Gezondheid alle pijlers

Rauw vlees/vis consumptie gevaren

27-11-2019 12:03 93 berichten
Nu begin ik mij wel een beetje druk te maken:
https://www.cnn.com/2019/11/27/asia/chi ... index.html

Ik weet dat de kwaliteit van het product essentieel is. Als je sushi bij een goede zaak haalt dan is de risico ook niet zo hoog maar ik lees steeds vaker terug dat het een ander verhaal is met biefstuk bijvoorbeeld. Ik koop altijd Iers biefstuk en ik maak daar graag tartaar van of mediumrare steak. Dat doe ik ongeveer 1 of 2 keer per week.

In de link staat dat die gast wormen in zijn hersenen heeft gekregen door het eten van varkensvlees. Dat moet je inderdaad heel goed bakken of koken ongeacht de kwaliteit. Maar hoe zit dat dan met de kwaliteit van het rundervlees dat we bij de AH kopen? Kunnen we daar met een gerust hart tartaar van maken?
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
27-11-2019 12:32
vegetariers willen me vaak niet geloven

Het schijnt bij mij te liggen aan dat ik wat lastiger (dan anderen) ijzer opneem
Een van mijn ouders heeft diabetes type II. Daardoor heb ik een veel grotere kans dat ik dat ook krijg.

Ik kreeg vermoeidheidsklachten en andere vage klachten toen ik vrijwel vegetarisch at. Volgens mijn huisarts was ik hard op weg naar diabetes. Ik heb toen mijn eetpatroon omgegooid en ben meer (dierlijke) eiwitten en vetten gaan eten en minder koolhydraten. Bevalt me jaren later nog altijd erg goed.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
Alle reacties Link kopieren
Erdo schreef:
27-11-2019 12:38
Elke veganist/vegetariër die ik ken is hondsziek. Sommige mensen houden zo’n dieet zonder vlees vol omdat ze het begin van hun leven vlees hebben gegeten. Als je stopt met vlees dan verbruikt je lichaam wat je voorheen hebt opgeslagen maar vroeg of laat gaat de boeg omhoog. Wil je zeggen dat jij geen gezondheidsproblemen hebt?
Onzin! Er zijn veel goede proteïnebronnen behalve vlees en vis.
Een gebrek aan vitamine B12 kan optreden, maar dat is goed te verhelpen met voedingssupplementen.
En ook vleeseters kunnen een gebrek aan een bepaalde vitamine/mineraal krijgen.
Coconuts12 schreef:
27-11-2019 13:08
Vleesloos eten kan heel prima en gezond zijn. Niks mis mee. Echter, ik ben gezonder als ik vlees eet. Ik krijg anders darmproblemen. Nu eet ik 1 a 2 keer per week een maaltijd zonder vlees. Maar 100% dat gaat niet.
Dat is ook wat ik doe. Dat werkt gewoon het beste voor mij en daarom ben ik kerngezond.
Alle reacties Link kopieren
Coconuts12 schreef:
27-11-2019 13:08
Vleesloos eten kan heel prima en gezond zijn. Niks mis mee. Echter, ik ben gezonder als ik vlees eet. Ik krijg anders darmproblemen. Nu eet ik 1 a 2 keer per week een maaltijd zonder vlees. Maar 100% dat gaat niet.
ik ook
(nogmaals, ben er pas sinds dit topic achter, dat ik niet de enige ben)

