Gezondheid
alle pijlers
mijn hart maakte een sprongetje.....
woensdag 8 juli 2009 om 18:21
zou het dan toch nog kunnen?
Wij samen toch een kindje van ons zelf?
Het duurt nog minimaal vijf jaar en dan nog wetten aan passen...
helaas komt het gezien onze leeftijd dan voor ons te laat...
Maar een interresante ontwikkeling, dat wel.
uit de telegraaf:
Menselijk sperma uit labaratorium
AMSTERDAM - Britse wetenschappers hebben naar eigen zeggen voor het eerst uit embryonale stamcellen menselijk sperma gekweekt. Dat meldt de BBC.
Volgens de onderzoekers van de Universiteit van Newcastle bevat het in het laboratorium geweekte sperma goed bewegende zaadcellen die goed van vorm zijn. Beide factoren spelen een rol in de mate van vruchtbaarheid van een man.
Kunstsperma
De onderzoekers hopen met hun vondst onvruchtbaarheid bij mannen te kunnen behandelen. Het zou echter nog minimaal vijf jaar duren voordat de techniek zo geperfectioneerd is om toegepast te worden. Overigens verbiedt de Britse wet vooralsnog het gebruik van kunstsperma voor bevruchting.
Muizen
Drie jaar geleden meldden de onderzoekers in Newcastle dat ze kunstmatig sperma hadden gemaakt van stamcellen van muizenembryo s. Met het sperma werden eicellen van muizen bevrucht, wat tot de geboorte van zeven muizen leidde. Het was de eerste keer dat er uit kunstmatig sperma leven werd geproduceerd.
Wij samen toch een kindje van ons zelf?
Het duurt nog minimaal vijf jaar en dan nog wetten aan passen...
helaas komt het gezien onze leeftijd dan voor ons te laat...
Maar een interresante ontwikkeling, dat wel.
uit de telegraaf:
Menselijk sperma uit labaratorium
AMSTERDAM - Britse wetenschappers hebben naar eigen zeggen voor het eerst uit embryonale stamcellen menselijk sperma gekweekt. Dat meldt de BBC.
Volgens de onderzoekers van de Universiteit van Newcastle bevat het in het laboratorium geweekte sperma goed bewegende zaadcellen die goed van vorm zijn. Beide factoren spelen een rol in de mate van vruchtbaarheid van een man.
Kunstsperma
De onderzoekers hopen met hun vondst onvruchtbaarheid bij mannen te kunnen behandelen. Het zou echter nog minimaal vijf jaar duren voordat de techniek zo geperfectioneerd is om toegepast te worden. Overigens verbiedt de Britse wet vooralsnog het gebruik van kunstsperma voor bevruchting.
Muizen
Drie jaar geleden meldden de onderzoekers in Newcastle dat ze kunstmatig sperma hadden gemaakt van stamcellen van muizenembryo s. Met het sperma werden eicellen van muizen bevrucht, wat tot de geboorte van zeven muizen leidde. Het was de eerste keer dat er uit kunstmatig sperma leven werd geproduceerd.
woensdag 8 juli 2009 om 19:02
Je zou dan toch alleen maar sperma van je man kunnen laten maken als hij nog beschikt over stamcellen, dus als zijn ouders ervoor gekozen hebben om de placenta of de navelstreng hebben laten invriezen? Als er stamcellen van iemand anders gebruikt worden is het sperma toch niet echt van je man?
Of begrijp ik het nu verkeerd? (ben ook niet zo heel goed thuis op dit terrein )
Of begrijp ik het nu verkeerd? (ben ook niet zo heel goed thuis op dit terrein )
woensdag 8 juli 2009 om 20:03
quote:ziva schreef op 08 juli 2009 @ 19:50:
sorry maar als de natuur vind dat je onvruchtbaar bent dan is dat niet zonder reden. Hoe verdrietig dat ook is voor iemand, onvruchtbaarheid is niet zonder reden..
Ja en als de natuur bepaalt dat je kind bij de bevalling blijft steken dan sterven moeder en kind. Dan zal dan ook wel een reden hebben. Hoe verdrietig dat ook is.
Of toch maar de medische wetenschap gebruiken?
sorry maar als de natuur vind dat je onvruchtbaar bent dan is dat niet zonder reden. Hoe verdrietig dat ook is voor iemand, onvruchtbaarheid is niet zonder reden..
Ja en als de natuur bepaalt dat je kind bij de bevalling blijft steken dan sterven moeder en kind. Dan zal dan ook wel een reden hebben. Hoe verdrietig dat ook is.
