Gezondheid
alle pijlers
Wuhan Coronavirus
donderdag 30 januari 2020 om 11:14
Voor de Italiaanse kust ligt nu een cruiseschip met passagiers aan boord die mogelijk besmet zijn met het Corona virus. De besmette passagiers betreffen waarschijnlijk 2 chinezen.florence13 schreef: ↑30-01-2020 09:06De schepen kunnen een probleem zijn, en zijn reden tot zorg. Niet alleen de cruise schepen, maar eigenlijk de schepen in de hele haven. de universiteit eigenlijk niet. Want er is inderdaad wel een partnerschap maar de meeste mensen die dus heen en weer vliegen zijn op dit moment aan het blijven waar ze zijn.
donderdag 30 januari 2020 om 11:18
Ik denk niet dat ze de media bedoelt maar China. In de commentaren lees ik dat reporters spreken over zeker 8000 doden. We weten niet of het klopt maar ik denk niet dat Chinezen hun dorpjes gaan bewaken vanwege een ziekte zoals een griep.
donderdag 30 januari 2020 om 11:20
Die haven blijkt een bijzonder complex probleem. en het is echt heel lastig op dit moment om door te rekenen omdat er allerlei sociale componenten zijn die meespelen.
Het is waar dat de bemanning goed geisoleerd gezeten heeft, maar meestal niet heel lang (het idee van weken op zee is niet meer van deze tijd). Nu is het zo dat in Rotterdam de bemanning meestal op schip blijft (in tegenstelling tot bijvoorbeeld Hamburg) omdat de haven en de stad vrij ver van elkaar af zitten, maar ze komen natuurlijk wel in contact met ander (rotterdams ) haven personeel, en dat personeel kunnen ze aansteken natuurlijk.
Waar eigenlijk het grootste gevaar zit is hoe die mensen op dat schip zich gedragen. Met vliegen ben je snel de wereld over, maar mensen die vliegen kunnen een vlucht betalen en gaan vaak anders om met ziekte. Het niet-technisch personeel op een schip bestaat uit mensen uit de armste delen van de wereldbevolking. Zij worden enorm onderbetaald maar hebben vaak ook geen sociale zekerheid, hun gezin leunt financieel op hen en als zij niet varen dan krijgen ze niet betaald. Voor hen is naar een dokter gaan, of ziek in bed blijven liggen op het schip eigenlijk geen optie. Tegen hun werkgever ingaan durven ze ook niet, want dan worden ze de volgende keer gewoon niet meer meegenomen en hebben zij en hun gezin dus geen inkomen. Het is voor deze groep mensen dus niet meteen logisch om aan te geven dat ze ziek zijn, zij hebben meer reden om gewoon door te werken en dus iedereen te besmetten. Terug in land van herkomst zijn dit vaak ook daar de armsten onder de bevolking, vaak behoren zij ook tot bevolkingsgroepen die gediscrimineerd worden, dat maakt dat zij minder toegang hebben tot medische zorg, en minder toegang tot informatie over preventie en behandeling. Dus niet alleen hier maar ook daar vormt deze groep best wel een probleem.
donderdag 30 januari 2020 om 11:22
donderdag 30 januari 2020 om 11:23
theoretisch had dat gekund maar dat is niet gebeurd en wordt ook niet verwacht. De cijfers hiervan hebben we, dus daar hoeven we ons niet echt zorgen over te maken. Het semester is begonnen maar de chinese studenten die begonnen zijn waren al hier en de studenten die eigenlijk zouden komen komen nu niet.AnAppleADay schreef: ↑30-01-2020 10:48We zitten wel precies in de wisselperiode van uitwisselingen, het nieuwe semester is volgens mij net begonnen.
Dus er zouden best de afgelopen 2/3 weken veel nieuwe studenten uit China aangekomen kunnen zijn of nog op de planning staan voor deze week.
donderdag 30 januari 2020 om 11:25
Dat was ik idd.impala schreef: ↑30-01-2020 10:52Er heeft hier toch iemand gereageerd van wie de dochter net terug was gekomen uit dat gebied, ook student dacht ik. Ben benieuwd of zij alsnog getest is. In eerste instantie is dat geweigerd. Later hoorde ik dat er toch mensen getest waren (negatief) en ik vroeg me af of zij daar ook bij zat.
