Geld & Recht
alle pijlers
Stalletje overlast
vrijdag 8 januari 2021 om 22:32
Ik zit met het volgende sinds anderhalf jaar, behalve wordt het steeds erger. Mijn tuin is ca 15 meter diep, dan krijg je een weilandje met een stalletje voor dieren. Het stalletje staat ca twee meter vanaf mijn erfgrens. Hij staat in de volle breedte langs mijn tuin. Hij is gebruikt voor dieren zoals schapen en een pony. Allemaal prima. Echter sinds die 1,5 jaar zitten er met name twee dorpsjongens in. Ze klussen tot mijn afschuw aan brommers en gebruiken de schuur als een soort van jongerensoos. Er heeft ook al een grotere groep ingezeten maar na een klacht van mijn buurvrouw is dat volgens mij niet meer gebeurd.
De overlast is natuurlijk dat ik hartstikke mijn privacy kwijt ben, ik kan me niet meer vrij bewegen in mijn tuin. En het akelige geluid van klussen aan brommers.
Ik heb verder geen medestanders want de man naast mij is bevriend met de moeder van een van de jongens.
De moeder wil er niks aan doen. De eigenaar ook niet, hij is trouwens gemeenteraadslid. Ik heb een klacht ingediend bij de gemeente. Zij hebben geen schuur staan op het perceel en zeggen dat ik de politie elke keer moet bellen. Maar ja, geluidsoverlast is subjectief.
De schuur heeft ramen die uitkijken op mijn perceel. Maar ze zitten er ook vaak voor te klussen. Op dit moment zitten ze er ook in. De kou doet hun niets.
De jurist van het juristenloket zei dat ik een aangetekend schrijven moet sturen naar de eigenaar. En een dossier bijhouden. En dan is het een beetje vaag.
Zijn er nog juristen of ervaringsdeskundigen met tips?
De overlast is natuurlijk dat ik hartstikke mijn privacy kwijt ben, ik kan me niet meer vrij bewegen in mijn tuin. En het akelige geluid van klussen aan brommers.
Ik heb verder geen medestanders want de man naast mij is bevriend met de moeder van een van de jongens.
De moeder wil er niks aan doen. De eigenaar ook niet, hij is trouwens gemeenteraadslid. Ik heb een klacht ingediend bij de gemeente. Zij hebben geen schuur staan op het perceel en zeggen dat ik de politie elke keer moet bellen. Maar ja, geluidsoverlast is subjectief.
De schuur heeft ramen die uitkijken op mijn perceel. Maar ze zitten er ook vaak voor te klussen. Op dit moment zitten ze er ook in. De kou doet hun niets.
De jurist van het juristenloket zei dat ik een aangetekend schrijven moet sturen naar de eigenaar. En een dossier bijhouden. En dan is het een beetje vaag.
Zijn er nog juristen of ervaringsdeskundigen met tips?
zaterdag 9 januari 2021 om 20:19
Maar als mensen een vergunning aanvragen kun je als omwonende een bezwaar indienen.novaviva schreef: ↑09-01-2021 20:11Interessant. Dan is het voor de eigenaar waarschijnlijk handiger om het als schuurtje aan te merken (of vergunning voor aan te vragen) in plaats van “stalletje”. Terwijl jij er juist liever dieren in hebt dan activiteiten die mensen in schuurtjes doen, zoals klussen.
zaterdag 9 januari 2021 om 20:39
Ja, omdat je er woont en het om je woongenot gaat, ook al woon je er misschien wel tijdelijk. En als je als eigenaar van een pand waardevermindering ect vreest, dan mag de eigenaar ook bezwaar maken als die zelf niet in dat pand woont.
zaterdag 9 januari 2021 om 20:58
TO bel gewoons het juridisch loket me je vraag oh mosterd lees ik net. Er zijn toch ook tips gegeven die wel het uitzoeken waard zijn..
