Gezondheid
alle pijlers
Chronische vermoeidheid> Serotonine? Orthomoleculaire art
maandag 19 augustus 2019 om 15:52
Hoi, al 15 jaar heb ik lat van chronische vermoeidheid. Het is er altijd geweest, soms ging het maanden goed en functioneerde ik aardig normaal, maar sinds vorig jaar zit ik weer in een neerwaarts spiraal. Dat uit zich niet alleen in vermoeidheid, maar ook in een uitgeput lijf. Ik heb heel snel spierpijn, soms als ik in de supermarkt even 20 seconden op mn hurken heb gezeten, heb ik de volgende dag al spierpijn. En toch is mijn algemene conditie en sportiviteit echt niet ondermaats.
Dit werd steeds meer, stappen lukt al niet meer want ik ben alleen maar moe. Alcohol drinken is echt uit den boze want mijn lijf raakt al van slag van 3 biertjes. Niet dat ik perse wil drinken, maar het is wel opvallend.
Sinds ik ontslagen ben van werk, mede door deze vermoeidheid(niet meer kunnen focussen en daardoor fouten maken en niet genoeg progressie laten zien), is het alleen maar slechter geworden. Het was een heel zwaar half jaar, ik heb me er echt doorheen moeten knokken en zie nu hoe ik mezelf keihard voorbij ben gelopen. Dus 'het gewoon doen' zoals veel mensen zeggen ging ook niet op. Ik lijk nu zelfs een soort burn-out te hebben, veel last van stress terwijl ik weinig reden heb voor stress, erg moe, slecht slapen en down.
Geloof mij als ik zeg dat ik psychisch echt al superhard heb geknokt om beter te worden. Altijd heb ik gedacht dat als ik dit of dat aan pak, dan gaat die vermoeidheid wel weg. Ik weet dat het bij mij somatisch is, want ik heb ook een somatische stoornis. Maar mijn psych en ik weten niet wat er nu nog aangepakt kan worden om die vermoeidheid aan te pakken. Ik begin voor het eerst te geloven dat het echt deels lichamelijk is.
Maar ik heb niks onder de leden, geen chronische ziektes of iets. Wat ik vaker heb besproken met artsen en peuten, is dat ik mijn hele leven van baby af aan al stress heb gehad, en ik kan me goed voorstellen dat mijn hormoonhuishouding mbt serotonine, dopamine en adrenaline verstoord is geraakt. Ik heb ik een onveilige thuissituatie geleefd voor zeker 20 jaar, dus ik heb heel veel emoties moeten onderdrukken.
Is iemand hier bekend mee? Zijn er mensen die hier al mee hebben gestoeid? Ik wil het graag met een specialist oppakken, maar ik weet niet zo goed waar ik moet zijn. Ik ga het wel met mn huisarts bespreken, maar ik ben ook benieuwd naar persoonlijke ervaringen.
Ik ga nu zelf beginnen met serotonine(5-htp van Holland & Barrett) slikken en de enige reden dat ik dat doe zonder specialistische hulp, is omdat ik volgende week op vakantie ga en ik me echt wat beter wil voelen dan dit...
Verder dacht ik aan een orthomoleculaire arts. Maar ik vind dat moeilijk omdat het alternatief is en heel heel veel geld kost... Dus ik ben heel benieuwd naar ervaringen daarmee.
Als laatste neig ik naar een endocrinoloog, dat is een hormoonarts even kort gezegd. Ik moet nog even de moed verzamelen om gewoon eens naar een afdeling te bellen en te vragen of ik daar terecht kan ofzo.
Of hebben jullie nog tips? Ik ben heel, heel erg benieuwd want ik wil echt leven, maar niet zoals dit... Bedankt alvast
Wat ik al heb gedaan:
CVS therapie- combi psycholoog - fysio
Fysiotherapie
Bloedonderzoeken, scans etc
Veel psychische trajecten
Alternatief zoals magnetiseur, kruidenmannetje(kruiden op je lichaam neer leggen en dan beter kunnen bewegen?), homeopathie.
Dit werd steeds meer, stappen lukt al niet meer want ik ben alleen maar moe. Alcohol drinken is echt uit den boze want mijn lijf raakt al van slag van 3 biertjes. Niet dat ik perse wil drinken, maar het is wel opvallend.