Nee daar was mijn dochter niet bij. Mijn huisarts is van het nuchtere type denk ik want hij vindt testen niet nodig, pas als ze ziekteverschijnselen zou krijgen.
Zij zelf wil nu 14 dagen quarantaine in acht nemen....veel rust, veel netflix [ want dat was in China amper tot niet mogelijk ] en haar kamer restylen.
donderdag 30 januari 2020 om 11:26
hoe lang is ze al terug?kataravrouw schreef: ↑30-01-2020 11:25Dat was ik idd.
Nee daar was mijn dochter niet bij. Mijn huisarts is van het nuchtere type denk ik want hij vindt testen niet nodig, pas als ze ziekteverschijnselen zou krijgen.
Zij zelf wil nu 14 dagen quarantaine in acht nemen....veel rust, veel netflix [ want dat was in China amper tot niet mogelijk ] en haar kamer restylen.
donderdag 30 januari 2020 om 11:26
SweetFirefly schreef: ↑30-01-2020 11:12Weet iemand of er op de binnenlandse (en buitenlandse) vliegvelden al maatregels zijn genomen?
Ja, allerlei verschillende maatregelen. Veel te veel om op te noemen.
Op de site van The Guardian staat dit recente bericht, (9:35 u in het blog) niet zo geruststellend:
Almost two-thirds of airport screening tests fail to detect people with coronavirus, according to new research.
It concluded:
“We find that airport screening for initial symptoms, via thermal scanners or similar, on either exit or entry is unlikely to detect a sufficient proportion of 2019-nCoV infected travellers in order to avoid entry of infected travellers and therefore the potential for seeding of local transmission.
https://twitter.com/BQuilty/status/1222 ... atest-news
nounou
donderdag 30 januari 2020 om 11:27
Hij is patholoog, dus ik denk dat hij wel weet waar hij over praat.Zazamaenade schreef: ↑30-01-2020 11:07Ik zou vooral even opletten of die Chris Martenson zich baseert op kennis van virologen. Het is echt niet zo simpel dat er geen kritische informatie beschikbaar is en dat we 'genept worden door de media'.
En er gaat ook veel nepnieuws rond van fake-accounts.
Oh, en mijn antivirussoftware weigert de link die staat onder de video die je post te openen ('bedreiging verwijderd').
donderdag 30 januari 2020 om 11:28
het is ook gewoon heel lastig, de meeste mensen hebben (in het begin) geen hoge koorts, hoogstens beetje verhoging, niezen of echt een snotneus is er ook niet, misschien beetje kuchen maar ook nog niet echt serieus hoesten, ze zijn gewoon niet zo lekker.Zazamaenade schreef: ↑30-01-2020 11:26Ja, allerlei verschillende maatregelen. Veel te veel om op te noemen.
Op de site van The Guardian staat dit recente bericht, (9:35 u in het blog) niet zo geruststellend:
Almost two-thirds of airport screening tests fail to detect people with coronavirus, according to new research.
It concluded:
“We find that airport screening for initial symptoms, via thermal scanners or similar, on either exit or entry is unlikely to detect a sufficient proportion of 2019-nCoV infected travellers in order to avoid entry of infected travellers and therefore the potential for seeding of local transmission.
https://twitter.com/BQuilty/status/1222 ... atest-news
donderdag 30 januari 2020 om 11:31
Suzan_1991 schreef: ↑30-01-2020 11:27Hij is patholoog, dus ik denk dat hij wel weet waar hij over praat.
Ah, ok.
