Gezondheid
alle pijlers
Wuhan Coronavirus
donderdag 6 februari 2020 om 15:46
Jawel hoor. Virus, respiratoire problemen, dus te koppelen aan de winter. 's zomers hebben mensen hogere weerstand, minder belasting van andere virussen, meer verse lucht, minder slijm, maar ook minder mensen op elkaar gepakt in kleine ruimtes, duizend-en-een redenen waarom virussen zich 's zomers veel moeilijker verspreiden dan 's winters. Dat heeft heel weinig met het virus zelf te maken. Natuurlijk zijn er ook directe effecten van temperatuur en luchtvochtigheid, bijvoorbeeld hoe lang een virus het overleeft op een oppervlak buiten het lichaam e.d., maar dat de verspreiding met mooi weer een stuk langzamer zal gaan is zeker. Of de infectiegraad daarmee onder de 1 zakt (en een epidemie dus tot stilstand komt), dat is niet meteen te voorspellen, maar die kans is wel heel groot.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
donderdag 6 februari 2020 om 15:54
dat is niet correct, de reden waarom bijvoorbeeld influenza meestal het winterseizoen volgt is voor een groot deel de luchtvochtigheid. Vroeger dachten we dat het een gedragscomponent was, maar dat blijkt niet correct, de gedrags component is wel voor een deel van invloed, maar het weer dus nog meer.handigmetgeld schreef: ↑06-02-2020 15:46Jawel hoor. Virus, respiratoire problemen, dus te koppelen aan de winter. 's zomers hebben mensen hogere weerstand, minder belasting van andere virussen, meer verse lucht, minder slijm, maar ook minder mensen op elkaar gepakt in kleine ruimtes, duizend-en-een redenen waarom virussen zich 's zomers veel moeilijker verspreiden dan 's winters. Dat heeft heel weinig met het virus zelf te maken. Natuurlijk zijn er ook directe effecten van temperatuur en luchtvochtigheid, bijvoorbeeld hoe lang een virus het overleeft op een oppervlak buiten het lichaam e.d., maar dat de verspreiding met mooi weer een stuk langzamer zal gaan is zeker. Of de infectiegraad daarmee onder de 1 zakt (en een epidemie dus tot stilstand komt), dat is niet meteen te voorspellen, maar die kans is wel heel groot.
Bij ordinaire verkoudheid zien we bijvoorbeeld dat rhinovirussen vaker in de winter voorkomen en enterovirussen vaker in de zomer.
hoe het zit bij dit virus weten we nog niet
florence13 wijzigde dit bericht op 06-02-2020 15:58
5.14% gewijzigd
donderdag 6 februari 2020 om 16:03
Ik bedoel uiteraard een besmetting met alle gevolgen van dien waar de dokter op doelt.Semmie02 schreef: ↑06-02-2020 15:28Het gaat niet om de kans op besmetting, maar op de kans van sterfte als iemand het krijgt.
De grootste risicofactoren, even vanuit gaande dat dit klopt, kun je zelf niet eens beïnvloeden. Alleen voor een bijkomende bacteriële infectie kunnen ze antibiotica geven. Dus echt heel veel invloed heb je er zelf niet op. En als ik het goed begrijp, is de kans op sterfte bij een andere virale longontsteking ongeveer net zo groot. Ter relativering.
donderdag 6 februari 2020 om 16:22
Enterovirussen ja. Die doen 't 's zomers ook. Maar dit lijkt vooral repiratoir te zijn. En dus grote kans dat 't 's zomers minder is, zeker omdat respiratoire belasting dan lager is. Gedrag noem ik niet voor niets als laatste in m'n rijtje.florence13 schreef: ↑06-02-2020 15:54dat is niet correct, de reden waarom bijvoorbeeld influenza meestal het winterseizoen volgt is voor een groot deel de luchtvochtigheid. Vroeger dachten we dat het een gedragscomponent was, maar dat blijkt niet correct, de gedrags component is wel voor een deel van invloed, maar het weer dus nog meer.
Bij ordinaire verkoudheid zien we bijvoorbeeld dat rhinovirussen vaker in de winter voorkomen en enterovirussen vaker in de zomer.
hoe het zit bij dit virus weten we nog niet
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
donderdag 6 februari 2020 om 16:31
De arts die de wereld waarschuwde is overleden....