Of toch maar de medische wetenschap gebruiken?
woensdag 8 juli 2009 om 20:13
quote:ziva schreef op 08 juli 2009 @ 19:50:
sorry maar als de natuur vind dat je onvruchtbaar bent dan is dat niet zonder reden. Hoe verdrietig dat ook is voor iemand, onvruchtbaarheid is niet zonder reden..
En als je ziek bent moet je daar dan ook maar niets aan doen. Dat is ook niet zonder reden.
Ofzo.
sorry maar als de natuur vind dat je onvruchtbaar bent dan is dat niet zonder reden. Hoe verdrietig dat ook is voor iemand, onvruchtbaarheid is niet zonder reden..
En als je ziek bent moet je daar dan ook maar niets aan doen. Dat is ook niet zonder reden.
Ofzo.
woensdag 8 juli 2009 om 22:12
Ik zeg niet dat als bevalling fout gaat iemand moet overlijden of dat iemand ziek is maar moet overlijden. Lezen is lastig geloof ik.
Nee, ik zeg dat als een lijf zegt dat het onvruchtbaar is dat dat niet zonder reden is. Dat je ziet dat daar erg vaak een hele goede reden voor is. Lichamelijke defecten. Natuurlijk is dat soms voor betrokkenen verdrietig. Maar een echte kut opmerking vind ik het niet.
Ja misschien een kut opmerking in de oren van de mensen die kinderen krijgen een recht vinden en het grootste doel in je leven, nee het is iets wat je graag moet willen, iets waarvan je heel goed over na moet denken en waarvan je lijf en dat van je partner aan moet kunnen.
Nee, ik zeg dat als een lijf zegt dat het onvruchtbaar is dat dat niet zonder reden is. Dat je ziet dat daar erg vaak een hele goede reden voor is. Lichamelijke defecten. Natuurlijk is dat soms voor betrokkenen verdrietig. Maar een echte kut opmerking vind ik het niet.
Ja misschien een kut opmerking in de oren van de mensen die kinderen krijgen een recht vinden en het grootste doel in je leven, nee het is iets wat je graag moet willen, iets waarvan je heel goed over na moet denken en waarvan je lijf en dat van je partner aan moet kunnen.
woensdag 8 juli 2009 om 22:14
quote:ziva schreef op 08 juli 2009 @ 22:12:
Ik zeg niet dat als bevalling fout gaat iemand moet overlijden of dat iemand ziek is maar moet overlijden. Lezen is lastig geloof ik.
Nee, ik zeg dat als een lijf zegt dat het onvruchtbaar is dat dat niet zonder reden is. Dat je ziet dat daar erg vaak een hele goede reden voor is. Lichamelijke defecten. Natuurlijk is dat soms voor betrokkenen verdrietig. Maar een echte kut opmerking vind ik het niet.
Ja misschien een kut opmerking in de oren van de mensen die kinderen krijgen een recht vinden en het grootste doel in je leven, nee het is iets wat je graag moet willen, iets waarvan je heel goed over na moet denken en waarvan je lijf en dat van je partner aan moet kunnen.Ik vind het oprechte onzin want als dat zo is zouden heel veel mensen met 'verkeerde/slechte' genen onvruchtbaar moeten zijn. Integendeel, ik heb het idee dat die hele stelling eigenlijk niet klopt die jij poneert. Heb je medisch onderzoek waaruit dit blijkt?
Ik zeg niet dat als bevalling fout gaat iemand moet overlijden of dat iemand ziek is maar moet overlijden. Lezen is lastig geloof ik.
Nee, ik zeg dat als een lijf zegt dat het onvruchtbaar is dat dat niet zonder reden is. Dat je ziet dat daar erg vaak een hele goede reden voor is. Lichamelijke defecten. Natuurlijk is dat soms voor betrokkenen verdrietig. Maar een echte kut opmerking vind ik het niet.
Ja misschien een kut opmerking in de oren van de mensen die kinderen krijgen een recht vinden en het grootste doel in je leven, nee het is iets wat je graag moet willen, iets waarvan je heel goed over na moet denken en waarvan je lijf en dat van je partner aan moet kunnen.Ik vind het oprechte onzin want als dat zo is zouden heel veel mensen met 'verkeerde/slechte' genen onvruchtbaar moeten zijn. Integendeel, ik heb het idee dat die hele stelling eigenlijk niet klopt die jij poneert. Heb je medisch onderzoek waaruit dit blijkt?
woensdag 8 juli 2009 om 22:18
Mwah volgens mij zeg je het gewoon nogal ongenuanceerd ziva.
