Kinderen
alle pijlers
1 kind en 4 dagen werken?
woensdag 19 september 2007 om 15:11
Als alleenstaande ouders fulltime moeten werken omdat er anders niet genoeg geld is, dan heb ik daar begrip voor; alles beter dan je hand op houden. In mijn optiek is er geen noodzaak tot allebei fulltime werken als je met zn tweeen bent. Dan is het, wederom in mijn optiek, een kwestie van prioriteiten stellen.
woensdag 19 september 2007 om 15:14
woensdag 19 september 2007 om 15:15
woensdag 19 september 2007 om 15:17
Maar 5 dagen opvang is óf schadelijk in alle gevallen, óf niet schadelijk. Het wordt niet opeens ó
onschadelijk als je ouders móeten werken en schadelijk als je ouders ervoor kiezen om te werken. Een kind weet het verschil nog niet, zeker niet in de leeftijd dat ze nog naar de opvang gaan. Een kind weet alleen dat het van 8.00 tot 17.00 naar de opvang gaat, en of dat nou is omdat zijn ouders daarvoor kiezen, of omdat zijn ouders zich daartoe gedwongen zijn, dat maakt écht geen verschil.
onschadelijk als je ouders móeten werken en schadelijk als je ouders ervoor kiezen om te werken. Een kind weet het verschil nog niet, zeker niet in de leeftijd dat ze nog naar de opvang gaan. Een kind weet alleen dat het van 8.00 tot 17.00 naar de opvang gaat, en of dat nou is omdat zijn ouders daarvoor kiezen, of omdat zijn ouders zich daartoe gedwongen zijn, dat maakt écht geen verschil.
woensdag 19 september 2007 om 15:18
Een lease-auto betekent echt niet altijd een goede baan. Een lease-auto betekent meestal een baan waarmee je de boer op moet, naar zakelijke of particuliere relaties, en dat hoeven niet altijd de beter betaalde banen te zijn. Soms zijn het banen op provisie-basis, waarbij je een laag basissalaris hebt en de rest moet je er dan bij 'verkopen', soms ook komt de lease-auto in ruil voor een hoger salaris. Bovendien heb je het met banen niet altijd voor het kiezen. Er zijn meer fultime dan parttime banen, en als je de keuze hebt tussen geen baan of een fulltime baan, is de keuze voor de fulltime baan evident, lijkt me. Maar dan nog, ik vind het nogal passé om vijf dagen opvang standaard te bestempelen als 'te veel'. Ik werk geen vijf dagen omdat ook ik het teveel vind, maar dat gevoel zit in mijzelf. Ik kan me best situaties of gezinnen voorstellen waarin het kan en waarbij het gewoon goed gaat.
woensdag 19 september 2007 om 15:22
Ik heb het beide gedaan. Toen zoon geboren werd had ik een contract van 32 uur. Ruim een jaar heb ik het volgehouden maar de baan koste mij te veel energie. Ik had het niet naar mijn zin en had het gevoel dat te veel miste thuis en nergens echt voldeed aan eigen verwachtingen en verwachtingen van anderen.
Ik ben op zoek gegaan naar een leuke part-time baan en na goed/lang zoeken heb ik die gevonden.
Nu werk ik 2 dagen van 9 uur en geniet met volle teugen van de dagen thuis en ga met evenveel plezier naar mijn werk. Ik heb weer het gevoel dat ik alle ballen hoog kan houden. Voor mij de perfecte verhouding tussen thuis en werk.
Ik ben op zoek gegaan naar een leuke part-time baan en na goed/lang zoeken heb ik die gevonden.
Nu werk ik 2 dagen van 9 uur en geniet met volle teugen van de dagen thuis en ga met evenveel plezier naar mijn werk. Ik heb weer het gevoel dat ik alle ballen hoog kan houden. Voor mij de perfecte verhouding tussen thuis en werk.
woensdag 19 september 2007 om 15:22
:
[...]
Huh, is dat óók al fout? Tja, wij werken dus allebei fulltime én wij lunchen vrijwel elk weekend wel een keer met onze dochter in de kroeg.
Misschien dat iemand social services in Dublin even wil waarschuwen, want ik geloof dat wij echt mégaslechte ouders zijn.
Nee, je vergist je. Je bent alléén in Nederland slechte ouders als je beiden veel werkt. Dat geldt in het buitenland niet ofzo. Buitenlandse kindertjes worden in tegenstelling tot Nederlandse kindertjes geen volledige psychopaten als hun ouders veel werken. Weet niet hoe dat komt, maar vind het wel heel gek.
