Geld & Recht
alle pijlers
ziekte en vakantiedagen
dinsdag 17 november 2009 om 20:17
Ik ben sinds enige tijd ziek thuis van mijn werk. Ik heb voor mijn ziekte zwangerschapsverlof gehad en aansluitend 2 weken vakantie opgenomen. Hierna heb ik 1 dag gewerkt en ben nu dus ziek thuis. Mijn werkgever heeft aan het UWV als ziektedatum het einde van zwangerschapsverlof opgegeven. Onterecht natuurlijk, ze bedonderen de boel. Wel begrijpelijk, zo krijgen ze geld voor mij.
Ik vind het allemaal prima, maar mijn werkgever wil nu mijn vakantiedagen niet teruggeven.
Terwijl ze dus wel ziektegeld voor mij krijgen van het UWV.
Onterecht, maar wat moet ik hiermee?
Ik vind het allemaal prima, maar mijn werkgever wil nu mijn vakantiedagen niet teruggeven.
Terwijl ze dus wel ziektegeld voor mij krijgen van het UWV.
Onterecht, maar wat moet ik hiermee?
dinsdag 17 november 2009 om 21:36
Annedaan, je maakt een denkfout. Je hebt na je zwangerschapsverlof 2 weken vakantie opgenomen. Daarná heb je 1 dag gewerkt en bleek het niet te gaan. Dat ís voor jou dus ook gewoon je 1e ziektedag.
Wat je werkgever dan verder doet, moet je lekker loslaten. Je hebt de baan hard nodig schrijf je, dus waarom in hemelsnaam het risico op een conflict uitlokken door je werkgever te willen aangeven?
Op de manier waarop je bezig bent, is je vooruitzicht: aangifte van je werkgever, een nijdige werkgever, een conflict, einde dienstverband. Ofwel met wederzijds akkoord ofwel via de rechter. Maar je baan verliezen zal je.
Je bent ziek: pick your battles!
Wat je werkgever dan verder doet, moet je lekker loslaten. Je hebt de baan hard nodig schrijf je, dus waarom in hemelsnaam het risico op een conflict uitlokken door je werkgever te willen aangeven?
Op de manier waarop je bezig bent, is je vooruitzicht: aangifte van je werkgever, een nijdige werkgever, een conflict, einde dienstverband. Ofwel met wederzijds akkoord ofwel via de rechter. Maar je baan verliezen zal je.
Je bent ziek: pick your battles!
dinsdag 17 november 2009 om 21:36
quote:annedaan schreef op 17 november 2009 @ 21:31:
[...] Rare huisarts heb je dan ! En zeker meer dan voldoende vakantiedagen? Helemaal geen rare huisarts maar wel een die het behoorlijk druk heeft. Als ik naar de huisarts ga en zeg dat ik griep heb, zou hij zeggen dat het zo is en dan???? Zit je daar voor Jan met de korte achternaam. Hij kan er verder niets aan doen. Ik heb misschien een hoop mensen aangestoken in die wachtkamer en medicijnen zijn er niet voor. Ik ga voor een griep echt niet naar mijn huisarts alleen om de zekerheid te hebben dat ik griep heb. Ik ga trouwens zowiezo bijna nooit naar de huisarts.
[...] Rare huisarts heb je dan ! En zeker meer dan voldoende vakantiedagen? Helemaal geen rare huisarts maar wel een die het behoorlijk druk heeft. Als ik naar de huisarts ga en zeg dat ik griep heb, zou hij zeggen dat het zo is en dan???? Zit je daar voor Jan met de korte achternaam. Hij kan er verder niets aan doen. Ik heb misschien een hoop mensen aangestoken in die wachtkamer en medicijnen zijn er niet voor. Ik ga voor een griep echt niet naar mijn huisarts alleen om de zekerheid te hebben dat ik griep heb. Ik ga trouwens zowiezo bijna nooit naar de huisarts.
dinsdag 17 november 2009 om 21:42
Je kunt toch een doktersverklaring vragen? Ik heb me vorig jaar in mijn vakantie ziekgemeld. Werkgever wilde graag een doktersverklaring. Ik heb mijn huisarts opgebeld, werd doorverwezen naar collega-huisarts uit andere praktijk en die beste man heeft toen een verklaring voor me opgesteld en naar m'n huisadres gestuurd. Ben niet op het spreekuur geweest.
