Geld & Recht
alle pijlers
Wasmachine gekocht via marktplaats, ik wil mijn geld terug
vrijdag 4 september 2009 om 14:08
Ik ben al een hele tijd op zoek naar een wasmachine en droger. Omdat ik student ben en niet zo veel geld heb, ben ik op marktplaats gaan kijken naar tweedehands machines.
Ik kwam een set tegen van wasmachine + droger waar ik interesse in had. Degene die ze verkocht was meer een soort handelaar. Hij verkocht er meer.
In de advertentie stond dan ook dat de machines nagekeken en getest waren en dat je er nog 3 maanden garantie op kreeg. Dat leek me allemaal best netjes. Ook konden ze de machines thuisbezorgen. En dat heb ik gedaan.
Maar eenmaal aangesloten, blijkt de wasmachine toch wel wat kuren te hebben en hij werkt dus niet zoals het moet. Het programma blijft halverwege hangen, de wasverzachter wordt niet meegespoeld enz. Daar ben ik dus nogal teleurgesteld in. Een machine kan altijd stuk gaan, maar ik had niet verwacht dat hij meteen al kapot was. De droger vertrouw ik ook niet helemaal, hij ruikt vreemd na een droogbeurt.
In mijn ogen heeft die verkoper mij dus kapotte machines verkocht. Ik heb daarover contact met hem opgenomen, maar zijn reactie was 'tja, machines kunnen kapot gaan, net zoals auto's'. Maar ze hebben nooit goed gefunctioneerd vanaf het moment dat ik ze in bezit had.
Omdat ik garantie heb, bood hij wel aan ze te repareren, dat is hij natuurlijk verplicht. Maar dan wil hij de machines laten ophalen, god weet wie ze dan repareert en hoe, en dan weer terugbrengen. Ik vertrouw het gewoon niet helemaal meer. Het liefst wil ik gewoon de machines teruggeven en mijn geld terug. Dan spaar ik maar wat langer voor nieuwe.
Kan dat eigenlijk? Valt geld terug vragen ook onder garantie?
Ik heb alleen een briefje met de tekst dat ik twee maanden garantie heb en datum enzo. Het is geen officieel formulier.
En wat gebeurt er normaal gesproken eigenlijk als blijkt dat je een kapot product ontvangen hebt? Wat kun je daar tegen doen?
Ik heb hem al verschillende keren gemaild. Eerst stuurde hij nog terug, maar nu niet meer. Met bellen krijg je wel antwoord, maar het is nogal een boer met een vreselijk accent waar je echt niks van kunt maken. En ik wil de communicatie liever op papier hebben, mocht ik ooit iets moeten bewijzen.
Of kan ik beter gewoon de machines weer op marktplaats te koop zetten en hopen dat iemand ze koopt en er net zoveel voor wil geven als ik ervoor betaald heb?
Hopelijk hebben jullie advies
Ik kwam een set tegen van wasmachine + droger waar ik interesse in had. Degene die ze verkocht was meer een soort handelaar. Hij verkocht er meer.
In de advertentie stond dan ook dat de machines nagekeken en getest waren en dat je er nog 3 maanden garantie op kreeg. Dat leek me allemaal best netjes. Ook konden ze de machines thuisbezorgen. En dat heb ik gedaan.
Maar eenmaal aangesloten, blijkt de wasmachine toch wel wat kuren te hebben en hij werkt dus niet zoals het moet. Het programma blijft halverwege hangen, de wasverzachter wordt niet meegespoeld enz. Daar ben ik dus nogal teleurgesteld in. Een machine kan altijd stuk gaan, maar ik had niet verwacht dat hij meteen al kapot was. De droger vertrouw ik ook niet helemaal, hij ruikt vreemd na een droogbeurt.
In mijn ogen heeft die verkoper mij dus kapotte machines verkocht. Ik heb daarover contact met hem opgenomen, maar zijn reactie was 'tja, machines kunnen kapot gaan, net zoals auto's'. Maar ze hebben nooit goed gefunctioneerd vanaf het moment dat ik ze in bezit had.
