Geld & Recht
alle pijlers
Twee broers en ‘zaken’, wat is redelijk? [Lege OP]
dinsdag 8 september 2020 om 19:11
In sommige families kan het handelen onderling ook niet zonder geruzie.Verrassingswolkje schreef: ↑08-09-2020 19:07Het is misschien best een interessante discussie geworden, maar ik houd het even voor gezien. Ik dacht een leuke casus in te brengen, die eindigt met heel veel oordelen over mijn opvoedstijl en familiegewoontes, het toedichten van lelijke eigenschappen aan mijn kinderen en zelfs de schijn van voortrekken van een van mijn kinderen.
Ik wil iedereen hartelijk danken voor de input. Ik had het probleem ook in de familieappgroep gezet, daar vinden ze het een heerlijke casus. Met als hoofdgedachte inderdaad wat hier aan het begin ook geadviseerd wordt.
Maar in de jouwe wel. Je oudste zoon heeft het al wel door (warm gunnen), je jongste zoon nog niet (is ook de leeftijd) maar dat kan hij nog leren.
Succes.
dinsdag 8 september 2020 om 19:15
Zo kan het bij TO toch ook zijn gegaan? Oudste broer heeft het zijn broertje gegund. Jongste moet leren dat hij de computer dan niet door kan verkopen om flinke winst te maken. Dit is dus een mooi leerpunt voor de jongste.fashionvictim schreef: ↑08-09-2020 19:09Oh, ik zie dat heel anders maar dat komt wellicht omdat ik ook kinderen met een groot leeftijdverschil heb en ook een zoon van 16. Mijn oudste zou die 50 euro alleen maar vragen omdat hij zijn PS zelf betaald heeft en het hem dan toch een beetje pijn zou doen om hem "zomaar" weg te geven. Maar hij zou gewoon zijn zusje dat ding gunnen en het niet als een verkoopdeal zien. Het zou meer zijn van "okee, okee, je mag hem wel hebben maar ik heb meer dan 300 euro voor dat ding betaald dus weet je wat, geef me maar 50 euro". Het zou dus in zijn ogen een gift zijn omdat hij gewoon een lieve grote broer is, niet omdat hij zijn PS wilde verkopen.
Ik heb het idee dat TO's zoon het ook niet als een echte verkoop zag.
Om jouw oudste nu als lieve jongen neer te zetten en te zeggen dat to de jongste voortrekt vind ik echt heel raar.
dinsdag 8 september 2020 om 19:16
En niemand die hier mee leest?Verrassingswolkje schreef: ↑08-09-2020 19:07
Ik wil iedereen hartelijk danken voor de input. Ik had het probleem ook in de familieappgroep gezet, daar vinden ze het een heerlijke casus. Met als hoofdgedachte inderdaad wat hier aan het begin ook geadviseerd wordt.
anoniem_63a410da8207f wijzigde dit bericht op 08-09-2020 19:16
0.45% gewijzigd
dinsdag 8 september 2020 om 19:16
Nou, alleen ik heb volgens mij gezegd dat oudste nu eigenlijk opgelicht wordt door zijn eigen broertje. En dat is volgens mij ook zo: hij heeft zijn broer een hele dure spelcomputer afgetroggeld voor een schijntje die hij helemaal niet voor zichzelf wilde hebben.
Op het gierige acties topic worden mensen om minder verketterd.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 8 september 2020 om 19:18
Die jongen is 11. Die denkt niet in termen als oplichten. Die wil nu gewoon een nieuwe computer en denkt dan kan ik mijn oude wel verkopen. Waarschijnlijk niet meer en niet minder.fashionvictim schreef: ↑08-09-2020 19:16Nou, alleen ik heb volgens mij gezegd dat oudste nu eigenlijk opgelicht wordt door zijn eigen broertje. En dat is volgens mij ook zo: hij heeft zijn broer een hele dure spelcomputer afgetroggeld voor een schijntje die hij helemaal niet voor zichzelf wilde hebben.
Op het gierige acties topic worden mensen om minder verketterd.
dinsdag 8 september 2020 om 19:18
fashionvictim schreef: ↑08-09-2020 18:39Bij mij mag het niet, juist om dit soort dingen te voorkomen. Ik scheel ook bijna 6 jaar met mijn broertje en wij mochten dat als kind ook absoluut niet. Geven of lenen, maar geld vragen doe je maar aan een vreemde, niet aan je bloedeigen broertje of zusje.
Mijn eigen kinderen schelen nog meer dus handelen is nog niet aan de orde maar ze moeten soms wel min of meer onvrijwillig dingen aan elkaar afstaan, gewoon om te leren dat je je broer of zus blij kunt maken met iets wat je zelf niet meer leuk vindt of nodig hebt.
In jouw geval zou de PS4 dus terug gaan naar de rechtmatige eigenaar en dan gaat jongste maar onderhandelen met de oudste of ze misschien samen die PS5 zullen aanschaffen. En als oudste daarvoor de PS4 wil investeren door die op MP aan de hoogste bieder te verkopen heeft ie mazzel.
Indien niet, dan moet hij zijn komende verjaardag hopen dat hij heel veel visite krijgt of kijken of hij heel veel klusjes kan doen om zijn eigen PS5 bij elkaar te verdienen.
Dit! Het wordt alleen betaald als het hagelnieuw is. Jongste koopt sokken die te groot zijn. (Kleedgeld) In plaats van ruilen neemt broer ze over.
dinsdag 8 september 2020 om 19:19
Ik had het ook niet over jou, maar eerder in het topic zijn wat dingen gezegd.fashionvictim schreef: ↑08-09-2020 19:16Nou, alleen ik heb volgens mij gezegd dat oudste nu eigenlijk opgelicht wordt door zijn eigen broertje. En dat is volgens mij ook zo: hij heeft zijn broer een hele dure spelcomputer afgetroggeld voor een schijntje die hij helemaal niet voor zichzelf wilde hebben.
Op het gierige acties topic worden mensen om minder verketterd.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 8 september 2020 om 19:20
TO lijkt die actie van jongste volledig goed te keuren. Ze verdedigt het met dat handelen in haar familie normaal is en verlaat nu zelfs het topic omdat er kritiek op de hele koop komt.watdachtjehiervan schreef: ↑08-09-2020 19:15Zo kan het bij TO toch ook zijn gegaan? Oudste broer heeft het zijn broertje gegund. Jongste moet leren dat hij de computer dan niet door kan verkopen om flinke winst te maken. Dit is dus een mooi leerpunt voor de jongste.
Om jouw oudste nu als lieve jongen neer te zetten en te zeggen dat to de jongste voortrekt vind ik echt heel raar.
Als handelen in haar familie heel normaal is, dan zou ze haar jongste moeten opdragen om zijn broer ook een normale marktconforme prijs voor die playstation te betalen. Dat is handelen. Maar wat ze nu doet is van het ene kind verwachten dat ie een schenking van 310 euro doet en het andere kind aanmoedigen om iets te verkopen tegen een marktconforme prijs.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 8 september 2020 om 19:21
Op zich komt haar eigen standpunt niet heel duidelijk naar voren. Ik denk dat het voelt alsof ze het gedrag van het jongste broertje goedkeurt omdat ze het niet ronduit áfkeurt.fashionvictim schreef: ↑08-09-2020 19:20Maar wat ze nu doet is van het ene kind verwachten dat ie een schenking van 310 euro doet en het andere kind aanmoedigen om iets te verkopen tegen een marktconforme prijs.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 8 september 2020 om 19:21
Lijkt me heel stug. Familie zijn allemaal professionele handelaars schreef ze zelf. Die denkt haha heb ik mijn grote broer toch even mooi te pakken.watdachtjehiervan schreef: ↑08-09-2020 19:18Die jongen is 11. Die denkt niet in termen als oplichten. Die wil nu gewoon een nieuwe computer en denkt dan kan ik mijn oude wel verkopen. Waarschijnlijk niet meer en niet minder.
dinsdag 8 september 2020 om 19:22
Welnee, Verrassingswolkje, het is gewoon een onderwerp dat veel mensen aan het denken zet. En ja, er zijn verschillen in opvoeding en achtergrond, maar dat is juist leuk. Ik vind de ondernemersgeest van jouw kinderen alleen maar te prijzen, en dat jij hier een topic over opent, geeft aan dat je het in goede banen wilt leiden en nadenkt over de haken en ogen die er óók aan die ondernemersgeest zitten. Want handel is hard. En familie & handel... dat is altijd lastig. Maar als jullie een handelscultuur hebben, zou ik dat koesteren en er trots op zijn.
In dit topic zie je heel goed hoe verschillend er over 'handel' binnen een familie of gezin wordt gedacht. Ik ken het niet, eerlijk gezegd - bij ons thuis geef of leen je elkaar dingen, en dat is het. Maar ik zeg niet dat wij daarmee het 'goede' doen, want een beetje handelsgeest moet ergens beginnen, dus waarom niet binnen je eigen gezin? Dan moet je wel richtlijnen bepalen, om te voorkomen dat er ruzie van komt, en daar gaat dit topic dus over.
Ik legde dit verhaal net voor aan mijn zoon (23) en hij zei meteen: "Dat is aso, hij had die PlayStation toch aan dat broertje kunnen geven?"
Ja, dat had gekund, maar ik legde uit dat niet iedereen in de luxe-positie is om dingen weg te geven. Jouw oudste zoon had er zelf voor gewerkt, toch?
Toen zei mijn zoon: "Het blijft aso, maar die jongste zoon heeft het wel goed bekeken. Hij wil vast die nieuwste PlayStation, die kost rond de 1000 euro." Hij zag zijn kans schoon en ging door: "Die willen wij ook (zijn zusje en hij), dus wij leggen allebei 250 euro in, betalen jullie dan de rest?"
Ook een zekere mate van handelsgeest, toch? We zijn er nog niet uit, we gaan er eens rustig over nadenken...
In dit topic zie je heel goed hoe verschillend er over 'handel' binnen een familie of gezin wordt gedacht. Ik ken het niet, eerlijk gezegd - bij ons thuis geef of leen je elkaar dingen, en dat is het. Maar ik zeg niet dat wij daarmee het 'goede' doen, want een beetje handelsgeest moet ergens beginnen, dus waarom niet binnen je eigen gezin? Dan moet je wel richtlijnen bepalen, om te voorkomen dat er ruzie van komt, en daar gaat dit topic dus over.
Ik legde dit verhaal net voor aan mijn zoon (23) en hij zei meteen: "Dat is aso, hij had die PlayStation toch aan dat broertje kunnen geven?"
Ja, dat had gekund, maar ik legde uit dat niet iedereen in de luxe-positie is om dingen weg te geven. Jouw oudste zoon had er zelf voor gewerkt, toch?
Toen zei mijn zoon: "Het blijft aso, maar die jongste zoon heeft het wel goed bekeken. Hij wil vast die nieuwste PlayStation, die kost rond de 1000 euro." Hij zag zijn kans schoon en ging door: "Die willen wij ook (zijn zusje en hij), dus wij leggen allebei 250 euro in, betalen jullie dan de rest?"
Ook een zekere mate van handelsgeest, toch? We zijn er nog niet uit, we gaan er eens rustig over nadenken...
dinsdag 8 september 2020 om 19:25
Een Playstation 4 met naar ik aanneem 2 consoles kost rond de 350 euro he? Weet je hoe lang een 16 jarige daarvoor bij de Appie moet werken?watdachtjehiervan schreef: ↑08-09-2020 19:18Die jongen is 11. Die denkt niet in termen als oplichten. Die wil nu gewoon een nieuwe computer en denkt dan kan ik mijn oude wel verkopen. Waarschijnlijk niet meer en niet minder.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 8 september 2020 om 19:27
Toch weer erin gezogen... Verbijsterend dit. Heb je de OP gelezen? Daar staat dit:fashionvictim schreef: ↑08-09-2020 19:20TO lijkt die actie van jongste volledig goed te keuren. Ze verdedigt het met dat handelen in haar familie normaal is en verlaat nu zelfs het topic omdat er kritiek op de hele koop komt.
Als handelen in haar familie heel normaal is, dan zou ze haar jongste moeten opdragen om zijn broer ook een normale marktconforme prijs voor die playstation te betalen. Dat is handelen. Maar wat ze nu doet is van het ene kind verwachten dat ie een schenking van 310 euro doet en het andere kind aanmoedigen om iets te verkopen tegen een marktconforme prijs.
Wat zou nu een goede oplossing zijn zodat iedereen tevreden is? Wat is redelijk? De jongste heeft de PlayStation 4 inderdaad echt gekocht, maar voor een laag bedrag. Ik snap oudste ook wel dat het niet helemaal goed voelt. Het moet leuk zijn voor allemaal. En in de toekomst moeten ze ook nog door één deur kunnen, elkaar iets gunnen, en misschien nog vaker zaken doen
Als ik achter jongste zou staan, zou ik hier toch geen topic geopend hebben? “Het moet leuk zijn voor allemaal” staat er.
dinsdag 8 september 2020 om 19:28
Ja, daar heb je gelijk in. Maar Playstation terug naar de oorspronkelijke eigenaar lijkt sowieso geen optie voor haar te zijn dus dat in combinatie met niet afkeuren voelde bij mij als goedkeuren.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 8 september 2020 om 19:29
Nou... eerlijk gezegd zou ik dat vanaf nu zwaar ontmoedigen.Verrassingswolkje schreef: ↑08-09-2020 19:27Toch weer erin gezogen... Verbijsterend dit. Heb je de OP gelezen? Daar staat dit:
Wat zou nu een goede oplossing zijn zodat iedereen tevreden is? Wat is redelijk? De jongste heeft de PlayStation 4 inderdaad echt gekocht, maar voor een laag bedrag. Ik snap oudste ook wel dat het niet helemaal goed voelt. Het moet leuk zijn voor allemaal. En in de toekomst moeten ze ook nog door één deur kunnen, elkaar iets gunnen, en misschien nog vaker zaken doen
Als ik achter jongste zou staan, zou ik hier toch geen topic geopend hebben? “Het moet leuk zijn voor allemaal” staat er.
Dat jullie allemaal handelaars zijn, prima, als je daar goed in bent, doen. Maar binnen het gezin geeft het dus gewoon gelazer.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 8 september 2020 om 19:30
Maar je snapt toch wel dat het voor oudste op geen enkele manier leuk kán zijn als hij de sukkel is die zijn broertje iets geeft en zijn broertje vervolgens daar zijn spaarpot mee spekt? Dikke kans dat hij die PS niet eens weggedaan zou hebben als het niet voor zijn broertje was.Verrassingswolkje schreef: ↑08-09-2020 19:27Toch weer erin gezogen... Verbijsterend dit. Heb je de OP gelezen? Daar staat dit:
Wat zou nu een goede oplossing zijn zodat iedereen tevreden is? Wat is redelijk? De jongste heeft de PlayStation 4 inderdaad echt gekocht, maar voor een laag bedrag. Ik snap oudste ook wel dat het niet helemaal goed voelt. Het moet leuk zijn voor allemaal. En in de toekomst moeten ze ook nog door één deur kunnen, elkaar iets gunnen, en misschien nog vaker zaken doen
Als ik achter jongste zou staan, zou ik hier toch geen topic geopend hebben? “Het moet leuk zijn voor allemaal” staat er.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 8 september 2020 om 19:31
Of zelf gewoon voor een normale prijs had verkocht op Marktplaats. Dat ding stond dan wel te verstoffen, maar dat is toch meestal het voorland van dingen die op Marktplaats belanden. Als ik iets op Marktplaats zet dan is het zelden een item dat ik een week eerder nog gebruikte.fashionvictim schreef: ↑08-09-2020 19:30Maar je snapt toch wel dat het voor oudste op geen enkele manier leuk kán zijn als hij de sukkel is die zijn broertje iets geeft en zijn broertje vervolgens daar zijn spaarpot mee spekt? Dikke kans dat hij die PS niet eens weggedaan zou hebben als het niet voor zijn broertje was.
Don't waste your time on jealousy,
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
Sometimes you're ahead, sometimes you're behind.
dinsdag 8 september 2020 om 19:32
dinsdag 8 september 2020 om 19:33
Dat kan ik ook wel begrijpen, omdat handelsgeest (door de een 'uitgekookt' genoemd, en door de ander 'handig') een talent is waarmee je het ver kunt schoppen in het leven. En van een 11-jarige kun je niet verwachten dat hij de finesses al begrijpt. Dat is een leerproces. En dit is inderdaad een heel goede les: als iemand aardig voor jou is en je iets geeft, ga je het niet doorverkopen voor een veel hogere prijs. Maar wat dit verhaal lastig maakt, is dat de oudste broer het niet heeft gegeven - hij vroeg er 50 euro voor. In handelstermen was dat niet zo slim. Hij vroeg veel te weinig. Uit aardigheid? Omdat hij geen goede handelaar is? Omdat hij zijn eigen broertje onderschatte?
dinsdag 8 september 2020 om 19:33
Inderdaad. En daarom vroeg ik mensen hier mee te denken om dit in goede banen te leiden.fashionvictim schreef: ↑08-09-2020 19:30Maar je snapt toch wel dat het voor oudste op geen enkele manier leuk kán zijn als hij de sukkel is die zijn broertje iets geeft en zijn broertje vervolgens daar zijn spaarpot mee spekt? Dikke kans dat hij die PS niet eens weggedaan zou hebben als het niet voor zijn broertje was.
Maar dus nogmaals de vraag: had je wel goed gelezen? Waar heb ik gezegd dat ik achter jongste sta?