Ik heb het filmpje nog niet bekeken, er gaat zoveel nepnieuws rond met spectaculaire quasi-wetenschappelijke beelden, grafieken en tabellen.
edit: Waar zie jij dat hij patholoog is? Volgens zijn eigen blog is hij economisch onderzoeker en trendvoorspeller.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 30-01-2020 14:50
17.65% gewijzigd
nounou
donderdag 30 januari 2020 om 11:31
Ik bedoel ook de media. Ik denk niet dat China eerlijk is over het aantal slachtoffers, maar de media maakt er ook een potje van. Ze baseren de sterftekans op cijfers die niet kloppen. De cijfers liggen hoogstwaarschijnlijk veel hoger. En zoals die man in mijn filmpje al zei, het is wel erg bijzonder dat we al dagen niets meer horen op social media van inwoners. Ergens heb ik het idee dat daar volledig de pleuris is uitgebroken.
donderdag 30 januari 2020 om 11:33
Suzan_1991 schreef: ↑30-01-2020 11:31Ik bedoel ook de media. Ik denk niet dat China eerlijk is over het aantal slachtoffers, maar de media maakt er ook een potje van. Ze baseren de sterftekans op cijfers die niet kloppen. De cijfers liggen hoogstwaarschijnlijk veel hoger. En zoals die man in mijn filmpje al zei, het is wel erg bijzonder dat we al dagen niets meer horen op social media van inwoners. Ergens heb ik het idee dat daar volledig de pleuris is uitgebroken.
Volg bijvoorbeeld eens de South China Morning Post, daar staan dacht ik prima artikelen op. Is een krant/site uit Hongkong.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 30-01-2020 11:36
2.59% gewijzigd
nounou
donderdag 30 januari 2020 om 11:34
Sinds gisteren.
donderdag 30 januari 2020 om 11:34
het is niet bijzonder dat we weinig horen over social media van bewoners want de vpn om westerse media te benaderen ligt er (met opzet) uit. Maar volgens mij is dat dus precies wat je bedoelt.Suzan_1991 schreef: ↑30-01-2020 11:31Ik bedoel ook de media. Ik denk niet dat China eerlijk is over het aantal slachtoffers, maar de media maakt er ook een potje van. Ze baseren de sterftekans op cijfers die niet kloppen. De cijfers liggen hoogstwaarschijnlijk veel hoger. En zoals die man in mijn filmpje al zei, het is wel erg bijzonder dat we al dagen niets meer horen op social media van inwoners. Ergens heb ik het idee dat daar volledig de pleuris is uitgebroken.
Overigens lijkt het er nu op dat de sterfte kans net lager is, net door de niet kloppende cijfers.
donderdag 30 januari 2020 om 11:46
Maar waarom houden ze dan eigenlijk die cijfers achter? Want dit is toch net heel goed nieuws? Veel meer besmettingen dan gemeld betekent idd lagere sterftecijfers.florence13 schreef: ↑30-01-2020 11:34het is niet bijzonder dat we weinig horen over social media van bewoners want de vpn om westerse media te benaderen ligt er (met opzet) uit. Maar volgens mij is dat dus precies wat je bedoelt.
Overigens lijkt het er nu op dat de sterfte kans net lager is, net door de niet kloppende cijfers.
Life is short. Eat dessert first.
donderdag 30 januari 2020 om 11:52
florence13 schreef: ↑30-01-2020 11:28het is ook gewoon heel lastig, de meeste mensen hebben (in het begin) geen hoge koorts, hoogstens beetje verhoging, niezen of echt een snotneus is er ook niet, misschien beetje kuchen maar ook nog niet echt serieus hoesten, ze zijn gewoon niet zo lekker.