Omdat ik garantie heb, bood hij wel aan ze te repareren, dat is hij natuurlijk verplicht. Maar dan wil hij de machines laten ophalen, god weet wie ze dan repareert en hoe, en dan weer terugbrengen. Ik vertrouw het gewoon niet helemaal meer. Het liefst wil ik gewoon de machines teruggeven en mijn geld terug. Dan spaar ik maar wat langer voor nieuwe.
Kan dat eigenlijk? Valt geld terug vragen ook onder garantie?
Ik heb alleen een briefje met de tekst dat ik twee maanden garantie heb en datum enzo. Het is geen officieel formulier.
En wat gebeurt er normaal gesproken eigenlijk als blijkt dat je een kapot product ontvangen hebt? Wat kun je daar tegen doen?
Ik heb hem al verschillende keren gemaild. Eerst stuurde hij nog terug, maar nu niet meer. Met bellen krijg je wel antwoord, maar het is nogal een boer met een vreselijk accent waar je echt niks van kunt maken. En ik wil de communicatie liever op papier hebben, mocht ik ooit iets moeten bewijzen.
Of kan ik beter gewoon de machines weer op marktplaats te koop zetten en hopen dat iemand ze koopt en er net zoveel voor wil geven als ik ervoor betaald heb?
Hopelijk hebben jullie advies
vrijdag 4 september 2009 om 14:30
Nee, woon in brabant.
En ja ik heb de garantie wel zwart op wit. Moest ik wel om vragen trouwens, maar hij deed er niet moeilijk over.
Ik denk ook niet dat het oplichterij is of onwil van die man. Hij is al 2,5 jaar actief op marktplaats, kun je zien. Dus als er veel problemen met hem waren, waren er vast al een hoop klachten over hem binnen gekomen. En hij behandelt mijn klacht ook wel en hij wil ook repareren. Maar ik wil gewoon graag weten of mijn geld terugkrijgen ook mogelijk is, voor het geval hij zelf nee gaat zeggen.
En ja ik heb de garantie wel zwart op wit. Moest ik wel om vragen trouwens, maar hij deed er niet moeilijk over.
Ik denk ook niet dat het oplichterij is of onwil van die man. Hij is al 2,5 jaar actief op marktplaats, kun je zien. Dus als er veel problemen met hem waren, waren er vast al een hoop klachten over hem binnen gekomen. En hij behandelt mijn klacht ook wel en hij wil ook repareren. Maar ik wil gewoon graag weten of mijn geld terugkrijgen ook mogelijk is, voor het geval hij zelf nee gaat zeggen.
vrijdag 4 september 2009 om 14:34
Nou ja die vraag is dus beantwoord. Zie mijn vorige post. Nee het is niet mogelijk dat je je geld terug krijgt.
Athans je hebt er geen recht op. Misschien is die man zo welwillend, maar juridisch gezien heb je er nu geen recht op.
Athans je hebt er geen recht op. Misschien is die man zo welwillend, maar juridisch gezien heb je er nu geen recht op.
Ze bestaan, het is moeilijk te verstaan. Je wilt het niet horen, toch ben je samen met een geest geboren. In je zit een geest die leeft, die je soms moeilijkheden geeft. Eigenlijk is een geest heel fijn, anders zou je toch nooit geboren zijn?
vrijdag 4 september 2009 om 14:35
quote:ikbenikhetisnietanders schreef op 04 september 2009 @ 14:34:
Nou ja die vraag is dus beantwoord. Zie mijn vorige post. Nee het is niet mogelijk dat je je geld terug krijgt.
Athans je hebt er geen recht op. Misschien is die man zo welwillend, maar juridisch gezien heb je er nu geen recht op.
Ja maar jij had het toch over bedrijven?
Wel bedankt voor het opzoeken trouwens
Nou ja die vraag is dus beantwoord. Zie mijn vorige post. Nee het is niet mogelijk dat je je geld terug krijgt.
Athans je hebt er geen recht op. Misschien is die man zo welwillend, maar juridisch gezien heb je er nu geen recht op.
Ja maar jij had het toch over bedrijven?