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... oronavirus
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... oronavirus
elizabethie wijzigde dit bericht op 06-02-2020 16:33
18.28% gewijzigd
donderdag 6 februari 2020 om 16:31
Verrassend aan het verhaal van dr. John Campbell dat blijkt dat diabetes, hartfalen, astma en chronische bronchitis geen aantoonbare invloed hebben op de sterfte van mensen met corona-longontsteking.
Dat maakt het een ander verhaal dan besmetting met griep, waar het nog steeds mee vergeleken wordt, toch?
Dat maakt het een ander verhaal dan besmetting met griep, waar het nog steeds mee vergeleken wordt, toch?
nounou
donderdag 6 februari 2020 om 16:39
wat je mee moet nemen is dat het gaat om de kans om te sterven als je al een longontsteking hebt.Zazamaenade schreef: ↑06-02-2020 16:31Verrassend aan het verhaal van dr. John Campbell dat blijkt dat diabetes, hartfalen, astma en chronische bronchitis geen aantoonbare invloed hebben op de sterfte van mensen met corona-longontsteking.
Dat maakt het een ander verhaal dan besmetting met griep, waar het nog steeds mee vergeleken wordt, toch?
Dus, je raakt besmet, dan is er een kans dat je longontsteking krijgt, en als je dat krijgt, dan zie je dus dat of je daaraan overlijdt niet afhankelijk is van de dingen die jij noemt.
Het zou best kunnen dat de dingen die je noemt invloed hebben op het al dan niet krijgen van een longontsteking na besmetting
donderdag 6 februari 2020 om 16:42
florence13 schreef: ↑06-02-2020 16:39wat je mee moet nemen is dat het gaat om de kans om te sterven als je al een longontsteking hebt.
Dus, je raakt besmet, dan is er een kans dat je longontsteking krijgt, en als je dat krijgt, dan zie je dus dat of je daaraan overlijdt niet afhankelijk is van de dingen die jij noemt.
Het zou best kunnen dat de dingen die je noemt invloed hebben op het al dan niet krijgen van een longontsteking na besmetting
Aha, dat is natuurlijk een verschil.
Wat droevig en wat een cynische uithaal van het lot dat deze arts die op tijd waarschuwde is overleden.
nounou
donderdag 6 februari 2020 om 16:45
De andere dingen die je noemt kloppen ook niet meer, dat is allemaal veranderd:handigmetgeld schreef: ↑06-02-2020 16:22Enterovirussen ja. Die doen 't 's zomers ook. Maar dit lijkt vooral repiratoir te zijn. En dus grote kans dat 't 's zomers minder is, zeker omdat respiratoire belasting dan lager is. Gedrag noem ik niet voor niets als laatste in m'n rijtje.
- in de zomer hebben mensen geen hogere weerstand (gecorrigeerd voor de virussen die in de winterrondzwerven), je ziet in west europese landen bijvoorbeeld dat in de lente de weerstand van mensen het laagst is (voornamelijk door de virussen in de winter), gevolgd door de zomervakantie (en dat is primair gedragsmatig). Dat was vroeger anders, maar door onze voedsel kwaliteit is dat dus niet meer zo
- Wat betreft verse lucht is het wel zo dat mensen in de zomer meer buitenkomen, maar dat de luchtkwaliteit in de zomer aanzienlijk lager is dan in de winter. Vroeger lag dat anders, toen luchtten mensen minder vaak in de winter (want daarmee verloor je warmte) en was de luchtkwaliteit in de zomer minder slecht dan nu
- het verhaal van het slijm is niet correct (in westerse landen) in verband met de grote aantallen mensen die hooikoorts hebben. Dat aantal was vroeger minder
donderdag 6 februari 2020 om 16:46
De arts werd ziek op 11 januari. Kreeg lonontsteking en moest beademd worden. Nu dus overleden na bijna 4 weken.....Zazamaenade schreef: ↑06-02-2020 16:42Aha, dat is natuurlijk een verschil.
Wat droevig en wat een cynische uithaal van het lot dat deze arts die op tijd waarschuwde is overleden.
donderdag 6 februari 2020 om 16:48
@florence13: Ah, ik zie het verschil. Jij gaat duidelijk uit van de Nederlandse situatie. Ik kijk naar wereldwijde verspreiding.