Kennelijk is alleen bij Nederlandse kinderen het levensgeluk afhankelijk van de hoeveelheid die hun ouders werken.
woensdag 19 september 2007 om 15:28
:
[...]
Nee, je vergist je. Je bent alléén in Nederland slechte ouders als je beiden veel werkt. Dat geldt in het buitenland niet ofzo. Buitenlandse kindertjes worden in tegenstelling tot Nederlandse kindertjes geen volledige psychopaten als hun ouders veel werken. Weet niet hoe dat komt, maar vind het wel heel gek.
Kennelijk is alleen bij Nederlandse kinderen het levensgeluk afhankelijk van de hoeveelheid die hun ouders werken.
Weet ik toch gekkie, zit alleen maar te pesten hoor! Als het met iemand prima gaat dan is het wel met onze prachtige slimme sociale dochter. Komt echt niets tekort hoor!
En de kroegen zijn hier ook veul leuker dan in NL én rookvrij!
woensdag 19 september 2007 om 15:31
Dropje, die baan, dat vertelde in eerste instantie een moeder die haar kind kwam ophalen, zij vertelde het verkeerd, of legde het verkeerd uit, en de leidster die erbij stond verbeterde haar. Het was een goeie baan, engelse term maar ik weet niet meer welke term. Maar t was een hele goede baan in ieder geval.
Overigens vind ik in het dus wel verschillen Eowynn, of een kind van 8 tot 5 wordt gebracht, of van 7 tot 6, dat scheelt 2 uur op een dag.
En schadelijk zal t niet zijn, dat zul je mij ook niet horen zeggen.
Overigens vind ik in het dus wel verschillen Eowynn, of een kind van 8 tot 5 wordt gebracht, of van 7 tot 6, dat scheelt 2 uur op een dag.
En schadelijk zal t niet zijn, dat zul je mij ook niet horen zeggen.
woensdag 19 september 2007 om 15:43
Ben dan wel niet aan het werk, maar vooruit: 'wil je d'r over praten?'
Ik snap het zelf ook niet altijd, maar ik ga dan maar gewoon uit van het goede van de mens. Dat die ouders óók gewoon stapelgek op hun kindjes zijn en dat ze vast ook gewoon het beste met ze voor hebben. Dat kan best eens verschillen van wat ik het beste voor mijn kind vind, maar kan evengoed wel gewoon goed zijn.
Ik snap het zelf ook niet altijd, maar ik ga dan maar gewoon uit van het goede van de mens. Dat die ouders óók gewoon stapelgek op hun kindjes zijn en dat ze vast ook gewoon het beste met ze voor hebben. Dat kan best eens verschillen van wat ik het beste voor mijn kind vind, maar kan evengoed wel gewoon goed zijn.
woensdag 19 september 2007 om 15:55
Tja, dat is toch lastig. Ik heb clienten die stápelgek op hun kinderen zijn, hebben écht het beste met ze voor. Maar ondertussen ontsporen die kinderen totaal, worden thuisgehouden van school, doen criminele dingen met medeweten van hun ouders (of mét hun ouders ) , zijn asociaal, gebruiken drugs, mishandelen mensen enzovoorts. En die ouders zijn overigens niet veel beter. Ik snap er geen hout van. Maar kom níet aan de kinderen van die mensen, dan maken ze gehakt van je.
(overigens toont dit wel aan dat je met de beste bedoelingen je kind behoorlijk kunt verpesten hoor)
Vind het al heel wat als alletwee de ouders 'alleen maar' 5 dagen per week werken.
) , zijn asociaal, gebruiken drugs, mishandelen mensen enzovoorts. En die ouders zijn overigens niet veel beter. Ik snap er geen hout van. Maar kom níet aan de kinderen van die mensen, dan maken ze gehakt van je. (overigens toont dit wel aan dat je met de beste bedoelingen je kind behoorlijk kunt verpesten hoor)
Vind het al heel wat als alletwee de ouders 'alleen maar' 5 dagen per week werken.
woensdag 19 september 2007 om 16:00
Sja, los van wel/geen kinderen zou ik sowieso niet 40 uur willen werken. Ik wil wél werken, maar heb ook veel dingen die ik in mijn vrije tijd wil doen. Heel lastig. ![:-]](https://forum.viva.nl/smilies/77_happy.gif)
Dus.. andere mensen begrijpen vanuit je eigen referentiekader is best moeilijk, denk ik. Als ik lees dat zo'n ouder z'n kind vlug-vlug ophaalt om 18.15 uur, denk ik dat die ouder misschien het eten zo'n beetje klaar heeft, en niet veel tijd heeft omdat anders het eten teveel afkoelt, ofzo.