Wel bedankt voor het opzoeken trouwens
vrijdag 4 september 2009 om 14:36
quote:prulletje schreef op 04 september 2009 @ 14:30:
Nee, woon in brabant.
En ja ik heb de garantie wel zwart op wit. Moest ik wel om vragen trouwens, maar hij deed er niet moeilijk over.
Ik denk ook niet dat het oplichterij is of onwil van die man. Hij is al 2,5 jaar actief op marktplaats, kun je zien. Dus als er veel problemen met hem waren, waren er vast al een hoop klachten over hem binnen gekomen. En hij behandelt mijn klacht ook wel en hij wil ook repareren. Maar ik wil gewoon graag weten of mijn geld terugkrijgen ook mogelijk is, voor het geval hij zelf nee gaat zeggen.Ook al komen er veel klachten over hem binnen, dan nog zal MP niet snel iets doen. Zolang MP geen feedback-systeem hanteert, is nooit te achterhalen wat voor verkoper is, al doet ie het al tien jaar!
Nee, woon in brabant.
En ja ik heb de garantie wel zwart op wit. Moest ik wel om vragen trouwens, maar hij deed er niet moeilijk over.
Ik denk ook niet dat het oplichterij is of onwil van die man. Hij is al 2,5 jaar actief op marktplaats, kun je zien. Dus als er veel problemen met hem waren, waren er vast al een hoop klachten over hem binnen gekomen. En hij behandelt mijn klacht ook wel en hij wil ook repareren. Maar ik wil gewoon graag weten of mijn geld terugkrijgen ook mogelijk is, voor het geval hij zelf nee gaat zeggen.Ook al komen er veel klachten over hem binnen, dan nog zal MP niet snel iets doen. Zolang MP geen feedback-systeem hanteert, is nooit te achterhalen wat voor verkoper is, al doet ie het al tien jaar!
vrijdag 4 september 2009 om 14:57
Ik zou de boel eerst eens laten repareren en kijken wat dan.
Bij alle 'nieuwere' wasmachines (en dus bij een 1 jaar oude Miele ook wsl) zitten de problemen vaak in de printplaat.
Dat betekent vaak dat die vervangen moet worden, oid.
En anders geven ze heel duidelijk foutmeldingen aan dmv een code op het scherm, waardoor ook duidelijker is hoe te repareren.
Ik zou een Miele van een jaar oud zeker nog een kans geven!!!
Die dingen zijn gebouwd op intensief gebruik voor vele jaren.
Dus tenzij ie van een wasserij/hotel zoiets geweest is zou hij gerepareerd nog vele jaren mee moeten kunnen.
Je kan trouwens ook voorstellen om hem zelf te laten repareren door een witgoedboer die je vertrouwd, en dan de rekening door te sturen?
Bij alle 'nieuwere' wasmachines (en dus bij een 1 jaar oude Miele ook wsl) zitten de problemen vaak in de printplaat.
Dat betekent vaak dat die vervangen moet worden, oid.
En anders geven ze heel duidelijk foutmeldingen aan dmv een code op het scherm, waardoor ook duidelijker is hoe te repareren.
Ik zou een Miele van een jaar oud zeker nog een kans geven!!!
Die dingen zijn gebouwd op intensief gebruik voor vele jaren.
Dus tenzij ie van een wasserij/hotel zoiets geweest is zou hij gerepareerd nog vele jaren mee moeten kunnen.
Je kan trouwens ook voorstellen om hem zelf te laten repareren door een witgoedboer die je vertrouwd, en dan de rekening door te sturen?
vrijdag 4 september 2009 om 15:00
quote:prulletje schreef op 04 september 2009 @ 14:35:
[...]
Ja maar jij had het toch over bedrijven?
Wel bedankt voor het opzoeken trouwens
Graag gedaan. Helaas is het wel zo dat je meer rechten hebt wanneer je het bij een bedrijf koopt dan via marktplaats. Dus als je al geen rechten hebt bij een bedrijf heb je dat zeker niet bij een particulier. Tenminste dit is wat ik altijd begrepen heb. Hopelijk zit ik ernaast.