Nog even teruggrijpend op jouw openingspost: het komt er feitelijk op neer dat jij je in je vakantie niet hebt ziekgemeld, dat jouw werkgever wel jouw vakantiedatum als startdatum van jouw ziekteperiode heeft doorgegeven en dat jij nu vindt dat jij met terugwerkende kracht recht hebt op die vakantiedagen? Ik begrijp dat op zich wel van jou (hoewel dat niet wil zeggen dat ik het er mee eens ben) maar gezien de risico's die je loopt en hier ook schetst, zou ik het niet al te erg de spits op drijven. Laat het een wijze les zijn dat je je in vervolg dus gewoon ziekmeldt als je vakantie of verlof hebt! Je werkgever denkt alleen maar in het belang van de organisatie dus is het aan jou om aan jouw eigen belang te denken. Ik snap je woede maar als je geen concrete acties durft te ondernemen, kun je je er maar beter bij neerleggen.
Nog even teruggrijpend op jouw openingspost: het komt er feitelijk op neer dat jij je in je vakantie niet hebt ziekgemeld, dat jouw werkgever wel jouw vakantiedatum als startdatum van jouw ziekteperiode heeft doorgegeven en dat jij nu vindt dat jij met terugwerkende kracht recht hebt op die vakantiedagen? Ik begrijp dat op zich wel van jou (hoewel dat niet wil zeggen dat ik het er mee eens ben) maar gezien de risico's die je loopt en hier ook schetst, zou ik het niet al te erg de spits op drijven. Laat het een wijze les zijn dat je je in vervolg dus gewoon ziekmeldt als je vakantie of verlof hebt! Je werkgever denkt alleen maar in het belang van de organisatie dus is het aan jou om aan jouw eigen belang te denken. Ik snap je woede maar als je geen concrete acties durft te ondernemen, kun je je er maar beter bij neerleggen.
dinsdag 17 november 2009 om 21:48
quote:annedaan schreef op 17 november 2009 @ 21:12:
En daarom wil ik idd een voor wat hoort wat verhaal.
Ik laat me dan niet mijn vakantie dagen door mijn neus boren!
(en nogmaals, ik speel het liever fair hoor!!)
Je hebt die dagen vakantiedagen al genoten. Waarom zou je baas je die dan terug geven? Als ik ziek word in de vakantie dan meld ik dit aan mijn baas en de niet genoten dagen krijg ik dan inderdaad terug. Als ik ziek ben, kan ik namelijk geen leuke dingen doen en vakantie vieren. Dan lig ik (in dit geval) met koorts in bed met een antibioticakuur voor de longen.
Maar jij hebt je dagen daadwerkelijk gehad zonder ziek te zijn en wilt nu dubbele vakantiedagen omdat je je baas zogenaamd "helpt" met de ziekmelding? Dat is gewoon fraude, van beide kanten. En als je in je vakantie wel ziek was, had je je ziek moeten melden. Dan had je wel je dagen gehouden. Wat je nu wilt doen, deugt voor geen meter. En omdat je werkgever de boel belazert, hoef jij dat nog niet te doen. Leuke bedrijfscultuur is dat zeg!
Verder eens met Lindy.
En daarom wil ik idd een voor wat hoort wat verhaal.
Ik laat me dan niet mijn vakantie dagen door mijn neus boren!
(en nogmaals, ik speel het liever fair hoor!!)
Je hebt die dagen vakantiedagen al genoten. Waarom zou je baas je die dan terug geven? Als ik ziek word in de vakantie dan meld ik dit aan mijn baas en de niet genoten dagen krijg ik dan inderdaad terug. Als ik ziek ben, kan ik namelijk geen leuke dingen doen en vakantie vieren. Dan lig ik (in dit geval) met koorts in bed met een antibioticakuur voor de longen.
