Geld & Recht
alle pijlers
Telefonische afspraak blijkbaar niet nagekomen
donderdag 4 november 2021 om 15:22
Gisterenmiddag werd ik gebeld door een coach met de vraag waar ik bleef. Ik had haar inderdaad enige tijd geleden benaderd en ik weet niet meer hoe het gegaan is, of ik haar gebeld heb of zij mij, maar in het telefonische gesprek hebben we besloten een afspraak te maken.
Ik weet echter wel zeker dat ik op dat moment niet thuis was, want dan had ik namelijk in mijn agenda gezien dat ik gisterenmiddag een overleg van mijn werk had (dit is een 3-wekelijks terugkerende afspraak en deze staan al voor het gehele jaar vast) en deze afspraak niet gemaakt. Daarom vraag ik ook altijd standaard bij het maken van een afspraak tijdens een telefoongesprek of deze afspraak schriftelijk bevestigd kan worden. Vaak ben ik op dat moment met andere dingen bezig en beklijft dit niet.
Allemaal niet gebeurd, en ik werd gisterenmiddag gebeld waar ik bleef. Zo'n vijf minuten voor ik mijn overleg inging.
Ik werd hier dus enorm door overvallen want ik had deze afspraak nergens staan.
Nu beweert de coach dat dit mijn fout is, en dat ze me wel een factuur in rekening brengt voor het niet verschijnen. Dit heeft ze inmiddels ook al gedaan voor 80 euro.
Ik baal want ik ben juist altijd zo punctueel in mijn afspraken. En ik wist nogmaals echt niet dat deze voor gisterenmiddag gepland stond.
Kan zij dit doen?
Ik weet echter wel zeker dat ik op dat moment niet thuis was, want dan had ik namelijk in mijn agenda gezien dat ik gisterenmiddag een overleg van mijn werk had (dit is een 3-wekelijks terugkerende afspraak en deze staan al voor het gehele jaar vast) en deze afspraak niet gemaakt. Daarom vraag ik ook altijd standaard bij het maken van een afspraak tijdens een telefoongesprek of deze afspraak schriftelijk bevestigd kan worden. Vaak ben ik op dat moment met andere dingen bezig en beklijft dit niet.
Allemaal niet gebeurd, en ik werd gisterenmiddag gebeld waar ik bleef. Zo'n vijf minuten voor ik mijn overleg inging.
Ik werd hier dus enorm door overvallen want ik had deze afspraak nergens staan.
Nu beweert de coach dat dit mijn fout is, en dat ze me wel een factuur in rekening brengt voor het niet verschijnen. Dit heeft ze inmiddels ook al gedaan voor 80 euro.
Ik baal want ik ben juist altijd zo punctueel in mijn afspraken. En ik wist nogmaals echt niet dat deze voor gisterenmiddag gepland stond.
Kan zij dit doen?
vrijdag 5 november 2021 om 11:00
Dat die coach een hele trits aan stappen overslaat bevestigt mijn vermoeden dat het om zo'n LOI-muts gaat. Als je je als zeventienjarige Havist aanmeldt voor een studie geneeskunde word je uitgelachen en niet toegelaten. Maar een cursus tot bijvoorbeeld kindercoach kan iedereen volgen. Dan staat er wel bij voor wat voor doelgroep het is (onderwijsassistenten, pedagogen, leerkrachten), maar niemand zal je tegenhouden om kindercoach te worden als jij na een aantal jaren telemarketing of postbezorgen iets anders wil.Ceylon schreef: ↑04-11-2021 16:58Dan zou ik een mail terug sturen met: ga vooral je gang.
Enig idee hoe dit werkt??
Zij moet jou eerst een factuur sturen. Daarna een herinnering. Dan nog een herinnering. Daarna kan ze een incassobureau inschakelen. Die sturen jou een verzoek om te betalen. Dat doen ze twee weken later nog eens. En nog twee weken later nog eens. Als jij niet betaalt krijgt zij van het incassobureau de mededeling dat het niet is gelukt.
Dan kan ze het juridisch gaan spelen. Maar dan moet ze dus kunnen aantonen dat jij fout zat. Wat iemand al aangaf: wie eist, bewijst.
Een paar jaar geleden is er nog een hele serie geweest over het fenomeen coach. Wat daaruit naar voren kwam was niet bepaald positief. Als diegene voordat ze de cursus tot coach volgt geen relevantie opleiding heeft gedaan, heeft ze dus ook niks geleerd over wet- en regelgeving (een cursus is daar veel te kort voor) en dan krijg je dus dat zo iemand meteen vanuit haar ivoren toren gaat blaten over incassobureau's.