Laat je weten hoe de verkoper reageert?
[...]
Ja maar jij had het toch over bedrijven?
Wel bedankt voor het opzoeken trouwens
Graag gedaan. Helaas is het wel zo dat je meer rechten hebt wanneer je het bij een bedrijf koopt dan via marktplaats. Dus als je al geen rechten hebt bij een bedrijf heb je dat zeker niet bij een particulier. Tenminste dit is wat ik altijd begrepen heb. Hopelijk zit ik ernaast.
Laat je weten hoe de verkoper reageert?
Ze bestaan, het is moeilijk te verstaan. Je wilt het niet horen, toch ben je samen met een geest geboren. In je zit een geest die leeft, die je soms moeilijkheden geeft. Eigenlijk is een geest heel fijn, anders zou je toch nooit geboren zijn?
vrijdag 4 september 2009 om 15:02
Ow ja dat wilde ik idd. ook nog vragen. Heb jij de orginele aankoopbon? Waarop dus ook staat dat die een jaar oud is.
Miele is best een schappelijk bedrijf dat met je mee wilt denken.
Miele is best een schappelijk bedrijf dat met je mee wilt denken.
Ze bestaan, het is moeilijk te verstaan. Je wilt het niet horen, toch ben je samen met een geest geboren. In je zit een geest die leeft, die je soms moeilijkheden geeft. Eigenlijk is een geest heel fijn, anders zou je toch nooit geboren zijn?
vrijdag 4 september 2009 om 15:08
vrijdag 4 september 2009 om 15:11
vrijdag 4 september 2009 om 15:22
quote:prulletje schreef op 04 september 2009 @ 14:08:
Ik ben al een hele tijd op zoek naar een wasmachine en droger. Omdat ik student ben en niet zo veel geld heb, ben ik op marktplaats gaan kijken naar tweedehands machines.
Ik kwam een set tegen van wasmachine + droger waar ik interesse in had. Degene die ze verkocht was meer een soort handelaar. Hij verkocht er meer.
In de advertentie stond dan ook dat de machines nagekeken en getest waren en dat je er nog 3 maanden garantie op kreeg. Dat leek me allemaal best netjes. Ook konden ze de machines thuisbezorgen. En dat heb ik gedaan.
Maar eenmaal aangesloten, blijkt de wasmachine toch wel wat kuren te hebben en hij werkt dus niet zoals het moet. Het programma blijft halverwege hangen, de wasverzachter wordt niet meegespoeld enz. Daar ben ik dus nogal teleurgesteld in. Een machine kan altijd stuk gaan, maar ik had niet verwacht dat hij meteen al kapot was. De droger vertrouw ik ook niet helemaal, hij ruikt vreemd na een droogbeurt.
In mijn ogen heeft die verkoper mij dus kapotte machines verkocht. Ik heb daarover contact met hem opgenomen, maar zijn reactie was 'tja, machines kunnen kapot gaan, net zoals auto's'. Maar ze hebben nooit goed gefunctioneerd vanaf het moment dat ik ze in bezit had.
Omdat ik garantie heb, bood hij wel aan ze te repareren, dat is hij natuurlijk verplicht. Maar dan wil hij de machines laten ophalen, god weet wie ze dan repareert en hoe, en dan weer terugbrengen. Ik vertrouw het gewoon niet helemaal meer. Het liefst wil ik gewoon de machines teruggeven en mijn geld terug. Dan spaar ik maar wat langer voor nieuwe.
Kan dat eigenlijk? Valt geld terug vragen ook onder garantie?
Ik heb alleen een briefje met de tekst dat ik twee maanden garantie heb en datum enzo. Het is geen officieel formulier.
En wat gebeurt er normaal gesproken eigenlijk als blijkt dat je een kapot product ontvangen hebt? Wat kun je daar tegen doen?
Ik heb hem al verschillende keren gemaild. Eerst stuurde hij nog terug, maar nu niet meer. Met bellen krijg je wel antwoord, maar het is nogal een boer met een vreselijk accent waar je echt niks van kunt maken. En ik wil de communicatie liever op papier hebben, mocht ik ooit iets moeten bewijzen.