Maar jij hebt je dagen daadwerkelijk gehad zonder ziek te zijn en wilt nu dubbele vakantiedagen omdat je je baas zogenaamd "helpt" met de ziekmelding? Dat is gewoon fraude, van beide kanten. En als je in je vakantie wel ziek was, had je je ziek moeten melden. Dan had je wel je dagen gehouden. Wat je nu wilt doen, deugt voor geen meter. En omdat je werkgever de boel belazert, hoef jij dat nog niet te doen. Leuke bedrijfscultuur is dat zeg!
Verder eens met Lindy.
dinsdag 17 november 2009 om 21:56
Ik wil geen dubbele vakantiedagen. Ik wil niet ziek zijn in mijn vakantie. Ik wil een ziekmelding op de juiste datum , dus op de dag dat ik mij heb ziekgemeld.
En dat weigert mijn baas, omdat dit hem geld kost.
Kort door de bocht. Ik was , volgens mijn baas, ziek en neem dan vakantie op. Dit klopt niet. Ziek is ziek en vakantie is vakantie.
Nogmaals hij vangt geld van het UWV en heeft mijn vakantiedagen die ik dus niet meer op kan nemen.
Ik heb 3 opties; eerlijk zijn en dit melden bij het UWV en dan is de kans groot op een conflict (ontslag) met/door werkgever.
Of hieraan meewerken en accepteren dat ze de boel flessen.
Of melden dat ze fout zitten,het accepteren en in ieder geval mijn vakantiedagen terug eisen.
En dat weigert mijn baas, omdat dit hem geld kost.
Kort door de bocht. Ik was , volgens mijn baas, ziek en neem dan vakantie op. Dit klopt niet. Ziek is ziek en vakantie is vakantie.
Nogmaals hij vangt geld van het UWV en heeft mijn vakantiedagen die ik dus niet meer op kan nemen.
Ik heb 3 opties; eerlijk zijn en dit melden bij het UWV en dan is de kans groot op een conflict (ontslag) met/door werkgever.
Of hieraan meewerken en accepteren dat ze de boel flessen.
Of melden dat ze fout zitten,het accepteren en in ieder geval mijn vakantiedagen terug eisen.
dinsdag 17 november 2009 om 21:56
Even aanvulling op mijn vorige post: ziekmelden alleen als je inderdaad zo ziek bent, dat het je dagelijks functioneren in de weg staat.
Overigens is bij mij de drempel altijd erg hoog om me in mijn vakantie ziek te melden, juist omdat het zo slecht controleerbaar is en ik niet de schijn tegen me wil hebben. Vorig jaar lag ik echt met veertig graden koorts op bed met allerlei ellendige klachten en had ik tevens een doorverwijzing voor een specialist. Onder dwang van mijn omgeving heb ik me toen ziek gemeld, te meer omdat ik aan het begin van mijn vakantie al behoorlijk goed kon inschatten dat ik een lange periode na mijn vakantie niet in staat was om te werken en mijn werkgever dus achter tijdelijke vervanging voor mij aan moest... Maar het voelde toch behoorlijk tegenstrijdig.
Overigens is bij mij de drempel altijd erg hoog om me in mijn vakantie ziek te melden, juist omdat het zo slecht controleerbaar is en ik niet de schijn tegen me wil hebben. Vorig jaar lag ik echt met veertig graden koorts op bed met allerlei ellendige klachten en had ik tevens een doorverwijzing voor een specialist. Onder dwang van mijn omgeving heb ik me toen ziek gemeld, te meer omdat ik aan het begin van mijn vakantie al behoorlijk goed kon inschatten dat ik een lange periode na mijn vakantie niet in staat was om te werken en mijn werkgever dus achter tijdelijke vervanging voor mij aan moest... Maar het voelde toch behoorlijk tegenstrijdig.
dinsdag 17 november 2009 om 21:59
Ik weet het niet heel zeker/precies, maar is het niet zo dat je werkgever niet alleen geld vangt van het UWV maar dat het hem anderzijds ook geld kost als hij een zieke werknemer heeft? Nogmaals, ik weet niet precies hoe de vork in de steel zit maar jouw salaris is - naar wat ik aanneem - wel gewoon betaald in jouw ziekteperiode? Dan heeft dat daar toch mee te maken of ik klets ik nou echt enorm uit m'n nek?? Typisch een geval van klok en klepel maar misschien dat iemand anders hier op kan aanhaken??