Sinds ik ontslagen ben van werk, mede door deze vermoeidheid(niet meer kunnen focussen en daardoor fouten maken en niet genoeg progressie laten zien), is het alleen maar slechter geworden. Het was een heel zwaar half jaar, ik heb me er echt doorheen moeten knokken en zie nu hoe ik mezelf keihard voorbij ben gelopen. Dus 'het gewoon doen' zoals veel mensen zeggen ging ook niet op. Ik lijk nu zelfs een soort burn-out te hebben, veel last van stress terwijl ik weinig reden heb voor stress, erg moe, slecht slapen en down.
Geloof mij als ik zeg dat ik psychisch echt al superhard heb geknokt om beter te worden. Altijd heb ik gedacht dat als ik dit of dat aan pak, dan gaat die vermoeidheid wel weg. Ik weet dat het bij mij somatisch is, want ik heb ook een somatische stoornis. Maar mijn psych en ik weten niet wat er nu nog aangepakt kan worden om die vermoeidheid aan te pakken. Ik begin voor het eerst te geloven dat het echt deels lichamelijk is.
Maar ik heb niks onder de leden, geen chronische ziektes of iets. Wat ik vaker heb besproken met artsen en peuten, is dat ik mijn hele leven van baby af aan al stress heb gehad, en ik kan me goed voorstellen dat mijn hormoonhuishouding mbt serotonine, dopamine en adrenaline verstoord is geraakt. Ik heb ik een onveilige thuissituatie geleefd voor zeker 20 jaar, dus ik heb heel veel emoties moeten onderdrukken.
Is iemand hier bekend mee? Zijn er mensen die hier al mee hebben gestoeid? Ik wil het graag met een specialist oppakken, maar ik weet niet zo goed waar ik moet zijn. Ik ga het wel met mn huisarts bespreken, maar ik ben ook benieuwd naar persoonlijke ervaringen.
Ik ga nu zelf beginnen met serotonine(5-htp van Holland & Barrett) slikken en de enige reden dat ik dat doe zonder specialistische hulp, is omdat ik volgende week op vakantie ga en ik me echt wat beter wil voelen dan dit...
Verder dacht ik aan een orthomoleculaire arts. Maar ik vind dat moeilijk omdat het alternatief is en heel heel veel geld kost... Dus ik ben heel benieuwd naar ervaringen daarmee.
Als laatste neig ik naar een endocrinoloog, dat is een hormoonarts even kort gezegd. Ik moet nog even de moed verzamelen om gewoon eens naar een afdeling te bellen en te vragen of ik daar terecht kan ofzo.
Of hebben jullie nog tips? Ik ben heel, heel erg benieuwd want ik wil echt leven, maar niet zoals dit... Bedankt alvast
Wat ik al heb gedaan:
CVS therapie- combi psycholoog - fysio
Fysiotherapie
Bloedonderzoeken, scans etc
Veel psychische trajecten
Alternatief zoals magnetiseur, kruidenmannetje(kruiden op je lichaam neer leggen en dan beter kunnen bewegen?), homeopathie.
'Happiness is only real when shared'.
maandag 19 augustus 2019 om 16:52
Revalidatie kan je juist ook helpen om je beter te laten voelen.totallyfree schreef: ↑19-08-2019 16:38Ja ik zag dat meer als mee leren leven en het beste eruit halen, oftewel jammer joh het is niet anders veel plezier ermee doei! Maar zo zwartwit is dat waarschijnlijk niet, dat moet ik even laten bezinken
maandag 19 augustus 2019 om 17:17
maandag 19 augustus 2019 om 17:20
Zolang iets niet wetenschappelijk bewezen is noemen we het alternatief.EHR schreef: ↑19-08-2019 16:27En jij bent er dus zo een die wetenschap selectief gebruikt, puur en alleen om de eigen beweringen te staven. En daar zit het forum vol mee.
Zat wetenschappelijk onderzoek over zaken die wat meer de alternatieve kant opgaan (en nee, dan heb ik het niet over klanksschalen ed), maar goed, in de ogen van pseudo-wetenschappers zoals jij zijn dat slechte onderzoeken omdat ze cognitieve dissonantie bij je veroorzaken. En uiteraard zijn de wetenschappelijke tegenonderzoek koren op je molen.