Zou zomaar kunnen, toch? (zo heb ik de kinderen een paar keer opgehaald, namelijk, even eten in voorverwarmde en weer uitgezette oven en dan vlug naar nso)
Dus.. andere mensen begrijpen vanuit je eigen referentiekader is best moeilijk, denk ik. Als ik lees dat zo'n ouder z'n kind vlug-vlug ophaalt om 18.15 uur, denk ik dat die ouder misschien het eten zo'n beetje klaar heeft, en niet veel tijd heeft omdat anders het eten teveel afkoelt, ofzo.
Zou zomaar kunnen, toch? (zo heb ik de kinderen een paar keer opgehaald, namelijk, even eten in voorverwarmde en weer uitgezette oven en dan vlug naar nso)
Later is nu
woensdag 19 september 2007 om 16:11
Dreamer je hebt helemaal gelijk dat dat de situatie kan zijn in veel gevallen. In het specifieke geval waar ik t over had haalt de moeder de kinderen op, die werkt in de stad hier en van 730 tot 18 uur en de vader werkt tot 19 uur en komt dan naar huis. (zo vertelde de moeder die bij dat gesprek stond in eider geval)
woensdag 19 september 2007 om 17:16
ik zal nooit zeggen of denken dat 5 dagen creche schadelijk is voor een kind, sterker nog, in sommige gevallen is een kind beter 5 dagen per week in een creche af, dan thuis. Ik denk eerlijk gezegd dat het voor een kind niet heel veel uitmaakt waar die is, zolang die maar bij mensen is die er verstand van hebben en een beetje normaal doen, heel ruim gezegd. Schadelijk gaat wel heel ver en daar geloof ik niks van. Maar waarom zou je er voor kiezen, dat begrijp ik niet. En dan kan iedereen zeggen, ik vind mijn werk belangrijk, nodig, nuttig, leuk etc etc,dan nog begrijp ik het niet. En soms moet het, dan is het financieel echt noodzakelijk, maar dat is lang niet altijd zo. En ik vind het flauwekul om te beweren dat een kind dan slechter af is, maar ik denk wel, dat voor zover een iets te vinden heeft, gewoon thuis bij papa of mama het allerleukste is. (en ik denk ook dat een creche heel goed is voor een kind en heel leuk, maar 5 dagen vind ik gewoon wat veel, tja, is een mening, daar is een forum nou eenmaal voor toch?)
woensdag 19 september 2007 om 17:20
:
Tja, dat is toch lastig. Ik heb clienten die stápelgek op hun kinderen zijn, hebben écht het beste met ze voor. Maar ondertussen ontsporen die kinderen totaal, worden thuisgehouden van school, doen criminele dingen met medeweten van hun ouders (of mét hun ouders
(overigens toont dit wel aan dat je met de beste bedoelingen je kind behoorlijk kunt verpesten hoor)
Vind het al heel wat als alletwee de ouders 'alleen maar' 5 dagen per week werken.
tja hier zeg je zo wat, en dat is ook zo waar...
het nare bij deze discussie (en veel andere) is dat het altijd zo gekoppeld wordt aan goed / slecht ouderschap en daar staat het zo los van, vind ik. Je bent geen slechte ouder als je 5 dagen per week werkt en je bent geen nietsnut als je thuisblijft. Maar die nuance is toch vaak ver te zoeken hier op dit forum.
woensdag 19 september 2007 om 18:00
Arwen (en ook Fleurtje), snap je het wel als één van de ouders bewust kiest voor 5 dagen werken? Want dat is een beetje mijn punt: als moeder moet ik me altijd verantwoorden voor het feit dat ik graag fulltime werk (nu ja, ene week 5 dagen, andere week 4 dagen). Mijn vriend hoeft dat nu werkelijk waar nooit. Sterker nog, hij is geweldig omdat hij eens in de twee weken een dag vrij is.