(Nee, ik ben geen collega, zoals je suggereerde, verre van zelfs. Maar heb wel wat met deze data te maken, maar vanuit, op dit moment, een veel meer financieel perspectief).
(Nee, ik ben geen collega, zoals je suggereerde, verre van zelfs. Maar heb wel wat met deze data te maken, maar vanuit, op dit moment, een veel meer financieel perspectief).
anoniem_199354 wijzigde dit bericht op 06-02-2020 16:49
44.98% gewijzigd
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
donderdag 6 februari 2020 om 16:48
Ik hoor de man niet over orgaanfalen. Ik vraag me af of het virus lijkt op FIP bij katten wat orgaanfalen kan veroorzaken. Ik weet dat het niet hetzelfde virus is, wel beide een Corona virus. Ik vraag mij dus af of het gedrag van het virus hetzelfde is. Ook al omdat sommigen alleen de diarree hebben. Bij FIP lukt het nog steeds niet een enting te ontwikkelen.florence13 schreef: ↑06-02-2020 16:39wat je mee moet nemen is dat het gaat om de kans om te sterven als je al een longontsteking hebt.
Dus, je raakt besmet, dan is er een kans dat je longontsteking krijgt, en als je dat krijgt, dan zie je dus dat of je daaraan overlijdt niet afhankelijk is van de dingen die jij noemt.
Het zou best kunnen dat de dingen die je noemt invloed hebben op het al dan niet krijgen van een longontsteking na besmetting
donderdag 6 februari 2020 om 16:51
wereldwijde spreiding is inderdaad ander verhaal, wat ik zei geldt voor het westen. In bijvoorbeeld ontwikkelingslanden zit het volledig anders.handigmetgeld schreef: ↑06-02-2020 16:48@florence13: Ah, ik zie het verschil. Jij gaat duidelijk uit van de Nederlandse situatie. Ik kijk naar wereldwijde verspreiding.
(Nee, ik ben geen collega, zoals je suggereerde, verre van zelfs. Maar heb wel wat met deze data te maken, maar vanuit, op dit moment, een veel meer financieel perspectief).
Dus ja, verschil in schaal verklaart alles in deze.
donderdag 6 februari 2020 om 16:53
Zulke lange ziekteperiodes heb ik eerder gezien in de verslagen. En ook dat mensen eerst op lijken te knappen, waarna het opeens toch weer erger wordt. Geen link bij de hand nu.Elizabethie schreef: ↑06-02-2020 16:46De arts werd ziek op 11 januari. Kreeg lonontsteking en moest beademd worden. Nu dus overleden na bijna 4 weken.....
.
donderdag 6 februari 2020 om 16:56
ja voornamelijk nierfalenmiekemv schreef: ↑06-02-2020 16:48Ik hoor de man niet over orgaanfalen. Ik vraag me af of het virus lijkt op FIP bij katten wat orgaanfalen kan veroorzaken. Ik weet dat het niet hetzelfde virus is, wel beide een Corona virus. Ik vraag mij dus af of het gedrag van het virus hetzelfde is. Ook al omdat sommigen alleen de diarree hebben. Bij FIP lukt het nog steeds niet een enting te ontwikkelen.
Maar het lijkt niet echt op FIP, want FIP en ook de corona virussen bij varkens hebben voornamelijk symptomen in de buik.
Wat betreft FIP is het ook gewoon een geld kwestie, zieke katten zorgen eigenlijk niet echt voor een economisch probleem, bij vee was dat anders geweest en had vast iemand bedacht daar een flinke som geld voor uit te trekken. (niet dat ik het niet erg vind, want ik ben echt een katten mens)
donderdag 6 februari 2020 om 16:59
Ik heb astma. Dus dat zorgt niet per se voor meer risico ? Heb ik grotere kans om longontsteking te krijgen ? Of overlijd ik makkelijker aan een longontsteking ? Ik heb overigens nog maar 1 keer in mijn leven longontsteking gehad. Maar soms vraag ik me af of m ijj astma echt zoveel invloed heeftflorence13 schreef: ↑06-02-2020 16:39wat je mee moet nemen is dat het gaat om de kans om te sterven als je al een longontsteking hebt.
Dus, je raakt besmet, dan is er een kans dat je longontsteking krijgt, en als je dat krijgt, dan zie je dus dat of je daaraan overlijdt niet afhankelijk is van de dingen die jij noemt.