Kom maar terug als je echt als wetenschapper kan redeneren en argumenteren.
Als iets wat nu alternatief is alsnog wetenschappelijk bewezen wordt is het niet meer alternatief.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 19 augustus 2019 om 17:22
maandag 19 augustus 2019 om 17:23
Serotonine bestaat niet in pilvorm. Er is ook geen verband bekend tussen sertonineniveaus en vermoeidheid, of welke kwaal dan ook. Oa omdat artsen het serotonine niveau nooit testen. Dat kan namelijk alleen met een lumbaalpunctie, en zelfs dan is het slechts een benadering.
Een endocrinoloog kan niks met neurotransmitters, maar misschien is je vermoeid inderdaad hormonaal. Ik zou me nog 1 keer goed (door echte artsen dus, geen orthomoleculaire kwakzalvers) binnenstebuiten laten keren en als daar niks uitkomt, accepteren wat je hebt, evt met psychische hulp of een revalidatietraject.
Een endocrinoloog kan niks met neurotransmitters, maar misschien is je vermoeid inderdaad hormonaal. Ik zou me nog 1 keer goed (door echte artsen dus, geen orthomoleculaire kwakzalvers) binnenstebuiten laten keren en als daar niks uitkomt, accepteren wat je hebt, evt met psychische hulp of een revalidatietraject.
It is no measure of health to be well-adjusted to a sick society.
Krishnamurti
Krishnamurti
maandag 19 augustus 2019 om 17:31
Ad heb ik al een paar keer gehad, en ik ga dan liever 5htp zelf proberen dan weer terug te gaan naar ad. Ik heb een keer met paroxetine echt hele nare ervaringen gehad van dat ik er bijna niet vanaf kwam omdat de psychiater me een gevaarlijke afbouwschema had gegeven. Daarna sertraline gehad en ook daar moeite met afkicken. Krijg er angtaanvallen en suicidale gedachten van en dat is echt geen pretje.
Ik ga morgen naar de huisarts om te overleggen, ik heb besloten ook niet de 5-htp te nemen zonder overleg. Want ik zie dat het bijwerkingen kan geven waar ik nog wel eens last van zou kunnen krijgen...
'Happiness is only real when shared'.
maandag 19 augustus 2019 om 17:34
Je zou met deze informatie echt van alles kunnen hebben.
Fijn dat je bij een endocrinoloog terecht kunt.
Het is fijn als je je ergens begrepen voelt.
Zelf voel ik mij vaak wat beter door caloriebeperking...dus gewoon meestal wat minder eten.
Het helpt niet helemaal, maar het helpt in ieder geval een beetje.
Ik heb namelijk ook vaak spierpijn en last van vermoeidheid.
Inmiddels ben ik wel redelijk ingesteld op mijn schildkliermedicatie en het gaat nu een stuk beter met mij.
Heb je al naar je schildklierfunctie laten kijken?!
Fijn dat je bij een endocrinoloog terecht kunt.
Het is fijn als je je ergens begrepen voelt.
Zelf voel ik mij vaak wat beter door caloriebeperking...dus gewoon meestal wat minder eten.
Het helpt niet helemaal, maar het helpt in ieder geval een beetje.
Ik heb namelijk ook vaak spierpijn en last van vermoeidheid.
Inmiddels ben ik wel redelijk ingesteld op mijn schildkliermedicatie en het gaat nu een stuk beter met mij.
Heb je al naar je schildklierfunctie laten kijken?!
maandag 19 augustus 2019 om 17:34
Dat zijn op zich bekende 'bijwerkingen' van het afbouwen van AD.totallyfree schreef: ↑19-08-2019 17:31Ad heb ik al een paar keer gehad, en ik ga dan liever 5htp zelf proberen dan weer terug te gaan naar ad. Ik heb een keer met paroxetine echt hele nare ervaringen gehad van dat ik er bijna niet vanaf kwam omdat de psychiater me een gevaarlijke afbouwschema had gegeven. Daarna sertraline gehad en ook daar moeite met afkicken. Krijg er angtaanvallen en suicidale gedachten van en dat is echt geen pretje.