Wat is er nu zo bijzonder of raar of vreemd of onbegrijpelijk aan dat beide ouders graag die wens hebben veel te werken? Mijn wens om fulltime te werken is toch niet begrijpelijker als mijn vriend minder werkt of juist raarder als mijn vriend ook fulltime werkt? Het blijft mijn wens, ongeacht wat mijn vriend doet. Want dat snap ik dus nooit zo goed aan deze hele discussie over fulltime werken. Als 1 van de ouders dit doet is het doodnormaal en een hele gewone keuze en wordt er in ieder geval niet gevraagd waarom deze fulltime werkende ouder in godesnaam kinderen heeft genomen. Maar als je allebei fulltime werkt wordt dit wel gevraagd. Is fulltime werken alleen goed als de andere ouder wel veel thuis is? Wordt je dan ontheven van je 'plicht' om veel bij je kinderen te willen zijn?
Kijk, ik denk dat een kind het beste af is bij mensen die zielsveel van hem houden en hun best doen het kind goed te begeleiden op zijn of haar levenspad. Ouders, opa&oma, oppas, dat maakt wat mij betreft minder uit. Zolang er maar zielsveel door de 'oppassers' wordt gehouden van het kind. Daarnaast denk ik dat de eerste levensjaren in het teken van rust en regelmaat moeten staan. Rust is wat mij betreft niet echt aanwezig op een creche, dus zou ik mijn kinderen daar niet 4 of 5 dagen heenbrengen. Maar met een oppas aan huis creeër je die rust wel (en een oppas kost net zoveel als de creche).
Ergo: twee basisvoorwaarden: liefde en rust®elmaat. Als aan die twee voorwaarden wordt voldaan, wat is er dan mis met fulltime werkende ouders? (er even vanuit gaande dat die ouders als ze thuis zijn liefdevolle aandacht aan hun kinderen geven)
Wat is er nu zo bijzonder of raar of vreemd of onbegrijpelijk aan dat beide ouders graag die wens hebben veel te werken? Mijn wens om fulltime te werken is toch niet begrijpelijker als mijn vriend minder werkt of juist raarder als mijn vriend ook fulltime werkt? Het blijft mijn wens, ongeacht wat mijn vriend doet. Want dat snap ik dus nooit zo goed aan deze hele discussie over fulltime werken. Als 1 van de ouders dit doet is het doodnormaal en een hele gewone keuze en wordt er in ieder geval niet gevraagd waarom deze fulltime werkende ouder in godesnaam kinderen heeft genomen. Maar als je allebei fulltime werkt wordt dit wel gevraagd. Is fulltime werken alleen goed als de andere ouder wel veel thuis is? Wordt je dan ontheven van je 'plicht' om veel bij je kinderen te willen zijn?
Kijk, ik denk dat een kind het beste af is bij mensen die zielsveel van hem houden en hun best doen het kind goed te begeleiden op zijn of haar levenspad. Ouders, opa&oma, oppas, dat maakt wat mij betreft minder uit. Zolang er maar zielsveel door de 'oppassers' wordt gehouden van het kind. Daarnaast denk ik dat de eerste levensjaren in het teken van rust en regelmaat moeten staan. Rust is wat mij betreft niet echt aanwezig op een creche, dus zou ik mijn kinderen daar niet 4 of 5 dagen heenbrengen. Maar met een oppas aan huis creeër je die rust wel (en een oppas kost net zoveel als de creche).
Ergo: twee basisvoorwaarden: liefde en rust®elmaat. Als aan die twee voorwaarden wordt voldaan, wat is er dan mis met fulltime werkende ouders? (er even vanuit gaande dat die ouders als ze thuis zijn liefdevolle aandacht aan hun kinderen geven)
woensdag 19 september 2007 om 18:10
dannas, tja lastig, ik snap wat je bedoelt, 1 ouder is normaal, bij twee ouders wordt de moeder erop aangesproken. Absurd natuurlijk. Ik denk ook dat wat jij aanhaalt, namelijk het belang van rust en regelmaat en liefde, dat dat inderdaad het belangrijkste is, en jullie kunnen dat blijkbaar garanderen met 2 carrieres. Ik zou dat niet kunnen, maar ik weet ook dat dat meer bij mezelf ligt. Ik zou niet eens fulltime willen werken zonder kind, dus wat dat betreft steek ik anders in elkaar. Misschien is dat het wel, ik snap die wens gewoon niet, maar ja, woon ondertussen wel samen met iemand die het ook doet, dus ja....