Ja dat is zo, en met paniekgedoe schieten we niets op. Toch ben ik bang dat de economie nu te belangrijk wordt geacht, alles moet 'gewoon' doordraaien.
zazamaenade wijzigde dit bericht op 30-01-2020 11:58
0.31% gewijzigd
nounou
donderdag 30 januari 2020 om 11:56
De NOS zegt dat het virus nu alle Chinese provincies heeft aangedaan.doornroosje9 schreef: ↑30-01-2020 11:46Maar waarom houden ze dan eigenlijk die cijfers achter? Want dit is toch net heel goed nieuws? Veel meer besmettingen dan gemeld betekent idd lagere sterftecijfers.
donderdag 30 januari 2020 om 11:58
omdat "ze" dan toe moeten geven dat er veeeeeeeel meer zieken zijn dan tot nu toe gecommuniceerd is.doornroosje9 schreef: ↑30-01-2020 11:46Maar waarom houden ze dan eigenlijk die cijfers achter? Want dit is toch net heel goed nieuws? Veel meer besmettingen dan gemeld betekent idd lagere sterftecijfers.
En doooooor!
donderdag 30 januari 2020 om 11:59
donderdag 30 januari 2020 om 12:01
het is goed nieuws voor de wereld, maar als blijkt dat zij veel meer besmettingen hebben dan dat ze nu zeggen (en daar gaan we vanuit) dan zou dat betekenen dat de maatregelen die ze aan het nemen zijn niet afdoende werken (dat is niet zo vreemd want je kunt niet echt heel veel werkende maatregelen nemen). Echter in China gaan ze anders om met kritiek op het regime. Dat is echt iets wat niet mag/kan. dus het idee alleen al dat maatregelen niet zouden werken dat kan echt niet gezegd worden.doornroosje9 schreef: ↑30-01-2020 11:46Maar waarom houden ze dan eigenlijk die cijfers achter? Want dit is toch net heel goed nieuws? Veel meer besmettingen dan gemeld betekent idd lagere sterftecijfers.
Je moet het zo zien, heel gechargeerd gezegd: ik voer de maatregel in dat lopen op blauwe sokken voorkomt dat je de trap af valt. Jij trekt dus blauwe sokken aan. Je valt vervolgens van de trap. Dan zou je denken 'joh dat werkt niet, dat idee van de blauwe sokken'. Maar dat kan dus niet, want ik heb gezegd dat blauwe sokken wel werken, en je mag mijn mening niet in twijfel trekken. Dus de blauwe sokken werken wel, jij hebt het zelf gewoon verkeerd, je bent gewoon niet van de trap gevallen.
donderdag 30 januari 2020 om 12:02
Dit is wel interessant.
"
De Chinese autoriteiten zijn druk bezig om fake news over de uitbraak van het coronavirus aan te pakken. tegelijk wordt feitelijke kritiek op de aanpak door de overheid stevig gecensureerd, constateert mensenrechtenorganisatie Human Right Watch (HRW).
Sinds half december probeert de Chinese overheid grip te krijgen op een zee aan berichten en posts over de gevaren van het coronavirus. Volgens HRW doet de nodige onzin de ronde en is het begrijpelijk dat een overheid in zo’n geval de verspreiders van fake news aanpakt - paniekverhalen kunnen tot onnodige bezorgdheid kunnen leiden onder burgers, met alle gevolgen van dien. Maar inmiddels worden ook steeds vaker blogs en posts van oprechte burgers aangepakt alleen omdat daarin melding wordt gemaakt van ziektegevallen of tekorten in ziekenhuizen of kritiek klinkt op de aanpak van de crisis door diverse Chinese overheidsdiensten.
In sommige gevallen zijn mensen door de Chinese politie beschuldigd van het ‘verspreiden van geruchten’, wat strafbaar is. Onder de acht mensen die hiervoor al op 1 januari werden aangehouden was ook een bezorgde arts uit Wuhan die in een WeChat-groep had gewaarschuwd voor een zorgwekkend, nieuw, virus. De arts werd daarop aangehouden en gedwongen een soort zwijgdocument te tekenen, aldus HRW. Dezelfde man blijkt inmiddels zelf te zijn opgenomen in het ziekenhuis wegens het coronavirus en verkeert nu in kritieke toestand, aldus HRW.
Talloze posts in de sociale media zijn de laatste dagen gecensureerd. Ook accounts van journalisten zijn geblokkeerd."