Heeft deze coach een website? Daar kan je vaak al heel veel uit concluderen (geen voorwaarden, site staat bol van de taalfouten, zweverig taalgebruik). Ik ken ook een coach (gelukkig heeft diegene er de brui aan gegeven, want iemand die tegen haar eigen kinderen zegt dat ze hun grote muil moeten houden, daar zou ik mijn kinderen niet veilig bij achterlaten, laat staan dat ik haar gecoach serieus zou kunnen nemen).
A question that sometimes drives me hazy: Am I or are the others crazy?
vrijdag 5 november 2021 om 11:04
vrijdag 5 november 2021 om 11:06
De coach is toch niet verantwoordelijk voor haar agenda. Ze vergeet het vast de volgende keer niet weer. Het kan natuurlijk gebeuren maar ik weet toevallig hoe makkelijk afspraken met hulpverleners worden vergeten. Soms is het belang ineens niet meer zo groot.
vrijdag 5 november 2021 om 11:08
Ik zou het overigens ook niet betalen, maar dan vooral vanwege de attitude van de coach. Telefonisch een afspraak voor in de verre toekomst inplannen met een klant is gewoon niet erg slim, kom nou. Ze is nu namelijk ook gelijk een klant kwijt, want je komt nu sowieso niet meer. Het is de toon die de muziek maakt, en de coach maakt deze wel erg vals.
vrijdag 5 november 2021 om 11:17
Zo had ik regelmatig zakelijke afspraken met iemand die me vertelde dat ze per ../../.... op een andere locatie zou zitten. Dat zou nog niet het geval zijn tijdens onze eerstvolgende afspraak, dus ik daar met het openbaar vervoer heen. Ik maar wachten en wachten. Op een gegeven moment door een rechthoekig raam naast de deur gekeken en de hele kamer die zij daar huurde was leeg. Haar gebeld en duizend maal excuses gekregen en ze kwam er meteen aan om me met de auto op te halenPositivevibes schreef: ↑04-11-2021 18:07Iedereen gaat er wel erg makkelijk vanuit dat de coach zich zelf onmogelijk vergist kan hebben. Waarom? Zij is ook een mens en vast niet onfeilbaar.
Ik heb zelf regelmatig meegemaakt dat de fysio of orthodontist ofzo een afspraak verkeerd had genoteerd. Heel vervelend maar daar ga ik ook geen boze mails over sturen.
En als je dan meteen met dreigmails zou beginnen terwijl ik zeker weet dat ik die afspraak nooit op dat tijdstip gemaakt zou hebben zou je het verder kunnen vergeten. Laat haar maar een incassobureau bellen hoor, ze heeft nul bewijs. Juist daarom is het slim om bevestigingsmails te sturen.
.
A question that sometimes drives me hazy: Am I or are the others crazy?
vrijdag 5 november 2021 om 11:18
Klopt ik vind ook dat TO de afspraak had moeten noteren, en als ze niet wist wanneer de afspraak was (want ze wist wel DAT er een afspraak gemaakt was) dan vind ik TO verantwoordelijk voor het nabellen of mailen wanneer de afspraak is. Maar hoe de coach reageert met gelijk een dikke factuur sturen voor 80 euro, dreigen met incasso en hoofdletters vind ik net zo debiel.
vrijdag 5 november 2021 om 11:26
Niet alles gelezen, dus wellicht dubbel.
Wie eist bewijst. Laat haar maar aantonen dat jullie een afspraak hadden. ik zou het vanuit jouw kan kort en krachtig houden. Iets van 'ik wist niet dat we een afspraak hadden, kun je me de afspraak bevestiging van toen nog een keer sturen?'
Dreigen vanuit haar kant kan ook komen, omdat ze weet dat ze geen poot heeft om op te staan. Vraag is wel hoe ver jij bereid bent om hierin te gaan. Zou je uiteindelijk ook naar de rechter willen?
Heb je een rechtsbijstandverzekering? Of anders bij een juridisch loket advies vragen?
Houd je verhaal in ieder geval kort en krachtig. Je hoeft aan niemand uit te leggen hoe je normaal met afspraken om gaat. Hou het bij het feit dat je naar jouw weten geen afspraak had.
Wie eist bewijst. Laat haar maar aantonen dat jullie een afspraak hadden. ik zou het vanuit jouw kan kort en krachtig houden. Iets van 'ik wist niet dat we een afspraak hadden, kun je me de afspraak bevestiging van toen nog een keer sturen?'
