Gezondheid
alle pijlers
Patiëntje pesten?
maandag 4 oktober 2021 om 10:40
Mijn kleuter heeft afgelopen donderdag een onderzoek naar een orgaan gehad in een kinderziekenhuis. In een eerder onderzoek zagen ze een afwijking, afgelopen donderdag is gekeken hoe ernstig de afwijking is. Voor ons natuurlijk erg spannend. Vrijdagochtend vroeg hebben ze meteen gebeld met de uitslag, maar de instelling van mijn telefoon stond niet goed, waardoor ik het gemist heb 
Ik heb de poli terug gebeld met de vraag of ze alsjeblieft me nog een keer wilden bellen. Dat is helaas niet meer gebeurd. Nu belde ik vanochtend 8.00 dus meteen om te vragen of ze vandaag kunnen bellen. Willen ze pas woensdag (!!!) bellen Een telefoontje van hooguit twee minuten. Ligt het nou aan mij of is dit patientje pesten? Heb gevraagd of ze alsjeblieft vandaag willen proberen te bellen, ze zei dat ze haar best gaat doen (zei ze vrijdag ook
). Vinden jullie dit nou normaal?
Ik heb de poli terug gebeld met de vraag of ze alsjeblieft me nog een keer wilden bellen. Dat is helaas niet meer gebeurd. Nu belde ik vanochtend 8.00 dus meteen om te vragen of ze vandaag kunnen bellen. Willen ze pas woensdag (!!!) bellen Een telefoontje van hooguit twee minuten. Ligt het nou aan mij of is dit patientje pesten? Heb gevraagd of ze alsjeblieft vandaag willen proberen te bellen, ze zei dat ze haar best gaat doen (zei ze vrijdag ook
). Vinden jullie dit nou normaal?
woensdag 6 oktober 2021 om 11:23
Ja we zijn verwend in Nederland met allerlei behandelingen, goede beschikbare zorg etc. Aan de andere kant, ga ik nog steeds liever naar België. Niet omdat de zorg daar inhoudelijk (technisch) beter is. Maar wel vanwege efficiëntere planning (verschillende onderzoeken na mekaar op een dag) en kortere wachttijden. Daarmee doe ik niets af aan de inspanningen die door iedereen in de zorg in Nederland binnen het huidige systeem geleverd worden. Maar het systeem kan heus wel beter/efficiënter en het moet niet taboe zijn om het daar over te hebben. Ik weet wel dat veel Belgische artsen uitwijken naar Nederland, want volgens mij is de werk/prive balans voor de arts zelf in NL gewoon beter geregeld.Koffiehagedis schreef: ↑06-10-2021 09:50Sorry, maar hoe dan? Je zorgt toch gewoon dat dat ding op merkbare tril/herriestand ergens op je lichaam is, te allen tijde? Zéker als je al TWEE keer de mist in bent gegaan en zowel jezelf onnodige extra stress hebt bezorgd als de arts onnodig extra werk hebt laten doen? Houd dat ding alsjeblieft gewoon bij je, klaar.
Verder vind ik het kwetsend en bizar te lezen wat je schrijft over 'patiënt pesten'. Ik snap de stress voor de uitslag, maar wat een gebrek aan inlevingsvermogen voor de andere kant van de tafel zeg. Je hebt geen idee hoe hard zorgverleners werken en hun best proberen te doen, vaak met als boodschap dat het niet goed genoeg is, niet goed genoeg binnen het schema van de patiënt past, noem maar op. We hebben vaak geen minuut vrij op de dag en werken al structureel over. En als we dit vergelijken met hoe het in andere landen gaat mag je echt blij zijn met ons zorgsysteem... Nogmaals, ik snap de stress en wens je een opluchting toe als je de uitslag krijgt, maar alsjeblieft, een beetje begrip.
Voor TO: hopelijk valt de uitslag jullie mee. Het is niet niets om een langdurig ziek kind hebben.