Ik vind het net als Pipi te ver gaan. Maar ik vind IVF ook al erg ver gaan. Daarbij zeg ik maar direct even dat ik niemand veroordeel die IVF heeft toegepast of toe gaat passen.
Het maakt trouwens ook wel uit in welke situatie het wordt toegepast. Ik vind bijvoorbeeld ook dat IVF boven de 40 niet meer zou mogen en ik eerlijk gezegd vind ik persoonlijk 40 ook al te oud.
Ik vind het net als Pipi te ver gaan. Maar ik vind IVF ook al erg ver gaan. Daarbij zeg ik maar direct even dat ik niemand veroordeel die IVF heeft toegepast of toe gaat passen.
Het maakt trouwens ook wel uit in welke situatie het wordt toegepast. Ik vind bijvoorbeeld ook dat IVF boven de 40 niet meer zou mogen en ik eerlijk gezegd vind ik persoonlijk 40 ook al te oud.
Whatever, I do what I want
woensdag 8 juli 2009 om 22:22
quote:ziva schreef op 08 juli 2009 @ 22:12:
Ik zeg niet dat als bevalling fout gaat iemand moet overlijden of dat iemand ziek is maar moet overlijden. Lezen is lastig geloof ik.
Nee, ik zeg dat als een lijf zegt dat het onvruchtbaar is dat dat niet zonder reden is. Dat je ziet dat daar erg vaak een hele goede reden voor is. Lichamelijke defecten. Natuurlijk is dat soms voor betrokkenen verdrietig. Maar een echte kut opmerking vind ik het niet.
Ja misschien een kut opmerking in de oren van de mensen die kinderen krijgen een recht vinden en het grootste doel in je leven, nee het is iets wat je graag moet willen, iets waarvan je heel goed over na moet denken en waarvan je lijf en dat van je partner aan moet kunnen.En je vind dus ook dat mensen dat defect maar hebben te accepteren?
Ik zeg niet dat als bevalling fout gaat iemand moet overlijden of dat iemand ziek is maar moet overlijden. Lezen is lastig geloof ik.
Nee, ik zeg dat als een lijf zegt dat het onvruchtbaar is dat dat niet zonder reden is. Dat je ziet dat daar erg vaak een hele goede reden voor is. Lichamelijke defecten. Natuurlijk is dat soms voor betrokkenen verdrietig. Maar een echte kut opmerking vind ik het niet.
Ja misschien een kut opmerking in de oren van de mensen die kinderen krijgen een recht vinden en het grootste doel in je leven, nee het is iets wat je graag moet willen, iets waarvan je heel goed over na moet denken en waarvan je lijf en dat van je partner aan moet kunnen.En je vind dus ook dat mensen dat defect maar hebben te accepteren?
donderdag 9 juli 2009 om 09:34
ja ik vind dat die mensen dat maar hebben te accepteren. Niet alles in het leven gaat zoals je dat wilt. Hoe verdrietig en rot dat ook is.
Ik wil ook onwijs graag iets (ik heb niet zo`n zin dat uit te leggen omdat dat erg groot en erg persoonlijk is) maar ik heb dat ook maar te accepteren. Daar heb ik ook een hoop verdriet van en ook een hoop frustratie soms maar hee, shit happends.
Je kan niet alles hebben in het leven.
In de natuur krijgen alleen de meest gezonde dieren nakomelingen en omdat wij mensen (zoogdieren, echt, dat heb ik gehad met biologieles!) hersenen hebben moeten wij kloten met genen, ivf, reageerbuisjes, en zo niet meer omdat we vinden dat iedereen het recht heeft daarop.
Het is geen recht, als je het heel graag wilt en je hebt heel goed nagedacht en alles goed afgewogen is het een gift van de natuur.
Ongenuanceerd?? Prima.
Ik wil ook onwijs graag iets (ik heb niet zo`n zin dat uit te leggen omdat dat erg groot en erg persoonlijk is) maar ik heb dat ook maar te accepteren. Daar heb ik ook een hoop verdriet van en ook een hoop frustratie soms maar hee, shit happends.
Je kan niet alles hebben in het leven.
In de natuur krijgen alleen de meest gezonde dieren nakomelingen en omdat wij mensen (zoogdieren, echt, dat heb ik gehad met biologieles!) hersenen hebben moeten wij kloten met genen, ivf, reageerbuisjes, en zo niet meer omdat we vinden dat iedereen het recht heeft daarop.
Het is geen recht, als je het heel graag wilt en je hebt heel goed nagedacht en alles goed afgewogen is het een gift van de natuur.
