Geld & Recht
alle pijlers
Vraag m.b.t. voorrang
donderdag 13 februari 2020 om 18:00
Wie weet hoe het zit, in de volgende situatie:
Auto rijdt op de openbare weg in de bebouwde kom. Er is geen apart fietspad. Auto geeft aan middels knipperlicht dat hij rechts af willen slaan. Achterop komt een scooter rijder. Op het moment dat de auto afslaat haalt de scooter de auto rechts in i.p.v. links. Gevolg, auto en scooter raken in botsing.
Had de auto moeten wachten of had de scooter rijder de auto links voorbij moeten gaan?
Auto rijdt op de openbare weg in de bebouwde kom. Er is geen apart fietspad. Auto geeft aan middels knipperlicht dat hij rechts af willen slaan. Achterop komt een scooter rijder. Op het moment dat de auto afslaat haalt de scooter de auto rechts in i.p.v. links. Gevolg, auto en scooter raken in botsing.
Had de auto moeten wachten of had de scooter rijder de auto links voorbij moeten gaan?
vrijdag 14 februari 2020 om 12:51
.takkentrol schreef: ↑14-02-2020 10:58Het was een scooter met blauw kenteken. Vanmiddag hebben ze een afspraak samen om alles te regelen voor de verzekering en zoals eerder gezegd, die moeten het onderling maar uitvechten.
Ah, maar dat is een snorscooter en dan heeft de snorscooter voorrang.
vrijdag 14 februari 2020 om 12:57
en ook fietsers mogen rechts niet inhalen
https://www.das.be/C12575670042A839/_/3 ... enDocument
https://www.das.be/C12575670042A839/_/3 ... enDocument
Ik zeg maar zo, ik zeg maar..
vrijdag 14 februari 2020 om 13:08
VGM1980 schreef: ↑14-02-2020 12:57en ook fietsers mogen rechts niet inhalen
https://www.das.be/C12575670042A839/_/3 ... enDocument
Dat is een Belgische link. Dan mag het in België niet, maar in Nederland mag het wel (helaas..)
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
vrijdag 14 februari 2020 om 13:25
In België blijkbaar niet. In Nederland wel.VGM1980 schreef: ↑14-02-2020 12:57en ook fietsers mogen rechts niet inhalen
https://www.das.be/C12575670042A839/_/3 ... enDocument
Maar dan nog, het feit dat je mag inhalen geeft je nog steeds geen voorrang. Ook als de auto links was afgeslagen dan nog mag je, als fietser of snorscooter of wat voor weggebruiker dan ook, niet links gaan inhalen.
De basis is dat achteropkomend verkeer op dezelfde rijbaan wat recht door wil geen voorrang heeft op het afslaande voertuig er voor. Iemand die af slaat moet geen voorrang geven aan achteropkomende inhalers. Degene die af slaat mag alleen niet iemand afsnijden. Maar dat is dus op basis van de situatie op het moment dat je gaat afslaan. Niet als achteropkomend verkeer die situatie creëert door te gaan inhalen.
vrijdag 14 februari 2020 om 15:28
takkentrol schreef: ↑14-02-2020 10:58Het was een scooter met blauw kenteken. Vanmiddag hebben ze een afspraak samen om alles te regelen voor de verzekering en zoals eerder gezegd, die moeten het onderling maar uitvechten.
De auto had voorrang meten verlenen.
vrijdag 14 februari 2020 om 15:30
vrijdag 14 februari 2020 om 17:06
Dat snap ik als fietser helemaal. Ik fiets ook in de stad en doe dat dan ook wel vaak.
Als automobilist vind ik het niet fijn. Vooral in de stad moet je op drukke plekken al enorm opletten. Juist daar houdt niet iedereen zich aan de regels. Dan komt er nóg een verkeersstroom bij waar je rekening mee moet houden als je de rechterkant niet dicht zet. Het verkeer komt dan echt van alle kanten inclusief van achteren
.Als fietser hou ik daar rekening mee. Een rij wachtende auto's rechts inhalen? Prima, maar ik herken de riskante plekken. Dan hangt het van de situatie af wat ik doe. Gewoon klakkeloos rechts inhalen en ervan uitgaan dat de automobilist me wel ziet, is dan echt de slechtste optie. Vooral scholieren zie je dat vaak doen.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
vrijdag 14 februari 2020 om 17:19
Daarom toch raar dat het nog is toegestaan? Het is gewoon levensgevaarlijk om je op die manier in de dode hoek van automobilisten te willen plaatsen als kwetsbare fietser.malibu82 schreef: ↑14-02-2020 17:06Dat snap ik als fietser helemaal. Ik fiets ook in de stad en doe dat dan ook wel vaak.