Ik ga morgen naar de huisarts om te overleggen, ik heb besloten ook niet de 5-htp te nemen zonder overleg. Want ik zie dat het bijwerkingen kan geven waar ik nog wel eens last van zou kunnen krijgen...
Nog een extra reden om niet zelf te gaan aanrommelen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
maandag 19 augustus 2019 om 17:44
@Tantejans, schildklier is al talloze keren gecheckt, net zoals veel andere lichamelijke functies etc.
@Solomio, dat besef ik me inmiddels ook wel. Eerst kopen dan lezen is niet zo handig, maar ik ben zo radeloos dat ik even sne snel wilde.
Ik ga morgen trouwens ook nog naar de acupuncturist/osteopaat, baad het niet dan schaad het niet. Mijn Poh is helemaal overtuigd van acupunctuur dus ik ben benieuwd.
@Solomio, dat besef ik me inmiddels ook wel. Eerst kopen dan lezen is niet zo handig, maar ik ben zo radeloos dat ik even sne snel wilde.
Ik ga morgen trouwens ook nog naar de acupuncturist/osteopaat, baad het niet dan schaad het niet. Mijn Poh is helemaal overtuigd van acupunctuur dus ik ben benieuwd.
'Happiness is only real when shared'.
maandag 19 augustus 2019 om 17:56
Lieve schat, ik snap dit volledig en ik snap dat je nog moeier wordt dat je na jaren nog niet weet waar het precies vandaan komt maar als het nooit meer overgaat heb je weinig keuze als je nog een beetje een fijn leven wil hebben.totallyfree schreef: ↑19-08-2019 16:31Accepteren kan ik alleen als ik alles heb geprobeerd. Als ik het namelijk accepteer, dan wordt afstuderen en werken ook een ding, want met deze vermoeidheid kan ik niet fatsoenlijk werken. Iig niet in het vakgebied wat ik wil. En ik wil en kan nog niet geloven dat ik da moet opgeven.
Het raakt me overigens enorm wat je zegt, ik herken het en ik snap het zo goed, maar wat is nou belangrijker, een waardig en leuk leven of status?
En echt ik weet wat voor gevechten je kunt hebben jezelf, ook omdat anderen wel van alles kunnen.
Ik zal bijv. Nooit kunnen doen qua werk wat ik echt zou willen. En natuurlijk baal ik daar wel eens van, maar het is hoe het is, ik overleef het en ben blij en trots met wat ik wel kan.
Wat betreft alternatieve therapie, ik geloof daar zeker wel in, ik vind het prettig en wordt er rustiger van en maar het is geen wondermiddel en tegen chronische vermoeidheid helpt het niet heel erg. (En ik heb ook van alles geprobeerd)
Trouwens TO als het bij jou aan je serotonine ligt dan zou ik het met de huisarts eens over Ssri's gaan hebben. Dat zorgt ervoor dat de serotonine in je lichaam weer in balans is, mocht het daar aan liggen. (Maar goed ik ben geen medicus)
anoniem_386798 wijzigde dit bericht op 19-08-2019 20:04
14.47% gewijzigd
maandag 19 augustus 2019 om 18:41
Verstandig, je hebt dus wel even opgezocht wat de bijwerkingen kunnen zijn.totallyfree schreef: ↑19-08-2019 17:31Ad heb ik al een paar keer gehad, en ik ga dan liever 5htp zelf proberen dan weer terug te gaan naar ad. Ik heb een keer met paroxetine echt hele nare ervaringen gehad van dat ik er bijna niet vanaf kwam omdat de psychiater me een gevaarlijke afbouwschema had gegeven. Daarna sertraline gehad en ook daar moeite met afkicken. Krijg er angtaanvallen en suicidale gedachten van en dat is echt geen pretje.
Ik ga morgen naar de huisarts om te overleggen, ik heb besloten ook niet de 5-htp te nemen zonder overleg. Want ik zie dat het bijwerkingen kan geven waar ik nog wel eens last van zou kunnen krijgen...
maandag 19 augustus 2019 om 18:57
Ik gebruik Floradix drankje als ondersteuning. Verder magnesium citaat tegen snel last van spieren.
Verder heb ik Graded Exercise Therapy in het ziekenhuis gedaan.