Even if you are on the right track, you will get run over if you just sit there.â€
woensdag 6 oktober 2021 om 13:52
Dat jij werkt voor een arts die best meelevend is wil nog niet zeggen dat artsen in het algemeen meelevend zijn. Ik heb voor artsen gewerkt die het empathie-gen echt missen. Kundig en slim, ja dat wel. Maar meelevend...neuh...
Ik ben verantwoordelijk voor wat ik schrijf, niet voor wat u leest.
woensdag 6 oktober 2021 om 14:44
Het heeft ook veel te maken met hoe het ziekenhuis het werk organiseert. Ik ken een ziekenhuis waar dat allemaal prima verloopt, en een ander waar ik ook het gevoel heb dat je als patiënt volkomen onbelangrijk bent.
Een voorbeeld: met kind regelmatig naar de specialist. Gemiddeld 45 minuten wachttijd na de afgesproken tijd, en wij altijd keurig ruim op tijd aanwezig, want je wil de specialist niet laten wachten. Op een dag waren we buiten onze schuld om een paar minuten te laat, en wilde de baliemedewerker ons niet meer aanmelden. Het was te druk en we waren te laat. Dat we als we vijf minuten eerder er geweest zouden zijn we helemaal nog niet aan de beurt geweest zouden zijn speelde geen rol.
Later bleek overigens dat de desbetreffende specialist die dag helemaal niet aanwezig was en ze vergeten waren ons af te bellen.
Zou bij dat andere ziekenhuis heel anders afgehandeld zijn, dat weet ik zeker.
Ik snap het gevoel van patientje pesten wel, omdat ik dan terugdenk aan dit soort ervaringen. Het gaat bij mij niet eens om het wel of niet te woord gestaan worden, maar om de manier waarop er met de patiënt wordt omgegaan.
Een voorbeeld: met kind regelmatig naar de specialist. Gemiddeld 45 minuten wachttijd na de afgesproken tijd, en wij altijd keurig ruim op tijd aanwezig, want je wil de specialist niet laten wachten. Op een dag waren we buiten onze schuld om een paar minuten te laat, en wilde de baliemedewerker ons niet meer aanmelden. Het was te druk en we waren te laat. Dat we als we vijf minuten eerder er geweest zouden zijn we helemaal nog niet aan de beurt geweest zouden zijn speelde geen rol.
Later bleek overigens dat de desbetreffende specialist die dag helemaal niet aanwezig was en ze vergeten waren ons af te bellen.
Zou bij dat andere ziekenhuis heel anders afgehandeld zijn, dat weet ik zeker.
Ik snap het gevoel van patientje pesten wel, omdat ik dan terugdenk aan dit soort ervaringen. Het gaat bij mij niet eens om het wel of niet te woord gestaan worden, maar om de manier waarop er met de patiënt wordt omgegaan.
woensdag 6 oktober 2021 om 15:06
Als ik bovenstaande ervaringen lees zou ik ook geïrriteerd raken....ook bij ons gaat wel eens iets mis. Afspraak te laat afgebeld of iets vergeten. En dat is voor de patiënt echt heel vervelend. We geven dan eerlijk toe dat we fout zaten...bieden kopje koffie aan, gratis uitrijkaart of kijken of er collega beschikbaar is.
In veel van bovenstaande gevallen bij mede forummers was de ervaring anders geweest als de communicatie beter was geweest. En soms gewoon te idioot voor woorden. Wij proberen het goed te doen, maar ik denk dat bij ons ook wel iets te klagen valt.
Op zich zou je als patiënt dan een incident melden. Dan worden wij als medewerkers bevraagd en als er verbeterpunten zijn dan nemen we dat mee. En nee dat is niet leuk voor ons maar het helpt wel mee in de procesverbetering.
In veel van bovenstaande gevallen bij mede forummers was de ervaring anders geweest als de communicatie beter was geweest. En soms gewoon te idioot voor woorden. Wij proberen het goed te doen, maar ik denk dat bij ons ook wel iets te klagen valt.