Het zou best kunnen dat de dingen die je noemt invloed hebben op het al dan niet krijgen van een longontsteking na besmetting
donderdag 6 februari 2020 om 16:59
klopt niet in de westerse wereld, het is uitgerekend en je beste weerstand heb je in de herfst. dat heeft inderdaad ook met de vitamine D te maken die je dus in de zomer genereert, maar dat is niet de belangrijkste factor. De belangrijkste is eigenlijk dat je in de lente en het begin van de zomer nog aan het herstellen bent van alle virussen die je in de winter gehad hebt, en vervolgens als je dat eenmaal gedaan hebt op vakantie gaat, te laat naar bed gaat, te veel alcohol drinkt en te ongezond eet. (in het algemeen dus)
Dan denk je: waarom ben ik in de zomer dan niet veel vaker ziek dan in de winter? Dat is omdat er simpelweg minder heerst in de zomer.
donderdag 6 februari 2020 om 17:00
Of je meer kans hebt om een longontsteking te krijgen weten we niet. Als je hem krijgt heb je in elk geval (volgens die specifieke studie, die op zich wel valide is, maar wel maar een klein aantal eenheden had) niet een hogere kans om daar ook aan dood te gaan tegen over iemand die geen astma heeft.mick87 schreef: ↑06-02-2020 16:59Ik heb astma. Dus dat zorgt niet per se voor meer risico ? Heb ik grotere kans om longontsteking te krijgen ? Of overlijd ik makkelijker aan een longontsteking ? Ik heb overigens nog maar 1 keer in mijn leven longontsteking gehad. Maar soms vraag ik me af of m ijj astma echt zoveel invloed heeft
donderdag 6 februari 2020 om 17:01
Nee je hebt een droge en natte vorm van FIP bij katten. De droge vorm uit zich in orgaanfalen, veelal de nieren. Bij vee is een enting tegen een Corona beschikbaar. Bij katten zijn ze al heel lang zoekende en daar valt ook wel geld op te verdienen.florence13 schreef: ↑06-02-2020 16:56ja voornamelijk nierfalen
Maar het lijkt niet echt op FIP, want FIP en ook de corona virussen bij varkens hebben voornamelijk symptomen in de buik.
Wat betreft FIP is het ook gewoon een geld kwestie, zieke katten zorgen eigenlijk niet echt voor een economisch probleem, bij vee was dat anders geweest en had vast iemand bedacht daar een flinke som geld voor uit te trekken. (niet dat ik het niet erg vind, want ik ben echt een katten mens)
donderdag 6 februari 2020 om 17:04
ja dus buik organen (darmen, nieren, lever) en dus niet longen. (ik zei het even onhandig, sorry)
Vaccins zijn echt geen droog brood mee te verdienen, het ontwikkelen is super duur en dat krijg je er bijna nooit uit. Voor vee is het natuurlijk zo dat een virus veel economische schade aanricht, dus met een flinke subsidie voor het vaccin kun je dat proberen te voorkomen. Dat is bij katten niet zo.
donderdag 6 februari 2020 om 17:14
Ik vind het best interessante materie. Op mijn werk heerste NORO afgelopen zomer. Sindsdien ben ik me er wel meer bewust van hoe virussen zich verspreiden. Hoe kan het bijvoorbeeld dat de een wel ziek wordt en de ander niet ? Weerstand? Ik was vorige week snipverkouden. Mijn vriend die naast me in bed heeft gelegen etc. Heeft niets. Terwijl die toch ongetwijfeld met dat virus in aanraking is gekomen. Hoe kan dat ? Of kan je ook een virus bij je dragen zonder ziek te zijn ?
donderdag 6 februari 2020 om 17:22
Wat erg. Nu werd hij er wel in grote mate aan blootgesteld natuurlijk maar het laat wel zien dat je zelf blijkbaar bar weinig kan doen om niet besmet te raken want ik neem aan dat die arts wel alle voorzorgsmaatregelen heeft genomen zoals mondkapje, handen wassen etc. Hoop niet dat door dit bericht artsen bang worden en willen stoppen met het behandelen van mensen.Elizabethie schreef: ↑06-02-2020 16:31De arts die de wereld waarschuwde is overleden....
https://www.rtlnieuws.nl/nieuws/buitenl ... oronavirus