Ongenuanceerd?? Prima.
vrijdag 10 juli 2009 om 11:38
vrijdag 10 juli 2009 om 11:43
quote:ziva schreef op 08 juli 2009 @ 22:12:
Ik zeg niet dat als bevalling fout gaat iemand moet overlijden of dat iemand ziek is maar moet overlijden. Lezen is lastig geloof ik.
Nee, ik zeg dat als een lijf zegt dat het onvruchtbaar is dat dat niet zonder reden is. Dat je ziet dat daar erg vaak een hele goede reden voor is. Lichamelijke defecten. Natuurlijk is dat soms voor betrokkenen verdrietig. Maar een echte kut opmerking vind ik het niet.
Ja misschien een kut opmerking in de oren van de mensen die kinderen krijgen een recht vinden en het grootste doel in je leven, nee het is iets wat je graag moet willen, iets waarvan je heel goed over na moet denken en waarvan je lijf en dat van je partner aan moet kunnen.
Goh, hoe kom je aan die kennis? Cijfers? Feiten?
Of je eigen waarneming?
Want van de verminderd / onvruchtbare stellen die ik ken, heeft er geen een duidelijke 'lichamelijke defecten'.
Ik zeg niet dat als bevalling fout gaat iemand moet overlijden of dat iemand ziek is maar moet overlijden. Lezen is lastig geloof ik.
Nee, ik zeg dat als een lijf zegt dat het onvruchtbaar is dat dat niet zonder reden is. Dat je ziet dat daar erg vaak een hele goede reden voor is. Lichamelijke defecten. Natuurlijk is dat soms voor betrokkenen verdrietig. Maar een echte kut opmerking vind ik het niet.
Ja misschien een kut opmerking in de oren van de mensen die kinderen krijgen een recht vinden en het grootste doel in je leven, nee het is iets wat je graag moet willen, iets waarvan je heel goed over na moet denken en waarvan je lijf en dat van je partner aan moet kunnen.
Goh, hoe kom je aan die kennis? Cijfers? Feiten?
Of je eigen waarneming?
Want van de verminderd / onvruchtbare stellen die ik ken, heeft er geen een duidelijke 'lichamelijke defecten'.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
vrijdag 10 juli 2009 om 11:49
Dan had je bij die biologielessen toch nóg beter moeten opletten Ziva;
Dat 'alleen de gezondste individuen' zich natuurlijk kunnen voortplanten, gaat echt niet op hoor, ook niet zonder medische kunstgrepen.
Er zijn duizenden genetische 'foutjes' (elk mens draagt er een aantal), die bij het nageslacht voor behoorlijk ernstige, en zelfs fatale, afwijkingen/ziekten kunnen lijden maar totaal geen invloed hebben op de vruchtbaarheid.
(En andere ziekten / aandoeningen hebben dat weer wel).
Maar dan blijft ook de vraag: waarom mag je bij andere 'signalen van het lijf' (kanker bijvoorbeeld?) wel ingrijpen en onvruchtbaarheid niet? Waarom moeten we het laatste accepteren en het eerste niet?
Dat 'alleen de gezondste individuen' zich natuurlijk kunnen voortplanten, gaat echt niet op hoor, ook niet zonder medische kunstgrepen.
Er zijn duizenden genetische 'foutjes' (elk mens draagt er een aantal), die bij het nageslacht voor behoorlijk ernstige, en zelfs fatale, afwijkingen/ziekten kunnen lijden maar totaal geen invloed hebben op de vruchtbaarheid.
(En andere ziekten / aandoeningen hebben dat weer wel).
Maar dan blijft ook de vraag: waarom mag je bij andere 'signalen van het lijf' (kanker bijvoorbeeld?) wel ingrijpen en onvruchtbaarheid niet? Waarom moeten we het laatste accepteren en het eerste niet?
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
vrijdag 10 juli 2009 om 11:50
quote:HoiPippiLangkous schreef op 10 juli 2009 @ 11:45:
Nouja, verminderd vruchtbaar / onvruchtbaar zijn ís toch een defect?
Ja, dat is waar. Touché.
Mara ik kreeg van Ziva's bewoording het idee dat zij het over andere lichamelijke defecten heeft.
Nouja, verminderd vruchtbaar / onvruchtbaar zijn ís toch een defect?
Ja, dat is waar. Touché.
Mara ik kreeg van Ziva's bewoording het idee dat zij het over andere lichamelijke defecten heeft.
Wees altijd jezelf. Tenzij je een eenhoorn kan zijn. Wees dan een eenhoorn.