Dochter (19) eet al sinds haar 9e geen vlees meer, en laatste jaren geen zuivel.
Kerngezond
En ja TO, dat heb ik toen ze nog vol in de groei was eens laten testen, ze heeft hele hoge ijzerwaardes etc.
lilalinda schreef:
27-11-2019 13:05
kom eens met bewijs
zal ik je daarna om de oren slaan, met al die wetenschappelijke onderzoeken waaruit blijkt vleesloos eten juist gezond is
Ik kan het ook omdraaien. Waarom geef jij dan geen bewijs dat een vegan-dieet aangeraden wordt? Ik zie geen gezondheidinstituut zulk advies geven. Het zijn vooral ongeschoolde YouTubes etc die advies geven om vegan te worden met desastreuze gevolgen op de lange termijn (in veel gevallen!!). In dit topic al zijn er paar mensen met slechte ervaringen.
Alle reacties Link kopieren
Erdo schreef:
27-11-2019 13:28
Ik kan het ook omdraaien. Waarom geef jij dan geen bewijs dat een vegan-dieet aangeraden wordt? Ik zie geen gezondheidinstituut zulk advies geven. Het zijn vooral ongeschoolde YouTubes etc die advies geven om vegan te worden met desastreuze gevolgen op de lange termijn (in veel gevallen!!). In dit topic al zijn er paar mensen met slechte ervaringen.
Je haalt continu vegan en vegetarisch door elkaar.
Alle reacties Link kopieren
Erdo schreef:
27-11-2019 13:28
Ik kan het ook omdraaien. Waarom geef jij dan geen bewijs dat een vegan-dieet aangeraden wordt? Ik zie geen gezondheidinstituut zulk advies geven. Het zijn vooral ongeschoolde YouTubes etc die advies geven om vegan te worden met desastreuze gevolgen op de lange termijn (in veel gevallen!!). In dit topic al zijn er paar mensen met slechte ervaringen.
Er is ook geen gezondheidsinstituut dat vlees eten adviseert. Het advies is heel simpel: Zorg dat je genoeg voedingsstoffen binnenkrijgt. Dat kan eenvoudig met zowel vlees als zonder vlees. Het kan lastiger als je alleen plantaardig wil eten, en ik denk dat als je puur naar gezondheid zou kijken, je dat ook niet zou moeten aanraden aan mensen. Maar vlees eten zou je dan ook niet moeten aanraden, met name rood vlees en bewerkt vlees heeft ook allerlei nadelen.

De experts gaan helemaal niet zo ver, die zeggen gewoon: zorg dat je genoeg binnenkrijgt. Op deze manieren kan dat, als je vleeseter, vegetarier of veganist bent. Maar als je echt optimaal zo gezond mogelijk wil eten zonder oog voor andere consequenties van je dieet, dan krijg je een dieet met erg weinig vlees, zeker geen rood vlees en zeker geen bewerkt vlees, maar met flink wat dierlijke eiwitten uit andere bronnen. En met veel vis.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
Alle reacties Link kopieren
handigmetgeld schreef:
27-11-2019 13:37
Er is ook geen gezondheidsinstituut dat vlees eten adviseert. Het advies is heel simpel: Zorg dat je genoeg voedingsstoffen binnenkrijgt. Dat kan eenvoudig met zowel vlees als zonder vlees. Het kan lastiger als je alleen plantaardig wil eten, en ik denk dat als je puur naar gezondheid zou kijken, je dat ook niet zou moeten aanraden aan mensen. Maar vlees eten zou je dan ook niet moeten aanraden, met name rood vlees en bewerkt vlees heeft ook allerlei nadelen.

De experts gaan helemaal niet zo ver, die zeggen gewoon: zorg dat je genoeg binnenkrijgt. Op deze manieren kan dat, als je vleeseter, vegetarier of veganist bent. Maar als je echt optimaal zo gezond mogelijk wil eten zonder oog voor andere consequenties van je dieet, dan krijg je een dieet met erg weinig vlees, zeker geen rood vlees en zeker geen bewerkt vlees, maar met flink wat dierlijke eiwitten uit andere bronnen. En met veel vis.

Te sterk bewerkt eten zou je volgens mij sowieso links moeten laten liggen, of het nu vlees is of iets anders.

Ik ben het met je eens dat een gezonde eetstijl veel dierlijke eiwitten zou moeten bevatten. Over vlees zijn we het oneens, ik voel me veel beter als ik meer vlees eet (inclusief rood vlees). Maar ik vind dat iedereen zijn eigen keuze daarin moet maken en dat je daarbij vooral moet luisteren naar je eigen lichaam.
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
Alle reacties Link kopieren
Dat jij je beter voelt wil niet zeggen dat dat dus een universeel voedingsadvies is.