Op zich zou je als patiënt dan een incident melden. Dan worden wij als medewerkers bevraagd en als er verbeterpunten zijn dan nemen we dat mee. En nee dat is niet leuk voor ons maar het helpt wel mee in de procesverbetering.
woensdag 6 oktober 2021 om 15:17
Ik zie het zo vaak.Ginevra schreef: ↑05-10-2021 11:43Ik noem het zorgverlenertje pesten. Mensen die gewend zijn dagelijks hun lunch over te slaan, hun eigen kinderen niet naar zwemles kunnen brengen omdat patienten "recht hebben" om na werktijd nog gebeld te worden, een hoop kritiek en drama over je heen krijgen over de on-men-se-lijke behandeling van een héél gezin, maar als je dan na al dat drama toch nog op je vrije avond gaat bellen nemen ze doodleuk de telefoon niet op.
Bel je op het exact afgesproken tijdstip, eerst de vaste lijn, eindeloos overlaten gaan, wordt niet opgenomen.
Dan het mobiele nr, voicemail.
Tja wat verwacht je dan he? Snap dat echt niet en vind het gruwelijk irritant en onfatsoenlijk
woensdag 6 oktober 2021 om 15:34
Net gebeld! Het orgaan heeft een afwijkende vorm (dat wisten we al), maar de werking is goed! 
Erg fijn! Veel dank voor het meeleven en ook de kritische geluiden. Was onterecht van mij om het personeel te verdenken, terwijl het systeem de schuldige is. Arts heeft dus juist nog extra moeite gedaan om mij te bellen, waarschijnlijk in zijn eigen tijd. Zorgen om kind en frustratie om de situatie maakten van mij geen gezelliger mens. Excuses voor degenen die ik ermee gekwetst heb. Het zou mooi zijn als er, net als bij de huisarts, een doktersassistent is die uitslagen mag vertellen. Online zou wat mij betreft ook prima zijn. Wij zijn voor nu klaar op dit gebied in het ziekenhuis. Er is veel mis gegaan in het krappe jaar dat we er hebben rondgelopen. Veel sterkte voor mensen die er nog in verder moeten en de frustratie delen en ook voor de hulpverleners die zorg moeten verlenen binnen dit ellendige, krappe systeem. Ik zou niet willen ruilen.
Erg fijn! Veel dank voor het meeleven en ook de kritische geluiden. Was onterecht van mij om het personeel te verdenken, terwijl het systeem de schuldige is. Arts heeft dus juist nog extra moeite gedaan om mij te bellen, waarschijnlijk in zijn eigen tijd. Zorgen om kind en frustratie om de situatie maakten van mij geen gezelliger mens. Excuses voor degenen die ik ermee gekwetst heb. Het zou mooi zijn als er, net als bij de huisarts, een doktersassistent is die uitslagen mag vertellen. Online zou wat mij betreft ook prima zijn. Wij zijn voor nu klaar op dit gebied in het ziekenhuis. Er is veel mis gegaan in het krappe jaar dat we er hebben rondgelopen. Veel sterkte voor mensen die er nog in verder moeten en de frustratie delen en ook voor de hulpverleners die zorg moeten verlenen binnen dit ellendige, krappe systeem. Ik zou niet willen ruilen.
woensdag 6 oktober 2021 om 16:06
Dat is niks. Werkelijk waar wat een verwend gedrag. De titel alleen al.LaLoupe schreef: ↑05-10-2021 11:49Helemaal mee eens hoor. Ben ook zeer dankbaar dat ze me nog een keer extra geprobeerd hebben te bellen, nadat ik daarom had gesmeekt en vind me zelf ook een domme doos.