Ik herstel heeeel langzaam. Lees over een jaar een mini stapje.
Sportarts heeft uitgelegd sommigen herstellen spontaan, sommigen blijven altijd bedlegerig en sommigen herstellen tot een bepaald punt.
Er is wel een groot verschil tussen chronisch vermoeid (dit is bijvoorbeeld elke ouder met baby) en chronische vermoeidheids syndroom. Bij dit laatste is het herstel gen verstoord. Conditie opbouwen lukt amper. En herstellen duurt buiten proportioneel lang. Bijvoorbeeld 3 dagen herstellen van 10 minuten fietsen.
Dit kan een sportarts via een fietstest met allerlei apparatuur testen. En deze test kun je niet feaken.
Meer informatie via je huisarts of op de website van je ziekenhuis. Valt onder sportgeneeskunde.
Verder heb ik Graded Exercise Therapy in het ziekenhuis gedaan.
Ik herstel heeeel langzaam. Lees over een jaar een mini stapje.
Sportarts heeft uitgelegd sommigen herstellen spontaan, sommigen blijven altijd bedlegerig en sommigen herstellen tot een bepaald punt.
Er is wel een groot verschil tussen chronisch vermoeid (dit is bijvoorbeeld elke ouder met baby) en chronische vermoeidheids syndroom. Bij dit laatste is het herstel gen verstoord. Conditie opbouwen lukt amper. En herstellen duurt buiten proportioneel lang. Bijvoorbeeld 3 dagen herstellen van 10 minuten fietsen.
Dit kan een sportarts via een fietstest met allerlei apparatuur testen. En deze test kun je niet feaken.
Meer informatie via je huisarts of op de website van je ziekenhuis. Valt onder sportgeneeskunde.
maandag 19 augustus 2019 om 18:59
Ik weet ook niet wat het is. Gisteren en eer-eergisteren liep ik snel naar een winkel, vrijdag bijzonder ver gelopen naar een ander stadje én weer terug, en vandaag ging de heenweg naar een winkel snel maar de terugweg was net of ik zou stilstaan en in elkaar zou zakken als ik mezelf niet gedwongen had in een redelijk tempo te lopen.
Geen enkel middel heeft tot nu toe geholpen tegen ME. Ik begrijp je wanhoop maar als je accepteert en telkens blijft proberen heb je veel mislukkingen maar ook heel veel goede momenten. Maak er geen examen van. Succes.
Wat ik vind dat echt wel goed steunt is een goede houding en goede schoenen. Dat heeft echt verschil gemaakt.
Geen enkel middel heeft tot nu toe geholpen tegen ME. Ik begrijp je wanhoop maar als je accepteert en telkens blijft proberen heb je veel mislukkingen maar ook heel veel goede momenten. Maak er geen examen van. Succes.
Wat ik vind dat echt wel goed steunt is een goede houding en goede schoenen. Dat heeft echt verschil gemaakt.
Dan moet het maar zoals het kan
maandag 19 augustus 2019 om 18:59
maandag 19 augustus 2019 om 19:04
5-HTP maakt inderdaad serontine aan. En wat doet serontine in je lichaam? Dat maakt melatonine aan waardoor je slaperig wordt. Lijkt me niet handig als je juist van je vermoeidheid af wilt.
Sowieso niet klooien met zulke dingen. Ik heb ook vaak last van vermoeidheid en wilde het vitaminesupplement Ginseng gaan slikken daartegen.
Maar goed dat ik het overlegde met de nefroloog aangezien ik lijd aan nierlijden. Ginseng kan dat verergeren en zelfs dodelijk zijn bij nierpatienten en langdurig gebruik.
Het lijkt zo makkelijk, een vitamientje hier en een vitamientje daar maar het kan soms meer schade geven dan dat het oplevert.
Sowieso niet klooien met zulke dingen. Ik heb ook vaak last van vermoeidheid en wilde het vitaminesupplement Ginseng gaan slikken daartegen.
Maar goed dat ik het overlegde met de nefroloog aangezien ik lijd aan nierlijden. Ginseng kan dat verergeren en zelfs dodelijk zijn bij nierpatienten en langdurig gebruik.