Dreigen vanuit haar kant kan ook komen, omdat ze weet dat ze geen poot heeft om op te staan. Vraag is wel hoe ver jij bereid bent om hierin te gaan. Zou je uiteindelijk ook naar de rechter willen?
Heb je een rechtsbijstandverzekering? Of anders bij een juridisch loket advies vragen?
Houd je verhaal in ieder geval kort en krachtig. Je hoeft aan niemand uit te leggen hoe je normaal met afspraken om gaat. Hou het bij het feit dat je naar jouw weten geen afspraak had.
vrijdag 5 november 2021 om 11:36
En weer wordt mijn vermoeden bevestigde. Die kreeg van mij onderstaande mail.rvandevelden123 schreef: ↑04-11-2021 21:49Wordt er niet verondersteld dat je op de hoogte bent van de algemene voorwaarden? (De kleine lettertjes..)
Ik heb hier zeker van geleerd.
Ik zou er overigens ook wel voor openstaan om het bedrag te delen, maar ik vermoed zij niet. Ze reageerde meteen al zo heftig. Ik zou haar niet eens meer durven bellen. Ze verbrak gisteren in ons gesprek ook de verbinding.
Geachte mevrouw ....
Op donderdag 4 november 2021 heeft u ons telefoongesprek gestaakt door de verbinding te verbreken. Derhalve ga ik ervan uit dat de zaak is afgedaan.
Met vriendelijke groet, rvandevelden123
A question that sometimes drives me hazy: Am I or are the others crazy?
vrijdag 5 november 2021 om 12:00
vrijdag 5 november 2021 om 12:17
Natuurlijk wel.
Als dit niet afgesproken of de gang van zaken is dan ligt de fout bij to. Zij is dan haar afspraak niet nagekomen en dus mag de coach dit in rekening brengen.
Verder heeft to helemaal niet helder wat er in dat eerste telefoongesprek is gezegd. Ze realiseerde zich dat niet wist wanneer de afspraak was, omdat ze geen bevestiging heeft gehad, maar zelf ook niets opgeschreven heeft. In plaats van erachteraan te gaan, laat ze alles afhangen van de coach.
Als dit niet afgesproken of de gang van zaken is dan ligt de fout bij to. Zij is dan haar afspraak niet nagekomen en dus mag de coach dit in rekening brengen.
Verder heeft to helemaal niet helder wat er in dat eerste telefoongesprek is gezegd. Ze realiseerde zich dat niet wist wanneer de afspraak was, omdat ze geen bevestiging heeft gehad, maar zelf ook niets opgeschreven heeft. In plaats van erachteraan te gaan, laat ze alles afhangen van de coach.
vrijdag 5 november 2021 om 12:25
Dit is echt omgekeerde wereld. Als je aan iemand een betaalde dienst verleent lijkt het me nogal wiedes dat de opdrachtgever op de hoogte is van de afspraak die is gemaakt.viva-life22 schreef: ↑05-11-2021 12:17Natuurlijk wel.
Als dit niet afgesproken of de gang van zaken is dan ligt de fout bij to. Zij is dan haar afspraak niet nagekomen en dus mag de coach dit in rekening brengen.
Verder heeft to helemaal niet helder wat er in dat eerste telefoongesprek is gezegd. Ze realiseerde zich dat niet wist wanneer de afspraak was, omdat ze geen bevestiging heeft gehad, maar zelf ook niets opgeschreven heeft. In plaats van erachteraan te gaan, laat ze alles afhangen van de coach.
Die coach heeft in ieder geval weinig inzicht in klantenbinding, laten we het daar maar op houden.
En to, laat je niet uit de tent lokken door een paar forummers.
vrijdag 5 november 2021 om 12:32
Wat worden er hier onnodige zaken bijgehaald. Het is heel simpel. To doet een mail met:
"ik kan mij geen afspraak herinneren, kunt u mij een bevestiging van de eerder gemaakt afspraak sturen?"
Echt to, ik snap dat het voor jou een nare situatie is, maar jij hebt hier echt de sterkere positie en je moet niet zomaar gaan betalen.
"ik kan mij geen afspraak herinneren, kunt u mij een bevestiging van de eerder gemaakt afspraak sturen?"
Echt to, ik snap dat het voor jou een nare situatie is, maar jij hebt hier echt de sterkere positie en je moet niet zomaar gaan betalen.
vrijdag 5 november 2021 om 12:40
Nou zeg, wat een idiote actie van die coach! Als ze rustig was gebleven en jullie hadden samen teruggehaald hoe de afspraak tot stand was gekomen, had ik me prima kunnen voorstellen dat je het bedrag had gedeeld. Maar meteen zo hoog van de toren blazen en dreigen met een incassobureau: belachelijk. Het enige goede eraan is dat je nu meteen weet dat dit geen fijne coach is. Wat dat betreft heb je nu toch het doel van een eerste gesprek gehaald: kijken of het klikt. Not.
vrijdag 5 november 2021 om 13:06
Als een coach met hoofdletters en uitroeptekens en vervolgens een half kloppend verhaal ophangt over incassobureau 's.. bewijst alleen maar dat het geen beschermd beroep is. Ik zou hier heel makkelijk in zijn, ze had maar een bevestiging moeten sturen. Als die houding nou anders was geweest, dan was het nog een ander verhaal. Hoe wil deze madam jou als coach dingen bij gaan brengen terwijl ze zelf niet eens normaal kan reageren. Bijzonder.
Ik zou sowieso met een andere coach in zee gaan.
Ik zou sowieso met een andere coach in zee gaan.
vrijdag 5 november 2021 om 13:08
En jij had niet in de gate dat de persoon die schreef -Succes met dat incassobureau- dat redelijk sarcastisch bedoelde.rvandevelden123 schreef: ↑05-11-2021 10:32Eigenlijk ben ik al deze tijd rustig geweest en gebleven.
Ik voel me geen slachtoffer. Gedraag me ook niet opgeblazen, slecht behandeld of als een slachtoffer.
Ik schrijf hier gewoon feitelijk hoe en wat er gebeurd is. Maar ik krijg hier wel persoonlijke aanvallen. En dit is geen slachtoffer-uitspraak, dit is ook een feit. Maar het maakt me geen slachtoffer, integendeel, ik voel me er juist door gesterkt. En dat schreef ik. Want ik bedoelde de het gevecht aangaan natuurlijk in figuurlijke zin van; kom maar op. In reactie van dat iemand hier schreef; 'succes met het incassobureau!'
En daar word ik dan vervolgens weer persoonlijk op aangevallen.
Tja..
Je bedankte haar zelfs.
Kan het zijn dat je meer zaken anders interpreteert of op andere wijze ontvangt dan bedoeld?
vrijdag 5 november 2021 om 13:10
Oh nee hoor, exact zoals Apple heb ik jouw berichten ook gelezen en geïnterpreteerd. Het vreemde is dat jij de rol van de coach steeds smeuïger maakt en je eigen rol steeds kleiner.rvandevelden123 schreef: ↑05-11-2021 10:40Volgens mij zit iemand anders zich hier nu in allerlei bochten te wringen
vrijdag 5 november 2021 om 13:10
LeslieKnope schreef: ↑05-11-2021 12:25Dit is echt omgekeerde wereld. Als je aan iemand een betaalde dienst verleent lijkt het me nogal wiedes dat de opdrachtgever op de hoogte is van de afspraak die is gemaakt.
Die coach heeft in ieder geval weinig inzicht in klantenbinding, laten we het daar maar op houden.
En to, laat je niet uit de tent lokken door een paar forummers.
TO kan zelf ook niets zwart op wit bewijzen.
En blaast alleen maar hoog van de toren.
vrijdag 5 november 2021 om 14:50
Dit is het beste mailtje die je kan sturen.Tijgerprintje2 schreef: ↑05-11-2021 12:32Wat worden er hier onnodige zaken bijgehaald. Het is heel simpel. To doet een mail met:
"ik kan mij geen afspraak herinneren, kunt u mij een bevestiging van de eerder gemaakt afspraak sturen?"
Echt to, ik snap dat het voor jou een nare situatie is, maar jij hebt hier echt de sterkere positie en je moet niet zomaar gaan betalen.
vrijdag 5 november 2021 om 14:52
Alleen eist de coach to moet betalen en moet ze bewijs aanleveren.viva-life22 schreef: ↑05-11-2021 13:10TO kan zelf ook niets zwart op wit bewijzen.
En blaast alleen maar hoog van de toren.
To heeft geen bewijs nodig. De absentie van bewijs vanuit coach is genoeg.
vrijdag 5 november 2021 om 14:53
Ik vind dat bij een eerste afspraak of eerste keer ook kortzichtigVlamtosti schreef: ↑05-11-2021 11:18Klopt ik vind ook dat TO de afspraak had moeten noteren, en als ze niet wist wanneer de afspraak was (want ze wist wel DAT er een afspraak gemaakt was) dan vind ik TO verantwoordelijk voor het nabellen of mailen wanneer de afspraak is. Maar hoe de coach reageert met gelijk een dikke factuur sturen voor 80 euro, dreigen met incasso en hoofdletters vind ik net zo debiel.