Het is altijd lastig voor een lichaam om een aangewend voedingspatroon te doorbreken. Zeker de darmflora heeft zich in de loop van je leven aangepast aan wat je binnenkrijgt. Als je dat omgooit, krijgen veel mensen problemen.

Dat jij dus problemen krijgt als je rood vlees (abrupt) uit je dieet schrapt, is niet heel raar. Dat wil niet zeggen dat iedereen rood vlees nodig heeft. Het wil zelfs niet eens zeggen dat jij rood vlees altijd nodig zult hebben. Maar wel dat je er niet vanaf komt zonder dat op een rustige en verantwoorde manier af te bouwen. En dat kan wel eens een jaar of 2 duren. Heb je daar geen zin in, blijf het lekker eten, ik ga je niet veroordelen op je eetpatroon.

Maar maak er geen 'algemeen voedingsadvies' van. Het 'meest gezonde' doel-dieet bevat echt geen rood vlees, daarover zijn de experts het ondertussen meer dan eens.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
amarna schreef:
27-11-2019 12:52
Oprechte vraag:

Wie hier is er daadwerkelijk wel eens ziek geworden van vlees of vis uit een Nederlandse supermarkt/winkel/viszaak ?

Ik ben 61 en nog nooit ziek geworden van supermarkteten.

Wél van water, ijs of met kraanwater afgespoelde groente/fruit in vakantielanden.

Als je de voorgeschreven hygiene in acht neemt om kruisbesmetting te voorkomen, word je echt niet ziek van vlees of vis.
Ik ken verschillende mensen die ziek zijn geworden van garnalen zowel van de visboer als van een restaurant.
Alle reacties Link kopieren
Blondie456 schreef:
27-11-2019 14:28
Ik ken verschillende mensen die ziek zijn geworden van garnalen zowel van de visboer als van een restaurant.
Dat kán komen omdat veel mensen een voedselintoleratie voor schelpdieren hebben. Dat wil niet zeggen dat ze ziek geworden zijn omdat de garnalen niet goed meer waren of niet goed bereid zijn.
Alle reacties Link kopieren
amarna schreef:
27-11-2019 14:31
Dat kán komen omdat veel mensen een voedselintoleratie voor schelpdieren hebben. Dat wil niet zeggen dat ze ziek geworden zijn omdat de garnalen niet goed meer waren of niet goed bereid zijn.
Ben niet intolerant, dol op vis en schelpdieren, maar ook wel eens ziek geworden van garnalen of schelpen. In tegenstelling tot vlees is vis best vaak 'op het randje'. Maar vis bederft dan ook in uren, niet in dagen.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
amarna schreef:
27-11-2019 14:31
Dat kán komen omdat veel mensen een voedselintoleratie voor schelpdieren hebben. Dat wil niet zeggen dat ze ziek geworden zijn omdat de garnalen niet goed meer waren of niet goed bereid zijn.
Mijn schoonouders waren gek op garnalen en aten ze vaak maar zijn er toch wel eens ziek van geworden. Mijn man heeft ze nooit meer gegeten nadat hij er ziek van is geworden. Voorheen wel. Van mosselen zijn mijn schoonouders ook wel eens ziek geworden.
Alle reacties Link kopieren
Grappig dat veel mensen zo aan de slager hangen. De tegenwoordige slagen krijgt namelijk alles van de groothandel, in plastic in stukken.
Er zijn nog maar weinig echte slagers. Zo een waar ze een halve koe binnen krijgen die ze dan zelf portioneren.
Op de Albert Cuyp zit er nog een. Heerlijk vlees. Maar idd voor tartaar en filet americain moet je vaak even wachten omdat hij dat vers draait.
Alle reacties Link kopieren
handigmetgeld schreef:
27-11-2019 14:22
Dat jij je beter voelt wil niet zeggen dat dat dus een universeel voedingsadvies is.