anoniem_63cc40bea39de wijzigde dit bericht op 09-01-2021 21:00
14.87% gewijzigd
zaterdag 9 januari 2021 om 20:58
Ik wacht nog even af of de vader nog iets gaat ondernemen. Hij woont niet in de buurt maar ik hoop dat hij nog invloed heeft. En ga door met verzamelen, ook van decibel. En uitzoeken de legaliteit van het schurtjeurtje. Volgens het juridisch loket zou een volgende stap zijn om de eigenaar een aangetekend schrijven te sturen. Desayuno moet ik in die brief alle punten aanhalen die van toepassing zijn?
zaterdag 9 januari 2021 om 21:15
Ik zou niet teveel in m’n kaarten laten kijken, dus niet precies aangeven wat je weet. Ik weet niet op welk punt je zit met die eigenaar, je zou kunnen aangeven dat je overlast ervaart en dat je daar een oplossing voor wilt (dus of helemaal geen klussende jongeren, of mss binnen bepaalde grenzen tijden maar dan moet je ook hopen dat ze zich daaraan houden) en dat je daarover in gesprek wil, of als je niet in gesprek wil gewoon sommeren dat de overlast ophoudt en dat je anders contact opneemt omtrent dit bouwsel met de gemeente om de vergunning na te kijken en verdere stappen te ondernemen.miekemv schreef: ↑09-01-2021 20:58Ik wacht nog even af of de vader nog iets gaat ondernemen. Hij woont niet in de buurt maar ik hoop dat hij nog invloed heeft. En ga door met verzamelen, ook van decibel. En uitzoeken de legaliteit van het schurtjeurtje. Volgens het juridisch loket zou een volgende stap zijn om de eigenaar een aangetekend schrijven te sturen. Desayuno moet ik in die brief alle punten aanhalen die van toepassing zijn?
Dan laat je denk ik genoeg doorschemeren dat je op niveau van vergunning zit en dan weet de eigenaar wel hoelaat het is als dit inderdaad een illegaal bouwwerk is.
En als je contact opneemt met de gemeente zou ik me niet laten afschepen. Als je ze belt, gewoon aangeven dat je op grond van artikel blabla Bor dit en dat weet en je een medewerker die over handhaving gaat wil spreken, en dat je anders een schriftelijk Wob-verzoek indient om een eventueel verleende vergunning+bijlagen en bescheiden op het perceel op te vragen. Ten eerste houden ze niet van Wob-verzoeken, en ten tweede krijg je dan alsnog via dat wob-verzoek weer verdere info: of er wel of geen vergunning is verleend voor die schuur. Zet dan meteen in je Wob-verzoek dat je alle info omtrent meldingen van overlast wilt van hetzelfde perceel.
Ben je iig weer een stapje verder.
zaterdag 9 januari 2021 om 21:26
Ach Pejeka. Al zoveel mensen hebben geprobeerd het aan TO's brein te peuteren, maar er blijft gereageerd worden met wat ze allemaal niet wil en niet kan of je krijgt een sarcastische sneer of op-de-man-opmerking.
Ik draai inmiddels reeds wat jaartjes mee hier, maar TO slaat toch wel veel. Daarom gaat dit ook nooit opgelost worden - naar TO's tevredenheid.
-
zaterdag 9 januari 2021 om 21:39
Oke helder verhaal. Voor wat betreft de eigenaar ben ik daar van de zomer geweest en heb met het echtpaar gesproken. Zij vonden niet dat ze er iets aan moesten doen. Ze zijn door de moeder op de hoogte gesteld dat ik een klacht heb ingediend bij de gemeente. Verder is er nog niks gebeurd.Desayuno schreef: ↑09-01-2021 21:15Ik zou niet teveel in m’n kaarten laten kijken, dus niet precies aangeven wat je weet. Ik weet niet op welk punt je zit met die eigenaar, je zou kunnen aangeven dat je overlast ervaart en dat je daar een oplossing voor wilt (dus of helemaal geen klussende jongeren, of mss binnen bepaalde grenzen tijden maar dan moet je ook hopen dat ze zich daaraan houden) en dat je daarover in gesprek wil, of als je niet in gesprek wil gewoon sommeren dat de overlast ophoudt en dat je anders contact opneemt omtrent dit bouwsel met de gemeente om de vergunning na te kijken en verdere stappen te ondernemen.
Dan laat je denk ik genoeg doorschemeren dat je op niveau van vergunning zit en dan weet de eigenaar wel hoelaat het is als dit inderdaad een illegaal bouwwerk is.
En als je contact opneemt met de gemeente zou ik me niet laten afschepen. Als je ze belt, gewoon aangeven dat je op grond van artikel blabla Bor dit en dat weet en je een medewerker die over handhaving gaat wil spreken, en dat je anders een schriftelijk Wob-verzoek indient om een eventueel verleende vergunning+bijlagen en bescheiden op het perceel op te vragen. Ten eerste houden ze niet van Wob-verzoeken, en ten tweede krijg je dan alsnog via dat wob-verzoek weer verdere info: of er wel of geen vergunning is verleend voor die schuur. Zet dan meteen in je Wob-verzoek dat je alle info omtrent meldingen van overlast wilt van hetzelfde perceel.
Ben je iig weer een stapje verder.
zaterdag 9 januari 2021 om 21:46
Zeker.Someonenew schreef: ↑09-01-2021 20:58TO bel gewoons het juridisch loket me je vraag oh mosterd lees ik net. Er zijn toch ook tips gegeven die wel het uitzoeken waard zijn..
zaterdag 9 januari 2021 om 21:50
Oké nou dan is het echt wat jij wil. Als je nog eens wil praten kun je dat voorstellen, anders zou ik dus gewoon aangeven dat je graag wilt dat het geklus aan brommers daar stopt en dat je je anders genoodzaakt voelt om contact te leggen met gemeente over een handhavingsverzoek/opvragen gegevens vergunnen. En dan zie je wel wat de reactie is. Tuurlijk heeft de eigenaar als voordeel dat hij als raadslid contacten heeft, maar daartegenover staat dat als jij merkt dat de gemeente daarom niks met jouw verzoeken doet, jij altijd de plaatselijke krant nog eens kan informeren.miekemv schreef: ↑09-01-2021 21:39Oke helder verhaal. Voor wat betreft de eigenaar ben ik daar van de zomer geweest en heb met het echtpaar gesproken. Zij vonden niet dat ze er iets aan moesten doen. Ze zijn door de moeder op de hoogte gesteld dat ik een klacht heb ingediend bij de gemeente. Verder is er nog niks gebeurd.
Er is genoeg gezegd over leuk contact houden met je buurt, je begrijpt dat zelf ook wel dus daar zeg ik verder niks over. Ik zou sowieso eerst uitzoeken wat de status is van die schuur (wel of niet illegaal en of vergunning enzo), dan kun je met dat in je achterhoofd je brief maken. En het juridisch loket weet ook veel niet (ze weten vooral van heel veel onderwerpen weinig) maar heeft meestal wel goede brieftips.
zaterdag 9 januari 2021 om 22:02
in elk geval alsnog een fijn weekend.
zondag 10 januari 2021 om 12:33
Of je gaat gewoon door met je leven, ipv dit gemiezemousmiekemv schreef: ↑09-01-2021 20:58Ik wacht nog even af of de vader nog iets gaat ondernemen. Hij woont niet in de buurt maar ik hoop dat hij nog invloed heeft. En ga door met verzamelen, ook van decibel. En uitzoeken de legaliteit van het schurtjeurtje. Volgens het juridisch loket zou een volgende stap zijn om de eigenaar een aangetekend schrijven te sturen. Desayuno moet ik in die brief alle punten aanhalen die van toepassing zijn?
Plant een heg, ik kan me niet voorstellen dat een uitzicht waarbij je tegen een schuurtje aankijkt een mooi uitzicht is.