Als automobilist vind ik het niet fijn. Vooral in de stad moet je op drukke plekken al enorm opletten. Juist daar houdt niet iedereen zich aan de regels. Dan komt er nóg een verkeersstroom bij waar je rekening mee moet houden als je de rechterkant niet dicht zet. Het verkeer komt dan echt van alle kanten inclusief van achteren
Als fietser hou ik daar rekening mee. Een rij wachtende auto's rechts inhalen? Prima, maar ik herken de riskante plekken. Dan hangt het van de situatie af wat ik doe. Gewoon klakkeloos rechts inhalen en ervan uitgaan dat de automobilist me wel ziet, is dan echt de slechtste optie. Vooral scholieren zie je dat vaak doen.
vrijdag 14 februari 2020 om 17:31
Ja, dat klopt. Ik probeer mijn kinderen ook echt te leren geen enkel risico te nemen, vooral bij voertuigen, die met een dode hoek kampen. Ik heb jaren in een bedrijfswagen gereden en ik vond het doodeng. Het is godzijdank altijd goed gegaan, maar mijn nachtmerrie was echt dat ik ooit een fietser over het hoofd zag. Mijn kinderen mogen vrachtauto's e.d. dus niet rechts inhalen. Of ze dat in de praktijk ook echt niet doen is een tweede...malibu82 schreef: ↑14-02-2020 17:06Dat snap ik als fietser helemaal. Ik fiets ook in de stad en doe dat dan ook wel vaak.
Als automobilist vind ik het niet fijn. Vooral in de stad moet je op drukke plekken al enorm opletten. Juist daar houdt niet iedereen zich aan de regels. Dan komt er nóg een verkeersstroom bij waar je rekening mee moet houden als je de rechterkant niet dicht zet. Het verkeer komt dan echt van alle kanten inclusief van achteren
Als fietser hou ik daar rekening mee. Een rij wachtende auto's rechts inhalen? Prima, maar ik herken de riskante plekken. Dan hangt het van de situatie af wat ik doe. Gewoon klakkeloos rechts inhalen en ervan uitgaan dat de automobilist me wel ziet, is dan echt de slechtste optie. Vooral scholieren zie je dat vaak doen.
vrijdag 14 februari 2020 om 17:42
redbulletje schreef: ↑14-02-2020 17:19Daarom toch raar dat het nog is toegestaan? Het is gewoon levensgevaarlijk om je op die manier in de dode hoek van automobilisten te willen plaatsen als kwetsbare fietser.
Helemaal mee eens.
Maar fietsers lijken hier in NL helaas heilig. Dat ze vaak onveilige situaties creëren voor automobilisten én voetgangers wordt dan voor het gemak maar even vergeten.
Ben zelf kortgeleden bijna omver gereden op het zebrapad door een fietser. Auto remde keurig af, fietser haalde klakkeloos (en gedachteloos?) rechts in en zag mij en het zebrapad bijna te laat. Dat soort dingen...
En ja, dat is een incident, maar dat soort dingen gebeuren helaas regelmatig in het centrum van mijn woonplaats. Ik heb heel veel bijna ongelukken gezien in de tijd dat ik daar voor de bus sta te wachten. Bijna altijd zijn daar fietsers bij betrokken die zich niet aan de regels houden
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
vrijdag 14 februari 2020 om 17:44
Alecta schreef: ↑14-02-2020 17:31Ja, dat klopt. Ik probeer mijn kinderen ook echt te leren geen enkel risico te nemen, vooral bij voertuigen, die met een dode hoek kampen. Ik heb jaren in een bedrijfswagen gereden en ik vond het doodeng. Het is godzijdank altijd goed gegaan, maar mijn nachtmerrie was echt dat ik ooit een fietser over het hoofd zag. Mijn kinderen mogen vrachtauto's e.d. dus niet rechts inhalen. Of ze dat in de praktijk ook echt niet doen is een tweede...