Het is altijd lastig voor een lichaam om een aangewend voedingspatroon te doorbreken. Zeker de darmflora heeft zich in de loop van je leven aangepast aan wat je binnenkrijgt. Als je dat omgooit, krijgen veel mensen problemen.

Dat jij dus problemen krijgt als je rood vlees (abrupt) uit je dieet schrapt, is niet heel raar. Dat wil niet zeggen dat iedereen rood vlees nodig heeft. Het wil zelfs niet eens zeggen dat jij rood vlees altijd nodig zult hebben. Maar wel dat je er niet vanaf komt zonder dat op een rustige en verantwoorde manier af te bouwen. En dat kan wel eens een jaar of 2 duren. Heb je daar geen zin in, blijf het lekker eten, ik ga je niet veroordelen op je eetpatroon.

Maar maak er geen 'algemeen voedingsadvies' van. Het 'meest gezonde' doel-dieet bevat echt geen rood vlees, daarover zijn de experts het ondertussen meer dan eens.

Ik maak er geen algemeen voedingsadvies van, juist niet. (Al weet ik dat ik absoluut niet de enige ben die zich beter voelt op een dieet van weinig bewerkt eten maar inclusief vlees).

Rood vlees wordt nog volop onderzocht en er is helemaal geen overeenstemming over dat het slecht voor je is. Zie bijvoorbeeld dit recente onderzoek: https://annals.org/aim/fullarticle/2752 ... tions-from of https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/31569236
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
amarna schreef:
27-11-2019 12:52
Oprechte vraag:

Wie hier is er daadwerkelijk wel eens ziek geworden van vlees of vis uit een Nederlandse supermarkt/winkel/viszaak ?

Ik ben 61 en nog nooit ziek geworden van supermarkteten.

Wél van water, ijs of met kraanwater afgespoelde groente/fruit in vakantielanden.

Als je de voorgeschreven hygiene in acht neemt om kruisbesmetting te voorkomen, word je echt niet ziek van vlees of vis.
Ik ben ooit 1 keer ziek geworden van kip van de markt, deze was besmet met campylobacter. En helaas net die keer had mijn moeder een ovenschotel gemaakt en was de kip niet goed gaar waar ik pas achter kwam toen de kip bijna op was.

Sindsdien ging ik panisch met kip om en nu eet ik helemaal geen vlees / kip meer. (niet om die reden hoor)
Alle reacties Link kopieren
aloha66 schreef:
27-11-2019 14:55
Grappig dat veel mensen zo aan de slager hangen. De tegenwoordige slagen krijgt namelijk alles van de groothandel, in plastic in stukken.
Er zijn nog maar weinig echte slagers. Zo een waar ze een halve koe binnen krijgen die ze dan zelf portioneren.
Op de Albert Cuyp zit er nog een. Heerlijk vlees. Maar idd voor tartaar en filet americain moet je vaak even wachten omdat hij dat vers draait.
Zo'n 'vleeswinkel' in de stad is soms best handig, vooral omdat je er ook wat exotischer vlees kunt krijgen, of meer keus hebt in hoe het gesneden wordt. Soms is ook de kwaliteit wel wat hoger. Maar voor voedselveiligheid zou ik er nooit heengaan, zo'n supersteriel bakje van supermarkt is echt altijd beter.