ADblog
"
De Chinese autoriteiten zijn druk bezig om fake news over de uitbraak van het coronavirus aan te pakken. tegelijk wordt feitelijke kritiek op de aanpak door de overheid stevig gecensureerd, constateert mensenrechtenorganisatie Human Right Watch (HRW).
Sinds half december probeert de Chinese overheid grip te krijgen op een zee aan berichten en posts over de gevaren van het coronavirus. Volgens HRW doet de nodige onzin de ronde en is het begrijpelijk dat een overheid in zo’n geval de verspreiders van fake news aanpakt - paniekverhalen kunnen tot onnodige bezorgdheid kunnen leiden onder burgers, met alle gevolgen van dien. Maar inmiddels worden ook steeds vaker blogs en posts van oprechte burgers aangepakt alleen omdat daarin melding wordt gemaakt van ziektegevallen of tekorten in ziekenhuizen of kritiek klinkt op de aanpak van de crisis door diverse Chinese overheidsdiensten.
In sommige gevallen zijn mensen door de Chinese politie beschuldigd van het ‘verspreiden van geruchten’, wat strafbaar is. Onder de acht mensen die hiervoor al op 1 januari werden aangehouden was ook een bezorgde arts uit Wuhan die in een WeChat-groep had gewaarschuwd voor een zorgwekkend, nieuw, virus. De arts werd daarop aangehouden en gedwongen een soort zwijgdocument te tekenen, aldus HRW. Dezelfde man blijkt inmiddels zelf te zijn opgenomen in het ziekenhuis wegens het coronavirus en verkeert nu in kritieke toestand, aldus HRW.
Talloze posts in de sociale media zijn de laatste dagen gecensureerd. Ook accounts van journalisten zijn geblokkeerd."
ADblog
donderdag 30 januari 2020 om 12:07
sowieso is er een grote economische component die dus veel belang krijgt. maar die economische component hebben we ook nodig om de ziekte te bestrijden. De mensen die het eerst last krijgen van een falende economie zijn net die groepen mensen die sowieso al economisch het zwakste stonden. Die hebben al vrij weinig toegang tot gezondheidszorg en die zijn eigenlijk enorm mobiel. Als zij dus niet meer kunnen werken dan gaan ze ergens anders heen, en op deze groepen mensen is heel weinig zicht, want die komen nou net weer uit landen die adminsitratief niet heel sterk zijn.Zazamaenade schreef: ↑30-01-2020 11:52Ja dat is zo, en met paniekgedoe schieten we niets op. Toch ben ik bang dat de economie nu te belangrijk wordt geacht, alles moet 'gewoon' doordraaien.
donderdag 30 januari 2020 om 12:07
Aha, duidelijk.florence13 schreef: ↑30-01-2020 12:01het is goed nieuws voor de wereld, maar als blijkt dat zij veel meer besmettingen hebben dan dat ze nu zeggen (en daar gaan we vanuit) dan zou dat betekenen dat de maatregelen die ze aan het nemen zijn niet afdoende werken (dat is niet zo vreemd want je kunt niet echt heel veel werkende maatregelen nemen). Echter in China gaan ze anders om met kritiek op het regime. Dat is echt iets wat niet mag/kan. dus het idee alleen al dat maatregelen niet zouden werken dat kan echt niet gezegd worden.
Je moet het zo zien, heel gechargeerd gezegd: ik voer de maatregel in dat lopen op blauwe sokken voorkomt dat je de trap af valt. Jij trekt dus blauwe sokken aan. Je valt vervolgens van de trap. Dan zou je denken 'joh dat werkt niet, dat idee van de blauwe sokken'. Maar dat kan dus niet, want ik heb gezegd dat blauwe sokken wel werken, en je mag mijn mening niet in twijfel trekken. Dus de blauwe sokken werken wel, jij hebt het zelf gewoon verkeerd, je bent gewoon niet van de trap gevallen.
Ik dacht dus idd, veel meer maatregelen kan je toch niet nemen, een virus gaat zich toch wel verspreiden. Maar het mag zich gewoon niet verspreiden, want dan falen ze dus.
Life is short. Eat dessert first.