dinsdag 17 november 2009 om 22:01
Dit was dus ook bij mij het geval. Al tijdens mijn verlof ben ik onder behandeling gekomen voor lichamelijke klachten. Dit heb ik gedaan, om ervoor te zorgen dat ik op tijd weer lekker kon gaan werken. Helaas heeft dit anders uitgepakt.
Tuurlijk had ik (achteraf gezien) mij eerder moeten ziekmelden, maar zoals hierboven beschreven de drempel is altijd erg hoog.
Ik hield mijzelf voor dat ik wel kon werken, maar dit bleek een flinke inschattingsfout!
Ik ben dus gaan werken en heb mij alsnog ziekgemeld!
Tuurlijk had ik (achteraf gezien) mij eerder moeten ziekmelden, maar zoals hierboven beschreven de drempel is altijd erg hoog.
Ik hield mijzelf voor dat ik wel kon werken, maar dit bleek een flinke inschattingsfout!
Ik ben dus gaan werken en heb mij alsnog ziekgemeld!
dinsdag 17 november 2009 om 22:03
Naar mijn mening belazert de werkgever de boel helemaal niet. TO kan niet werken als gevolg van de zwangerschap en dan is er recht op loondoorbetaling door het UWV. De enige die hier een fout heeft gemaakt is TO zelf, want die had zich namelijk direct al ziek moeten melden toen haar vakantie begon en niet pas na die vakantie.
Of TO recht heeft op de vakantiedagen hangt mede af van het ziekteverzuimprotocol van de werkgever. Daar zou in kunnen staan dat vakantiedagen tijdens ziekte alleen terug worden gegeven als de ziekte volgens de gebruikelijke regels direct wordt gemeld,
De werkgever zou hier wel wat coulanter mee om kunnen gaan. Maar ik kan mij ook voorstellen dat ze mede door de houding van TO op hun strepen gaan staan,
Of TO recht heeft op de vakantiedagen hangt mede af van het ziekteverzuimprotocol van de werkgever. Daar zou in kunnen staan dat vakantiedagen tijdens ziekte alleen terug worden gegeven als de ziekte volgens de gebruikelijke regels direct wordt gemeld,
De werkgever zou hier wel wat coulanter mee om kunnen gaan. Maar ik kan mij ook voorstellen dat ze mede door de houding van TO op hun strepen gaan staan,
dinsdag 17 november 2009 om 22:04
dinsdag 17 november 2009 om 22:17
Ik snap je verhaal ook prima en ik blijf op het standpunt dat jij fout zit en niet je werkgever. En kennelijk deelt het UWV die mening ook voor wat betreft de melding bij hun, want je schrijft zelf dat zij de uitleg van je werkgever hebben geaccepteerd.
Hoe het zit met die dagen kan ik niet beoordelen want ik ken het ziekteverzuimprotocol van je werkgever niet.
Hoe het zit met die dagen kan ik niet beoordelen want ik ken het ziekteverzuimprotocol van je werkgever niet.
dinsdag 17 november 2009 om 22:23
Het UWV deelt die mening helemaal niet, want ze zijn niet van de juiste feiten op de hoogte.
Ze zijn verkeerd ingelicht, en wel bewust door mijn werkgever!
En ja ik vraag om reacties en hou wel van een pittige discussie maar @ Lindy....jouw reacties zijn behoorlijk op mij als persoon gericht! Ik denk niet dat je me kent. Ik vraag reacties op een geschetste situatie...niet op mij als persoon.
Ze zijn verkeerd ingelicht, en wel bewust door mijn werkgever!
En ja ik vraag om reacties en hou wel van een pittige discussie maar @ Lindy....jouw reacties zijn behoorlijk op mij als persoon gericht! Ik denk niet dat je me kent. Ik vraag reacties op een geschetste situatie...niet op mij als persoon.