Verstandig
En ja, met bestelbussen en vrachtwagens is het nog veel erger.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
vrijdag 14 februari 2020 om 17:51
Het klinkt nu misschien alsof ik een enorme hekel heb aan fietsers, maar dat valt best mee.
Toen ik nog in een dorp woonde, was het nooit een probleem. Iedereen hield zich aan de verkeersregels en het ging bijna nooit fout.
Nu woon ik in een grote stad met enorm veel fietsers. Er zullen veel fietsers bij zitten die veilig fietsen. Er zijn echter ook veel die de regels aan hun laars lappen en denken dat ze altijd voorrang hebben. Juist die zorgen voor de onveilige situaties.
Toen ik nog in een dorp woonde, was het nooit een probleem. Iedereen hield zich aan de verkeersregels en het ging bijna nooit fout.
Nu woon ik in een grote stad met enorm veel fietsers. Er zullen veel fietsers bij zitten die veilig fietsen. Er zijn echter ook veel die de regels aan hun laars lappen en denken dat ze altijd voorrang hebben. Juist die zorgen voor de onveilige situaties.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
vrijdag 14 februari 2020 om 18:03
Als een voertuig dat sneller kan en mag dan jij zo langzaam rijdt dat jij het op de fiets kunt inhalen, dan is er iets bijzonders aan de hand en is het heel dom om deze zomaar (rechts) in te halen. De auto kan afslaan, willen inparkeren of stoppen om iemand uit te laten stappen. Of de auto rijdt zo langzaam omdat er iets voor hem op de weg loopt/rolt/speelt. Iets wat jij niet kunt zien als je er achter zit.
Rechtdoor op dezelfde weg gaat voor geldt als de auto de scooter inhaalde en op dat moment direct rechts wou afslaan. Het geldt niet als de scooter achter de auto op dezelfde rijbaan rijdt en de auto rechts gaat inhalen als de auto zijn knipperlicht naar rechts aan heeft staan.
Rechtdoor op dezelfde weg gaat voor geldt als de auto de scooter inhaalde en op dat moment direct rechts wou afslaan. Het geldt niet als de scooter achter de auto op dezelfde rijbaan rijdt en de auto rechts gaat inhalen als de auto zijn knipperlicht naar rechts aan heeft staan.
vrijdag 14 februari 2020 om 18:10
Ik hoop inderdaad ook dat ik nooit in die situatie kom, want ook al heb ik gelijk dan heeft nog niemand er wat aan om over de motorkap te liggen. En gelijk hebben is dan ook nog niet hetzelfde als gelijk krijgen en ook nog niet hetzelfde als er geen nadeel van ondervinden.
Maar voel je vrij om het op te zoeken en na te kijken. Dat heb ik ook gedaan om inderdaad zeker ervan te zijn dat ik niet zo maar wat roep.
Of je ergens mag rijden is natuurlijk ook helemaal geen indicatie of je voorrang hebt. Het is vanzelfsprekend ook geen kwestie van de weg moeten blokkeren omdat je anders geen voorrang hebt.
Het is toch ook helemaal niet zo moeilijk? Als een auto links af slaat mag jij toch ook niet links gaan inhalen?
vrijdag 14 februari 2020 om 19:54
Marana schreef: ↑14-02-2020 18:03Als een voertuig dat sneller kan en mag dan jij zo langzaam rijdt dat jij het op de fiets kunt inhalen, dan is er iets bijzonders aan de hand en is het heel dom om deze zomaar (rechts) in te halen. De auto kan afslaan, willen inparkeren of stoppen om iemand uit te laten stappen. Of de auto rijdt zo langzaam omdat er iets voor hem op de weg loopt/rolt/speelt. Iets wat jij niet kunt zien als je er achter zit.
Rechtdoor op dezelfde weg gaat voor geldt als de auto de scooter inhaalde en op dat moment direct rechts wou afslaan. Het geldt niet als de scooter achter de auto op dezelfde rijbaan rijdt en de auto rechts gaat inhalen als de auto zijn knipperlicht naar rechts aan heeft staan.
Als je voor ieder voertuig dat sneller kan moet gaan wachten, ben je soms langs bezig. Genoeg automobilisten die geen knipperlicht gebruiken of sporadisch waardoor je als fietser ook niet weet wat die auto gaat doen. Je mag sowieso als fietser rechts inhalen, dus waarom niet gewoon doen wat is toegestaan?
