijn baas heeft deze week aangegeven bezig te zijn met het opzetten van een collectieve pensioenregeling. Dat is fijn, maar ik ben nog steeds wel geïnteresseerd in de vraag: hypotheek aflossen of beleggen. Meesman vind ik erg interessant (indexbeleggen), maar een bestaande schuld aflossen voelt ook wel erg logisch.

De meningen lijken ook hier toch wel verdeeld. Op basis van mijn situatie (nog 26 jaar hypotheek, maar nog 36 jaar werken) neig ik zelf naar beleggen. Zeker omdat je het bedrag dan op kunt nemen, mocht dat in de toekomst om welke reden dan ook nodig zijn.
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
Alle reacties Link kopieren
mcsteamy schreef:
09-12-2021 16:20
Mijn baas heeft deze week aangegeven bezig te zijn met het opzetten van een collectieve pensioenregeling. Dat is fijn, maar ik ben nog steeds wel geïnteresseerd in de vraag: hypotheek aflossen of beleggen. Meesman vind ik erg interessant (indexbeleggen), maar een bestaande schuld aflossen voelt ook wel erg logisch.

De meningen lijken ook hier toch wel verdeeld. Op basis van mijn situatie (nog 26 jaar hypotheek, maar nog 36 jaar werken) neig ik zelf naar beleggen. Zeker omdat je het bedrag dan op kunt nemen, mocht dat in de toekomst om welke reden dan ook nodig zijn.
Als die collectieve voorziening er komt zou ik dus juist kiezen voor aflossen, tenzij je vanaf nu elke maand een klein bedrag gaat inleggen. Volgens mij is dat namelijk over het algemeen de best renderende strategie, voor de lange termijn beleggen in index fondsen waarvan je er elke maand een paar bij koopt. Als je vanaf volgend jaar wel collectief pensioen gaat opbouwen heb je alleen maar nog weer een extra potje wat je in de gaten moet houden.
Ik zou eerst aflossen en daarna beleggen.
Alle reacties Link kopieren
Kaaaaaaaatje schreef:
09-12-2021 16:35
Als die collectieve voorziening er komt zou ik dus juist kiezen voor aflossen, tenzij je vanaf nu elke maand een klein bedrag gaat inleggen. Volgens mij is dat namelijk over het algemeen de best renderende strategie, voor de lange termijn beleggen in index fondsen waarvan je er elke maand een paar bij koopt. Als je vanaf volgend jaar wel collectief pensioen gaat opbouwen heb je alleen maar nog weer een extra potje wat je in de gaten moet houden.

Ja, dat was ook mijn idee. Elke maand €200 inleggen, bijvoorbeeld. Daarnaast zou ik ook extra kunnen aflossen, maar ik betaal inderdaad weinig rente, dus ik schrok hier een beetje van:

jo12345 schreef:
07-12-2021 13:02
Het is nog een stuk ongunstiger, omdat jij de hypotheekrente aftrek en de inflatie niet mee rekent.

Want van die 2% bruto rente, betaal je (na aftrek) netto 1, 25 %. Dat betekent dat als je €10.000,- aflost je dus maar €125,- minder gaat betalen.
Als je dan nog de inflatie op 2% meerekent gaat daar nog een keer €75,- vanaf.

Als je dus €10.000,- besteed aan het aflossen van je hypotheek houd je daar netto netto €50,- per jaar aan over.

Dit is met 2% rente. Als je dezelfde som gaat maken met 1,5 % rente, dan ga je zelfs verlies maken als je gaat aflossen.
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven