Geld & Recht
alle pijlers
Vraag m.b.t. voorrang
donderdag 13 februari 2020 om 18:00
Wie weet hoe het zit, in de volgende situatie:
Auto rijdt op de openbare weg in de bebouwde kom. Er is geen apart fietspad. Auto geeft aan middels knipperlicht dat hij rechts af willen slaan. Achterop komt een scooter rijder. Op het moment dat de auto afslaat haalt de scooter de auto rechts in i.p.v. links. Gevolg, auto en scooter raken in botsing.
Had de auto moeten wachten of had de scooter rijder de auto links voorbij moeten gaan?
Auto rijdt op de openbare weg in de bebouwde kom. Er is geen apart fietspad. Auto geeft aan middels knipperlicht dat hij rechts af willen slaan. Achterop komt een scooter rijder. Op het moment dat de auto afslaat haalt de scooter de auto rechts in i.p.v. links. Gevolg, auto en scooter raken in botsing.
Had de auto moeten wachten of had de scooter rijder de auto links voorbij moeten gaan?
vrijdag 14 februari 2020 om 11:15
Ik heb dat 33 jaar geleden ook gewoon zo geleerd: strak voorsorteren zodat je niet onaangenaam verrast kan worden aan de rechter kant.malibu82 schreef: ↑14-02-2020 09:21@TO, was het een bromscooter of een snorscooter?
Herkenbaar trouwens, die opmerking van de rijinstructeur 25 geleden over de rechterzijde dichtgooien. Zoiets zei mijn rijinstructeur ook 20 jaar geleden. Dat was een gepensioneerd politieagent. Ik doe dat soms nog steeds als ik in een bepaalde stad op plekken rij waarvan ik weet dat fietsers zomaar uit het niets opduiken, terwijl ik rechtsaf sla. Dan halen ze maar maar links in; veiliger voor ons allebei. Dat wordt inderdaad niet altijd op prijs gesteld, ondankbaar volk
Ze moeten 'ns een verplichte verzekering voor al die tweewielers in het leven gaan roepen. Nu krijgt telkens de automobilist de rekening terwijl ze zelf schuld hebben aan 'n ongeval. Bizar eigenlijk dat ze zelf niet beseffen hoe kwetsbaar ze zijn dat ze overal voorrang nemen terwijl ze het niet hebben.
vrijdag 14 februari 2020 om 11:33
Scooters rijden in de bebouwde kom op de weg. Dus gewoon achter de auto. Ik denk dat de scooter hier dus fout is.
Als het een auto was geweest had hij ook moeten wachten.
Of gaat iedereen hier auto’s rechts inhalen als deze willen afslaan?
Het is natuurlijk niet zo dat omdat het een scooter is en hij er even snel rechts tussendoor kan je hem maar voor had moeten laten. De scooter is dus gewoon fout in mijn ogen.
Als het een auto was geweest had hij ook moeten wachten.
Of gaat iedereen hier auto’s rechts inhalen als deze willen afslaan?
Het is natuurlijk niet zo dat omdat het een scooter is en hij er even snel rechts tussendoor kan je hem maar voor had moeten laten. De scooter is dus gewoon fout in mijn ogen.
vrijdag 14 februari 2020 om 11:38
mmm... als het een fietser was had je moeten wachten> in dat geval neem ik ook aan dat gezien snelheidsverschil de fietser al vrijwel naast de auto zit op het moment van richting aangeven.
Zit scooter achter je en jij geeft richting aan en daarna haalt scooter je rechts in? Scooter is fout.
Zit scooter al naast je en jij geeft richting aan? Scooter gaat voor , jij zit fout.
Moment van richting aangeven en de positionering op dat moment lijkt me cruciaal.
Zit scooter achter je en jij geeft richting aan en daarna haalt scooter je rechts in? Scooter is fout.
Zit scooter al naast je en jij geeft richting aan? Scooter gaat voor , jij zit fout.
Moment van richting aangeven en de positionering op dat moment lijkt me cruciaal.
vrijdag 14 februari 2020 om 11:43
vivajaline schreef: ↑14-02-2020 06:08Dit is geen lulkoek
In een van mijn links staat ook dat een politieagent dit zegt
Maar dan in exact dezelfde situatie als to schetst
Het blijft lulkoek. Vanwege de wet op lulkoek en het landelijk lulkoekbeleid wat ondersteund wordt door het lulkoekregelement.
1. Verkeersaanduidingen gaan boven verkeersregels. Als jij door rood rijdt mag je wel zeggen 'ja, maar ik kwam mooi wel van rechts!'. Dat klopt, dat mag je zeggen, maar het blijft lulkoek.
2. Als fietser of snorscooter mag je een auto rechts inhalen maar daar ontleen je nog geen voorrang aan. Je mag bovendien geen voorrang nemen als je daarmee een onveilige situatie creëert die je had kunnen voorkomen. Inhalen is een specifieke verkeershandeling die je alleen mag uitvoeren als het veilig is.