'Rechtdoor op dezelfde weg gaat voor' geldt altijd (behalve bij een tram of voorrangsvoertuigen) dus ook als een auto gaat afslaan... want anders had die regel niet hoeven te bestaan natuurlijk.
Verder gaat het in TO's situatie blijkbaar niet eens om een scooter maar een bromfiets.
vrijdag 14 februari 2020 om 20:05
-Shifty- schreef: ↑14-02-2020 18:10Maar voel je vrij om het op te zoeken en na te kijken. Dat heb ik ook gedaan om inderdaad zeker ervan te zijn dat ik niet zo maar wat roep.
Of je ergens mag rijden is natuurlijk ook helemaal geen indicatie of je voorrang hebt. Het is vanzelfsprekend ook geen kwestie van de weg moeten blokkeren omdat je anders geen voorrang hebt.
https://verkeersregels.vvn.nl/situatie/ ... -gaat-voor
Dit is de regel en er staat niet dat fietser die gewoon rechts mogen rijden dat niet mogen doen als een auto ineens langzamer gaat. Er staat ook als tip dat je als automobilist rechts moet gaan rijden als je rechts wil afslaan. Als de auto dat in dit geval had gedaan was er vermoedelijk niks gebeurd, nu was er ruimte voor onduidelijkheid.
Ik vraag me wel af, mensen die hier zeggen dat ze denken dat de auto voorrang heeft of die dan zelf weinig fietsen. Je weet toch dat je als fietser voorrang hebt?
vrijdag 14 februari 2020 om 20:10
vrijdag 14 februari 2020 om 20:19
Misschien mag het, maar moet je het vanwege de (on)veiligheid wel willen?
Fietsers mogen ook links inhalen, ze zijn niet verplicht om rechts in te halen. En is het zo erg om als fietser ook eens te moeten wachten en achteraan de rij aan te sluiten?
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
I'm on energy saving mode
vrijdag 14 februari 2020 om 20:29
vrijdag 14 februari 2020 om 20:32
"Wil je de rotonde verlaten, dan moet je verkeer dat op de rotonde blijft voor laten gaan. Dat geldt ook voor fietsers en voetgangers."petra123456 schreef: ↑14-02-2020 01:13Nou de scooter had er links omheen moeten gaan of wachten. Maar gezien hier 60 procent meent dat de auto voorrang had moeten verlenen is dit waarom de scooter rechts ging inhalen.
Ik eerst. Haast. Zwakke deelnemer. Voorrangsregels die niet van toepassing zijn als reden gebruiken en wederom een onschuldige automobilist is het echte slachtoffer.
Hier doen fietsers het op rotondes, rechts inhalen terwijl je afslaat. Ik rij daar dus gewoon op het fietsstrook je, links inhalen en anders niet.
Ik krijg van sommige posts hier het gevoel dat ik nu weet wie mij, fietster, snijdt: de automobilisten die me eerst snel inhalen, dan op de rem trappen waardoor ze weer op dezelfde hoogte met me komen en dan menen dat ze voorrang hebben omdat ik ze rechts inhaal.
vrijdag 14 februari 2020 om 20:44
Rechtdoorgaand verkeer gaat voor
Snap ik, maar....
Twee auto's die achter elkaar aanrijden, dan kan de voorste echt rechtsaf slaan zonder de achterste auto langs te laten.
Zelfde geld voor twee fietsers achter elkaar, of twee scooters.
En hier gaat het om een auto en een scooter en dan gelden ineens andere regels? Dat lijkt je vreemd.
Bovendien is rechtdoor gaande verkeer m.i. bedoeld voor als het tegemoetkomend verkeer rechtdoor wil en jij wilt (links)af slaan. Dán moet je voorrang geven.
Snap ik, maar....
Twee auto's die achter elkaar aanrijden, dan kan de voorste echt rechtsaf slaan zonder de achterste auto langs te laten.
Zelfde geld voor twee fietsers achter elkaar, of twee scooters.
En hier gaat het om een auto en een scooter en dan gelden ineens andere regels? Dat lijkt je vreemd.
Bovendien is rechtdoor gaande verkeer m.i. bedoeld voor als het tegemoetkomend verkeer rechtdoor wil en jij wilt (links)af slaan. Dán moet je voorrang geven.