Het lijkt zo makkelijk, een vitamientje hier en een vitamientje daar maar het kan soms meer schade geven dan dat het oplevert.
maandag 19 augustus 2019 om 19:09
maandag 19 augustus 2019 om 19:14
Ik snap je wanhoop, maar ga alsjeblieft niet klooien met die alternatieve figuren, dan ben je straks nog veel verder van huis. Weet je huisarts dat je POH accupunctuur adviseert? Is best wel raar (onprofessioneel) eigenlijk.totallyfree schreef: ↑19-08-2019 17:44
Ik ga morgen trouwens ook nog naar de acupuncturist/osteopaat, baad het niet dan schaad het niet. Mijn Poh is helemaal overtuigd van acupunctuur dus ik ben benieuwd.
maandag 19 augustus 2019 om 19:18
maandag 19 augustus 2019 om 19:21
Gele_Suikerspin schreef: ↑19-08-2019 19:18Homo zijn was eerst een ziekte, vitamine d was niet wetenschappelijk onderzocht, vitamine b12 is nog steeds niet goed onderzocht.
Dat iets nog niet wetenschappelijk is onderzocht wil nog niet zeggen dat het niet helpt. Het is gewoon nog niet onderzocht. Hier is dan geen tijd of geld voor.
maandag 19 augustus 2019 om 19:49
@Prada: laat dat nou net een bijkomend probleem zijn, niet goed kunnen slapen. Ik pieker niet, maar slaap in maar blijf dan in een ondiepe slaap. Het lijk of mn adrenaline te hoog blijft want soms is mn hartslag ook verhoogd. Ik slik hier momenteel een lichte dosis lorazepam voor, dat wilde ik eigenlijk absoluut niet, maar na bijna een week niet slapen wist ik niets anders. Melatonine en valeriaan etc helpen niet, dat heb ik geprobeerd. Dit probleem is overigens pas recent ontstaan. Daarvoor sliep ik een stuk beter. Toen was ik ook wel moe, maar niet zoals nu.
@ Lila01: ja, dat is goed verwerkt. Ik heb echt een super goede psycholoog, ik wens iedereen die therapie nodig heeft zo'n bekwame therapeut toe!
Ik ga dat morgen ook met de huisarts bespreken. Ik was er eerst ook niet van, maar zoals ik al zei, ik wil van alles proberen. Acupunctuur lijkt me een gevalletje baad het niet dan schaadt het niet.
@ Lila01: ja, dat is goed verwerkt. Ik heb echt een super goede psycholoog, ik wens iedereen die therapie nodig heeft zo'n bekwame therapeut toe!
Ik ga dat morgen ook met de huisarts bespreken. Ik was er eerst ook niet van, maar zoals ik al zei, ik wil van alles proberen. Acupunctuur lijkt me een gevalletje baad het niet dan schaadt het niet.
'Happiness is only real when shared'.
maandag 19 augustus 2019 om 19:56
Ikzelf ben iemand die graag loopt als het kan. Dus elke dag probeer ik eruit te komen, wat gemiddeld 5 of 6 van de zeven dagen lukt. De helft van de tijd gaat het om een (onnodig) boodschapje dus vandaag zeven sausjes op voorraad bij buurtJumbo gekocht 
en lukt het verder dan ga ik bijvoorbeeld naar de plantenwinkel heel veel stappen verderop. Als ik terugkom dan ben ik hoe dan ook blij, uitgeput of niet. Dan heb ik mijn best gedaan.
Van mijn omgeving hoef ik geen begrip te verwachten, die zegt unaniem "niks aan de hand want ze koopt als een kievit" En ik maak me niet meer overstuur door dat onbegrip. Als ikzelf nu maar trots en blij ben dan is het goed. En mijn partner.
en lukt het verder dan ga ik bijvoorbeeld naar de plantenwinkel heel veel stappen verderop. Als ik terugkom dan ben ik hoe dan ook blij, uitgeput of niet. Dan heb ik mijn best gedaan.Van mijn omgeving hoef ik geen begrip te verwachten, die zegt unaniem "niks aan de hand want ze koopt als een kievit" En ik maak me niet meer overstuur door dat onbegrip. Als ikzelf nu maar trots en blij ben dan is het goed. En mijn partner.
Dan moet het maar zoals het kan