En leer om te gaan met omgevingsgeluiden
zondag 10 januari 2021 om 12:54
Nee maar jij kunt je zoveel niet voorstellen, dat is opzich geen ramp als jij daar mee kunt leven.
zondag 10 januari 2021 om 16:20
Wat is nou eigenlijk het probleem, want dat is me nog steeds niet duidelijk. Dat die twee jongens in dat schuurtje sleutelen aan hun brommers en soms zomaar je tuin in kunnen kijken? Is er geluidsoverlast of andere zwaarwegende overlast? Baal je ervan dat de eigenaar van dat land er geen schaapjes en geitjes meer op laat lopen, omdat jij dat zo leuk vond om te zien en dat ben je nou kwijt? Wat is het nou precies waar de schoen wringt?
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
maandag 11 januari 2021 om 21:13
Ik heb alles doorgelezen, maar of ik heb er overheen gelezen, of het staat nergens: wat is de bestemming van die grond? Hoort dat bij een groot perceel waar ook een huis op staat, is het landbouwgrond/agrarische bestemming, hoe zit het?
Goed uitzoeken, want op een groot perceel met woonbestemming mag je bijvoorbeeld wel een stal of schuur of wat dan ook vergunningsvrij bouwen. En daar mag je ook sleutelen en klussen, zagen, slijpen, wat dan ook.
Of is het een wei met agrarische bestemming of zo?
Verder klopt het niet dat je het hebt over inkijk en het recht ‘niet gezien te worden’, terwijl je zelf aan die achterkant van het perceel geen schutting of heg hebt geplaatst om inkijk te voorkomen.
Ik begrijp je irritatie over geluiden en brommers, maar naar aanleiding van de reacties in dit topic heb ik het gevoel dat de irritatie vrij hoog zit. Ik weet dus niet hoe de toon was waarop de gesprekken met de jongens en de moeder gevoerd zijn, maar als die irritatie daar ook direct zo merkbaar was en de toon zoals hier, dan kan ik wel enigszins begrijpen dat het weinig heeft opgeleverd.
Je vangt nu eenmaal meer vliegen met stroop dan met azijn.
Je bereikt over het algemeen niet zoveel met een puur juridische insteek vanaf het begin. Je jaagt mensen vooral meer en meer tegen je in het harnas en je eigen irritatie en focus op de overlast wordt ook alleen maar groter en groter.
Ik hoop dat jullie er toch samen uitkomen.
En als gesprekken echt niet lukken alles echt heel goed uitzoeken, want ik lees veel aannames en veronderstellingen.
Goed uitzoeken, want op een groot perceel met woonbestemming mag je bijvoorbeeld wel een stal of schuur of wat dan ook vergunningsvrij bouwen. En daar mag je ook sleutelen en klussen, zagen, slijpen, wat dan ook.
Of is het een wei met agrarische bestemming of zo?
Verder klopt het niet dat je het hebt over inkijk en het recht ‘niet gezien te worden’, terwijl je zelf aan die achterkant van het perceel geen schutting of heg hebt geplaatst om inkijk te voorkomen.
Ik begrijp je irritatie over geluiden en brommers, maar naar aanleiding van de reacties in dit topic heb ik het gevoel dat de irritatie vrij hoog zit. Ik weet dus niet hoe de toon was waarop de gesprekken met de jongens en de moeder gevoerd zijn, maar als die irritatie daar ook direct zo merkbaar was en de toon zoals hier, dan kan ik wel enigszins begrijpen dat het weinig heeft opgeleverd.
Je vangt nu eenmaal meer vliegen met stroop dan met azijn.
Je bereikt over het algemeen niet zoveel met een puur juridische insteek vanaf het begin. Je jaagt mensen vooral meer en meer tegen je in het harnas en je eigen irritatie en focus op de overlast wordt ook alleen maar groter en groter.
Ik hoop dat jullie er toch samen uitkomen.
En als gesprekken echt niet lukken alles echt heel goed uitzoeken, want ik lees veel aannames en veronderstellingen.
maandag 11 januari 2021 om 21:27