3. De verkeersregel 'Rechtdoorgaand verkeer' geeft geen voorrang aan verkeer wat op dezelfde rijbaan achter je rijdt. Je mag bij het afslaan niet iemand (die naast je of direct achter je rijdt) afsnijden, maar als jij aan het afslaan bent mag achteropkomend verkeer je ook niet gaan inhalen. Of je nou links of rechts af slaat, of het auto's of fietsers of scooters zijn, maakt dan niks uit.
4. Bepalend in deze situatie is de positie van de achterligger; zit deze er naast of zo dicht op dat deze niet normaal kan afremmen dan zit de auto fout (afsnijden), maar rijdt de snorscooter op normale afstand achter de auto en kan deze normaal afremmen dan moet deze normaal afremmen en mag deze niet overgaan tot een inhaal-actie.
4. Het blijft wel een theoretische beoordeling van de vraag. Of iets bewijsbaar is en of het daadwerkelijk zo gebeurt is, is een tweede.
5. Bovendien speelt nu de ongelijke verhouding een rol in de aansprakelijkheid. Doordat de snorscooter gezien wordt als zwakkere verkeersdeelnemer ligt de bewijslast en aansprakelijkheid bij de sterkere deelnemer; de auto. Dat zegt niets over de feitelijke situatie en ook niks over de verkeersregels. Dat zegt iets over de verantwoordelijkheid, de bewijslast en de aansprakelijkheid.
vrijdag 14 februari 2020 om 11:47
guppekop schreef: ↑14-02-2020 11:38mmm... als het een fietser was had je moeten wachten> in dat geval neem ik ook aan dat gezien snelheidsverschil de fietser al vrijwel naast de auto zit op het moment van richting aangeven.
Zit scooter achter je en jij geeft richting aan en daarna haalt scooter je rechts in? Scooter is fout.
Zit scooter al naast je en jij geeft richting aan? Scooter gaat voor , jij zit fout.
Moment van richting aangeven en de positionering op dat moment lijkt me cruciaal.
Dit dus.
vrijdag 14 februari 2020 om 11:54
Ik snap je beredenering. Maar ik denk dan nog dat de scooter achter de auto hoort te rijden en niet ernaast. Dus ik zou dan alsnog vinden dat de scooter fout zit. Als die er langs wilt dan zou hij gewoon links moeten inhalen en niet rechts.guppekop schreef: ↑14-02-2020 11:38mmm... als het een fietser was had je moeten wachten> in dat geval neem ik ook aan dat gezien snelheidsverschil de fietser al vrijwel naast de auto zit op het moment van richting aangeven.
Zit scooter achter je en jij geeft richting aan en daarna haalt scooter je rechts in? Scooter is fout.
Zit scooter al naast je en jij geeft richting aan? Scooter gaat voor , jij zit fout.
Moment van richting aangeven en de positionering op dat moment lijkt me cruciaal.
vrijdag 14 februari 2020 om 11:56
In dit geval niet. De scooter mocht sowieso niet rechts inhalen. Dus als nog helemaal niet duidelijk is dat de auto rechtsaf slaat, is het logisch dat je er als scooterrijder achter blijft of eventueel links inhaalt. Rechts erlangs slaat in alle gevallen nergens op.guppekop schreef: ↑14-02-2020 11:38mmm... als het een fietser was had je moeten wachten> in dat geval neem ik ook aan dat gezien snelheidsverschil de fietser al vrijwel naast de auto zit op het moment van richting aangeven.
Zit scooter achter je en jij geeft richting aan en daarna haalt scooter je rechts in? Scooter is fout.
Zit scooter al naast je en jij geeft richting aan? Scooter gaat voor , jij zit fout.
Moment van richting aangeven en de positionering op dat moment lijkt me cruciaal.
vrijdag 14 februari 2020 om 11:59
De scooter (blauw kenteken) wordt als fiets gezien en mag dus gewoon rechts inhalen, net als fietsers dat mogen (bij auto's dan, andere fietsers moeten ze links inhalen). Bromfietsen mogen niet rechts inhalen, omdat ze niet als fietser gezien worden. Op een normale weg kun je als automobilist dus aan beide zijden ingehaald worden: heel goed opletten dus en heel goed kijken bij afslaan.
vrijdag 14 februari 2020 om 12:02
Dit wist ik helemaal niet, wat irritant.Alecta schreef: ↑14-02-2020 11:59De scooter (blauw kenteken) wordt als fiets gezien en mag dus gewoon rechts inhalen, net als fietsers dat mogen (bij auto's dan, andere fietsers moeten ze links inhalen). Bromfietsen mogen niet rechts inhalen, omdat ze niet als fietser gezien worden. Op een normale weg kun je als automobilist dus aan beide zijden ingehaald worden: heel goed opletten dus en heel goed kijken bij afslaan.
vrijdag 14 februari 2020 om 12:04
dat denk ik dus ook.Alecta schreef: ↑14-02-2020 11:59De scooter (blauw kenteken) wordt als fiets gezien en mag dus gewoon rechts inhalen, net als fietsers dat mogen (bij auto's dan, andere fietsers moeten ze links inhalen). Bromfietsen mogen niet rechts inhalen, omdat ze niet als fietser gezien worden. Op een normale weg kun je als automobilist dus aan beide zijden ingehaald worden: heel goed opletten dus en heel goed kijken bij afslaan.