Ging mij erom dat als je vrijdagochtend een telefoontje mist, je pas woensdag weer aan de beurt bent. Dat voelde een beetje als een straf. Heb geleerd dat dat toch echt normaal is, dank daarvoor. Er is niet zoiets als een extra kwartiertje voor dit soort telefoontjes. Ik blijf het zelf jammer vinden en zou het zelf anders willen (artsen waars ook!), maar dat is helaas niet mogelijk in het huidige systeem.
Nu maar weer verder in wachtmodus. Kreeg net al weer een hartverlamming toen ik even buiten iets in de kliko gooide en m’n tel niet mee had
Honey, you should see me in a crown
woensdag 6 oktober 2021 om 16:16
Gelukkig dat het goed nieuws was. Was ook wel logisch want als het slecht nieuws was geweest had de arts of assistent of wie dan ook wel vaker achter elkaar gebeld... Hopelijk een les voor je voor volgende keer om niet te gelijk negatief te gaan denken.LaLoupe schreef: ↑06-10-2021 15:34Net gebeld! Het orgaan heeft een afwijkende vorm (dat wisten we al), maar de werking is goed!
woensdag 6 oktober 2021 om 16:21
Dat is echt onzin. Uit hoe snel je gebeld wordt, kun je niets aflezen over de ernst van de uitslag. Alleen als er spoed bij is, wordt het natuurlijk anders.
TO, fijn dat het goed nieuws was!
woensdag 6 oktober 2021 om 16:25
woensdag 6 oktober 2021 om 21:31
Het systeem? Je nam toch zelf twee keer niet op? Dat heeft dan toch niets met het systeem te maken?LaLoupe schreef: ↑06-10-2021 15:34Net gebeld! Het orgaan heeft een afwijkende vorm (dat wisten we al), maar de werking is goed!
woensdag 6 oktober 2021 om 21:34
woensdag 6 oktober 2021 om 22:07
Wauw... de plaat voor je hoofd is blijkbaar nog steeds niet weg. Jij nam je telefoon niet op, tot twee keer toe. Dat heeft niets met " het systeem " te maken.LaLoupe schreef: ↑06-10-2021 15:34Net gebeld! Het orgaan heeft een afwijkende vorm (dat wisten we al), maar de werking is goed!
Fijn dat de uitslag goed was.
woensdag 6 oktober 2021 om 23:47
Gespecialiseerd ziekenhuis waar man onder behandeling is, doet het wel, werkt perfect. Ook alle afspraken worden via mail bevestigd. Formulieren die moeten worden ingevuld etc..DerryGirl schreef: ↑05-10-2021 08:00Mail mag niet in mijn academische ziekenhuis ivm privacy. Mails kunnen makkelijk gelezen worden door mensen voor wie de mail niet bedoeld is. Patiëntengegevens gaan niet over de mail, nog geen geboortedatum.
Mail is daarnaast onhandig want de patiënt heeft vragen, mailt terug, arts heeft geen tijd om met 56 patiënten te gaan zitten mailen. Slecht idee.
donderdag 7 oktober 2021 om 06:40
donderdag 7 oktober 2021 om 07:17
Dat is een andere situatie, gespecialiseerd. Soms lopen artsen daar een stapje harder. Die situatie is niet van toepassing op TO lijkt me.Christiana schreef: ↑06-10-2021 23:47Gespecialiseerd ziekenhuis waar man onder behandeling is, doet het wel, werkt perfect. Ook alle afspraken worden via mail bevestigd. Formulieren die moeten worden ingevuld etc..
Hoe kan het dat zoveel mensen ontevreden zijn over hun lijf en zo weinig mensen tevreden zijn over hun verstand? - EB
donderdag 7 oktober 2021 om 10:37
Ik zou daar in kader van de privacy niet blij mee zijn want de gewone standaardmail is absoluut niet veilig en je voldoet daarmee ook niet aan de AVG. Ik herken het eerlijk gezegd ook niet. De ziekenhuizen waar kindlief onder controle staat die doen het allemaal via een beveiligd portal waarmee je of via DigiD inlogt of via 2 staps verificatie. Zo hoort het ook te gaan.Christiana schreef: ↑06-10-2021 23:47Gespecialiseerd ziekenhuis waar man onder behandeling is, doet het wel, werkt perfect. Ook alle afspraken worden via mail bevestigd. Formulieren die moeten worden ingevuld etc..