Of kan ik beter gewoon de machines weer op marktplaats te koop zetten en hopen dat iemand ze koopt en er net zoveel voor wil geven als ik ervoor betaald heb?
Hopelijk hebben jullie advies
waarom stuur je geen brief naar een klachtencommisi. ik had een nieuwe bankstel gekocht uit een winkel. maar dat ging dus binnen 3 maanden stuk en ik had een garantie van 1 jaar. ik had gebeld aar die winkel ik kon kiezen een nieuwe bankstel kopen (dus niet) nieuwe bank kreeg ik niet en maken konden ze ook weer niet he. nou ik was pissig . dus heb een brief gestuurd naar de klachtencommisi zij zouden voor mij gaan uitzoeken hoe en wat. ik mag dus binnenkort een nieuwe bank zoeken. dankzij door de klachtencommisi. altijd proberen ik hoop wel dat je bewijzen hebt
succes
Ik ben al een hele tijd op zoek naar een wasmachine en droger. Omdat ik student ben en niet zo veel geld heb, ben ik op marktplaats gaan kijken naar tweedehands machines.
Ik kwam een set tegen van wasmachine + droger waar ik interesse in had. Degene die ze verkocht was meer een soort handelaar. Hij verkocht er meer.
In de advertentie stond dan ook dat de machines nagekeken en getest waren en dat je er nog 3 maanden garantie op kreeg. Dat leek me allemaal best netjes. Ook konden ze de machines thuisbezorgen. En dat heb ik gedaan.
Maar eenmaal aangesloten, blijkt de wasmachine toch wel wat kuren te hebben en hij werkt dus niet zoals het moet. Het programma blijft halverwege hangen, de wasverzachter wordt niet meegespoeld enz. Daar ben ik dus nogal teleurgesteld in. Een machine kan altijd stuk gaan, maar ik had niet verwacht dat hij meteen al kapot was. De droger vertrouw ik ook niet helemaal, hij ruikt vreemd na een droogbeurt.
In mijn ogen heeft die verkoper mij dus kapotte machines verkocht. Ik heb daarover contact met hem opgenomen, maar zijn reactie was 'tja, machines kunnen kapot gaan, net zoals auto's'. Maar ze hebben nooit goed gefunctioneerd vanaf het moment dat ik ze in bezit had.
Omdat ik garantie heb, bood hij wel aan ze te repareren, dat is hij natuurlijk verplicht. Maar dan wil hij de machines laten ophalen, god weet wie ze dan repareert en hoe, en dan weer terugbrengen. Ik vertrouw het gewoon niet helemaal meer. Het liefst wil ik gewoon de machines teruggeven en mijn geld terug. Dan spaar ik maar wat langer voor nieuwe.
Kan dat eigenlijk? Valt geld terug vragen ook onder garantie?
Ik heb alleen een briefje met de tekst dat ik twee maanden garantie heb en datum enzo. Het is geen officieel formulier.
En wat gebeurt er normaal gesproken eigenlijk als blijkt dat je een kapot product ontvangen hebt? Wat kun je daar tegen doen?
Ik heb hem al verschillende keren gemaild. Eerst stuurde hij nog terug, maar nu niet meer. Met bellen krijg je wel antwoord, maar het is nogal een boer met een vreselijk accent waar je echt niks van kunt maken. En ik wil de communicatie liever op papier hebben, mocht ik ooit iets moeten bewijzen.
Of kan ik beter gewoon de machines weer op marktplaats te koop zetten en hopen dat iemand ze koopt en er net zoveel voor wil geven als ik ervoor betaald heb?
Hopelijk hebben jullie advies
waarom stuur je geen brief naar een klachtencommisi. ik had een nieuwe bankstel gekocht uit een winkel. maar dat ging dus binnen 3 maanden stuk en ik had een garantie van 1 jaar. ik had gebeld aar die winkel ik kon kiezen een nieuwe bankstel kopen (dus niet) nieuwe bank kreeg ik niet en maken konden ze ook weer niet he. nou ik was pissig . dus heb een brief gestuurd naar de klachtencommisi zij zouden voor mij gaan uitzoeken hoe en wat. ik mag dus binnenkort een nieuwe bank zoeken. dankzij door de klachtencommisi. altijd proberen ik hoop wel dat je bewijzen hebt
succes
vrijdag 4 september 2009 om 15:38
Ok, even wat juridische input:
1. Naar een klachtencommissie gaan kan alleen als de verkoper daarbij is aangesloten.
2. Er vanuit gaande dat dat niet het geval is, moet er worden beoordeeld of je de wasmachine van een particulier hebt gekocht of van een verkoper die handelde in de uitoefening van een beroep.
3. Een verkoper die handelt in de uitoefening van een beroep hoeft niet per se een kvk-nummer te hebben. Een handelaar die zijn geld verdient via marktplaats, meerdere machines en apparatuur verhandelt en bovendien garantie geeft handelt beroepsmatig.
4. In dat geval zijn de bepalingen mbt consumentenkoop van toepassing. Jij bent de consument, hij is de handelaar. De regels beschermen consumenten aangezien zij de zwakkere partij moeten worden geacht. Ze staan in Boek 7, eerste titel van het Burgerlijk Wetboek. Kun je vinden via www.wetten.overheid.nl
5. Hoofdbepaling uit het consumentenkooprecht is de conformiteitsbepaling (art 7:17 BW). Als je iets koopt dat niet voldoet, dan heb je niet alleen recht op reparatie (zoals geldt tussen twee particulieren of twee professionele partijen, maar ook direct op geld terug.
6. Vraag is dus of er sprake is van conforme levering. Het antwoord is nee. Ook van een tweedehands wasmachine mag je verwachten dat hij werkt. In ieder geval als hij net is geleverd. Ze ook artikel 7:18 lid 2: als iets binnen zes maanden kapo gaat, wordt vermoed dat het nooit goed heeft gewerkt.
7. En nu? als niet-consument kun je twee dingen eisen (art 7:21 BW): herstel en vervanging. Als consument komt daarbij: ontbinding van de overeenkomst (en dus je geld terug) op grond van artikel 7:22 BW.
1. Naar een klachtencommissie gaan kan alleen als de verkoper daarbij is aangesloten.
2. Er vanuit gaande dat dat niet het geval is, moet er worden beoordeeld of je de wasmachine van een particulier hebt gekocht of van een verkoper die handelde in de uitoefening van een beroep.
3. Een verkoper die handelt in de uitoefening van een beroep hoeft niet per se een kvk-nummer te hebben. Een handelaar die zijn geld verdient via marktplaats, meerdere machines en apparatuur verhandelt en bovendien garantie geeft handelt beroepsmatig.
4. In dat geval zijn de bepalingen mbt consumentenkoop van toepassing. Jij bent de consument, hij is de handelaar. De regels beschermen consumenten aangezien zij de zwakkere partij moeten worden geacht. Ze staan in Boek 7, eerste titel van het Burgerlijk Wetboek. Kun je vinden via www.wetten.overheid.nl
5. Hoofdbepaling uit het consumentenkooprecht is de conformiteitsbepaling (art 7:17 BW). Als je iets koopt dat niet voldoet, dan heb je niet alleen recht op reparatie (zoals geldt tussen twee particulieren of twee professionele partijen, maar ook direct op geld terug.
6. Vraag is dus of er sprake is van conforme levering. Het antwoord is nee. Ook van een tweedehands wasmachine mag je verwachten dat hij werkt. In ieder geval als hij net is geleverd. Ze ook artikel 7:18 lid 2: als iets binnen zes maanden kapo gaat, wordt vermoed dat het nooit goed heeft gewerkt.
7. En nu? als niet-consument kun je twee dingen eisen (art 7:21 BW): herstel en vervanging. Als consument komt daarbij: ontbinding van de overeenkomst (en dus je geld terug) op grond van artikel 7:22 BW.
vrijdag 4 september 2009 om 15:55