vrijdag 14 februari 2020 om 12:04
Dat is inderdaad heel irritant, vooral omdat ze veelal opgevoerd zijn en te hard rijden.
vrijdag 14 februari 2020 om 12:08
Wat een rare regelgeving. Het is toch niet normaal om als fietser een auto te mogen inhalen?Alecta schreef: ↑14-02-2020 11:59De scooter (blauw kenteken) wordt als fiets gezien en mag dus gewoon rechts inhalen, net als fietsers dat mogen (bij auto's dan, andere fietsers moeten ze links inhalen). Bromfietsen mogen niet rechts inhalen, omdat ze niet als fietser gezien worden. Op een normale weg kun je als automobilist dus aan beide zijden ingehaald worden: heel goed opletten dus en heel goed kijken bij afslaan.
Ze moeten die wetten betreffende tweewielers 'ns herzien.
vrijdag 14 februari 2020 om 12:08
vrijdag 14 februari 2020 om 12:12
Staat er verkeersborden die is vertellen over de specifieke verkeerssituatie?Case-je schreef: ↑14-02-2020 12:08Excuus voor offtopic, maar ik heb ook een vraag over voorrang.
Er staan stoplichten op een weg. Meteen na de stoplichten is een weg rechts. Op die weg staan geen stoplichten of haaientanden.
Als het stoplicht op groen springt en er komt juist een auto van rechts, heeft die auto dan voorrang?
vrijdag 14 februari 2020 om 12:15
Nee, dat is zo vervelend. Het is een in feite een kruispunt met maar op 1 van de 4 punten een stoplicht.
Verder geen verkeersborden die voorrang bepalen.
Mijn inschatting is daarom dat het verkeer van rechts, ook al springt het stoplicht op groen, voorrang heeft.
Het vervelende is alleen, dat iedereen die achter je komt, het stoplicht op groen ziet springen (en slecht zicht heeft op wat van rechts komt) waardoor ze verwachten dat je door gaat rijden, maar je soms ineens op de rem moet voor verkeer van rechts.
case-je wijzigde dit bericht op 14-02-2020 12:18
23.16% gewijzigd
vrijdag 14 februari 2020 om 12:16
Staan er geen haaientanden even voorbij het verkeerslicht?Case-je schreef: ↑14-02-2020 12:08Excuus voor offtopic, maar ik heb ook een vraag over voorrang.
Er staan stoplichten op een weg. Meteen na de stoplichten is een weg rechts. Op die weg staan geen stoplichten of haaientanden.
Als het stoplicht op groen springt en er komt juist een auto van rechts, heeft die auto dan voorrang?
Lijkt mij wel aangezien er bij de weg van rechts niks staat.
Of een bord dat er aan de rechterkant een voorrangsweg is.
vrijdag 14 februari 2020 om 12:19
vrijdag 14 februari 2020 om 12:23
vrijdag 14 februari 2020 om 12:25
Dat is echt een fout lijkt mij. Want als jij groen hebt en iemand komt van rechts, zal diegene sowieso doorrijden. Het verkeerslicht heeft dus geen enkele zin en maakt het alleen maar gevaarlijk. Ik zou dit zeker aan de gemeente doorgeven!
vrijdag 14 februari 2020 om 12:28
Op zich is het een normale wetgeving. Stel dat er een rij auto's te wachten staat om links- of rechtsaf een voorrangsweg op te gaan. Als je dan als fietser rechtsaf de fietsstrook op wilt, dan zou je bij een inhaalverbod op rechts niet voorbij de wachtende auto's mogen.redbulletje schreef: ↑14-02-2020 12:08Wat een rare regelgeving. Het is toch niet normaal om als fietser een auto te mogen inhalen?
Ze moeten die wetten betreffende tweewielers 'ns herzien.
vrijdag 14 februari 2020 om 12:30
Ja, ik vind het er echt minder veilig en onduidelijker op geworden. Ik ga contact met de gemeente opnemen.pamelacourson schreef: ↑14-02-2020 12:25Dat is echt een fout lijkt mij. Want als jij groen hebt en iemand komt van rechts, zal diegene sowieso doorrijden. Het verkeerslicht heeft dus geen enkele zin en maakt het alleen maar gevaarlijk. Ik zou dit zeker aan de gemeente doorgeven!
vrijdag 14 februari 2020 om 12:34
Als er eerst wel een stopstreep stond en nu niet meer na de wegwerkzaamheden, dan lijkt het inderdaad vergeten te zijn. Ik vermoed dat het na een melding van jou snel opgelost gaat worden.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
vrijdag 14 februari 2020 om 12:39
Dan nog is het heel raar. Want als een auto stopt bij die stopstreep, weet hij nooit wanneer hij kan gaan rijden. Stel dat TO voor het stoplicht staat en een auto van rechts stopt voor de stopstreep. Hij ziet dat TO stilstaat, trekt op en TO krijgt op hetzelfde moment groen licht en trekt op. Dat moet toch niet kunnen? Aan beide kanten een verkeerslicht of helemaal nergens lijkt mij dan logisch.