donderdag 7 oktober 2021 om 11:25
Dit topic ging mij om de vraag of het normaal was dat als je op vrijdagochtend een telefoontje mist (die pech kun je helaas nou eenmaal hebben), je dan tot woensdag moet wachten tot je de uitslag krijgt. Ik vind dat bruut lang. Ik heb na het ontdekken van het gemiste telefoontje meteen die vrijdagochtend teruggebeld met de vraag of ze nogmaals wilden bellen, wat niet is gebeurd. Ik zou liever zien dat er ruimte is binnen het systeem voor een arts om ergens op de dag (binnen werktijd!) een tweede kans telefoontje te kunnen plegen. Of dat een belafspraak wordt gepland voor de volgende (werk)dag. Of een systeem zoals bij de huisarts, met een doktersassistente die een uitslag mag geven. Of een online dossier waarin een uitslag meteen verschijnt.ririanneke schreef: ↑07-10-2021 06:40En nog is in jouw ogen het systeem de schuldige? Je ziet dus nog niet dat JIJ de telefoontjes hebt gemist waardoor je langer moest wachten op de uitslag? Dan snap je het dus nog steeds niet en ligt de blaam dus bij iedereen behalve jezelf?
Op maandagochtend heb ik weer gebeld met de vraag of ze me alsjeblieft die dag konden bellen. Wederom de hele dag niets gehoord. Na 18.00 verwachtte ik niets meer, omdat ik uit ging van poli tijden 8.00 tot 17.00. Om 18.15 heeft die aardige arts dus toch nog gebeld (wat ik dus heb gemist). Ik waardeer het al dit hele topic ENORM dat de arts, hoogstwaarschijnlijk buiten werktijd, waardoor hij de zwemles van z’n kind mogelijk heeft moeten missen, mij geprobeerd heeft te bellen. Dat zou voor mij helemaal niet hoeven, buiten werktijd bellen en had ik dus ook letterlijk niet verwacht. Dat bedoelde ik met systeem, dat er ruimte zou moeten zijn in het systeem om binnen werktijd voor een tweede keer te bellen. (Maar misschien is dat binnen werktijd, dat weet ik niet, ik dacht altijd dat op de poli regelmatig werd gewerkt, van 8.00 tot 17.00.)
Jij zegt dat het mijn eigen schuld is en dat er niets mis is met het systeem. Er is geen ruimte voor ‘pech’ dat je een telefoontje hebt gemist. Dat mag. Wij verschillen hierin van mening. Ik zou zelf minstens nog een keer proberen te bellen. Dat is dus op mijn verzoek uiteindelijk ook gebeurd en heb ik door een misverstand wederom gemist. Dat verlies heb ik mezelf aangerekend, al had de balie medewerkster dit duidelijker kunnen communiceren. Hierna heb ik dan ook niet meer gevraagd of ze mij eerder wilden bellen en afgewacht tot woensdag.
donderdag 7 oktober 2021 om 11:30
maar dan lopen alle andere afspraken nog verder uitLaLoupe schreef: ↑07-10-2021 11:25Dit topic ging mij om de vraag of het normaal was dat als je op vrijdagochtend een telefoontje mist (die pech kun je helaas nou eenmaal hebben), je dan tot woensdag moet wachten tot je de uitslag krijgt. Ik vind dat bruut lang. Ik heb na het ontdekken van het gemiste telefoontje meteen die vrijdagochtend teruggebeld met de vraag of ze nogmaals wilden bellen, wat niet is gebeurd. Ik zou liever zien dat er ruimte is binnen het systeem voor een arts om ergens op de dag (binnen werktijd!) een tweede kans telefoontje te kunnen plegen.