Voor echt goed vlees ga ik naar de Lindenhoff. Maar da's niet goedkoop.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
Alle reacties Link kopieren
Erdo schreef:
27-11-2019 13:28
Ik kan het ook omdraaien. Waarom geef jij dan geen bewijs dat een vegan-dieet aangeraden wordt? Ik zie geen gezondheidinstituut zulk advies geven. Het zijn vooral ongeschoolde YouTubes etc die advies geven om vegan te worden met desastreuze gevolgen op de lange termijn (in veel gevallen!!). In dit topic al zijn er paar mensen met slechte ervaringen.
Ik zeg nergens vegan, ik zeg vleesloos
Alle reacties Link kopieren
Blondie456 schreef:
27-11-2019 14:46
Mijn schoonouders waren gek op garnalen en aten ze vaak maar zijn er toch wel eens ziek van geworden. Mijn man heeft ze nooit meer gegeten nadat hij er ziek van is geworden. Voorheen wel. Van mosselen zijn mijn schoonouders ook wel eens ziek geworden.
Ik ben wel eens ziek geworden van lasagna in een restaurant. Maar gelukkig nog nooit van vlees of vis, zowel thuis als in een restaurant niet.
Wil niet zeggen dat dat nooit voorkomt natuurlijk. Maar de OP suggereert dat we spelen met ons leven!
amarna schreef:
27-11-2019 15:55
Ik ben wel eens ziek geworden van lasagna in een restaurant. Maar gelukkig nog nooit van vlees of vis, zowel thuis als in een restaurant niet.
Wil niet zeggen dat dat nooit voorkomt natuurlijk. Maar de OP suggereert dat we spelen met ons leven!
Dat is zeker heel erg overdreven. Je kunt altijd wel eens iets eten wat achteraf gezien niet meer goed was en er ziek van worden. Mijn schoonzus en ik zijn eens ziek geworden van de Irish coffee in een Italiaans restaurant. Waarschijnlijk was de slagroom niet goed meer.
Alle reacties Link kopieren
Erdo schreef:
27-11-2019 12:03
Nu begin ik mij wel een beetje druk te maken:
https://www.cnn.com/2019/11/27/asia/chi ... index.html

Ik weet dat de kwaliteit van het product essentieel is. Als je sushi bij een goede zaak haalt dan is de risico ook niet zo hoog maar ik lees steeds vaker terug dat het een ander verhaal is met biefstuk bijvoorbeeld. Ik koop altijd Iers biefstuk en ik maak daar graag tartaar van of mediumrare steak. Dat doe ik ongeveer 1 of 2 keer per week.

Heb je al eens gegoogled naar jouw Ierse stukje vlees van de supermarkt?
:purple:
(gaat wel vooral over het dierenwelzijn)
Alle reacties Link kopieren
amarna schreef:
27-11-2019 15:55
Ik ben wel eens ziek geworden van lasagna in een restaurant. Maar gelukkig nog nooit van vlees of vis, zowel thuis als in een restaurant niet.
Wil niet zeggen dat dat nooit voorkomt natuurlijk. Maar de OP suggereert dat we spelen met ons leven!
en hoe weet je zeker, wat de bron was, ook altijd de vraag

Ik werd eens ziek van, volgens mij een frikandel van de snackbar. Want niks anders 'raars' gegeten en ik was de enige zieke en de enige die een frikandel at
Ben de volgende dag nog naar de betreffende snackbar gegaan, de eigenaar werd boos...
Terwijl ik niet beschuldigend was, slechts: "misschien moet u even kijken of er geen vriezer te warm staat ofzo"
Alle reacties Link kopieren
Ik ben, voor zover ik weet, 1 keer ziek geworden door eten en dat was op vakantie in het buitenland. Ik ben nog nooit in NL ziek geworden van eten.

Ik hoop dat het hierbij blijft :P
I'm not lazy
I'm on energy saving mode
Alle reacties Link kopieren
lilalinda schreef:
27-11-2019 16:06
en hoe weet je zeker, wat de bron was, ook altijd de vraag

Ik werd eens ziek van, volgens mij een frikandel van de snackbar. Want niks anders 'raars' gegeten en ik was de enige zieke en de enige die een frikandel at
Ben de volgende dag nog naar de betreffende snackbar gegaan, de eigenaar werd boos...
Terwijl ik niet beschuldigend was, slechts: "misschien moet u even kijken of er geen vriezer te warm staat ofzo"
In dit geval was ik de enige die dit gerecht besteld had, dus dan is het inderdaad moeilijker te bewijzen dan wanneer meer mensen er ziek van worden.
Alle reacties Link kopieren
Overigens lees ik nu pas dat de OP gaat over rauw vlees en rauwe vis.
Rauw vlees, zoals tartaar, filet americain en bloederige biefstuk lust ik niet. Hoogstens een plakje carpaccio.
Sushi en sashimi daarentegen :hyper:

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven