Kinderen
alle pijlers
2x groep 2
donderdag 9 december 2021 om 08:25
Goedemorgen,
Zijn hier andere ouders die overwogen hebben hun kind groep 2 nog een keertje extra te laten doen vanwege sociaal emotionele redenen? En heb je dit wel of niet gedaan, hoe verliep het vervolgens?
Mijn zoon is een jonge leerling en zal komend jaar in groep 3 in de herfst 6 worden. Cognitief gaat hij prima, maar hij is onzeker, terughoudend en misschien zelfs wat faalangstig. Ik twijfel om hem om die reden nog een jaar te laten kleuteren. We hebben natuurlijk nog een half jaar, maar vandaar dit topic nu, zodat ik wellicht wat herkenning of ervaring kan lezen
Zoon maakt het overigens niet zoveel uit en heeft ook in de groepen 1 wat vriendjes / contacten, dus dat zijn dingen die de afweging niet in de weg staan.
De juf erkent dat hij goed mee komt, maar ziet ook de onzekere en bange kant.
Zijn hier andere ouders die overwogen hebben hun kind groep 2 nog een keertje extra te laten doen vanwege sociaal emotionele redenen? En heb je dit wel of niet gedaan, hoe verliep het vervolgens?
Mijn zoon is een jonge leerling en zal komend jaar in groep 3 in de herfst 6 worden. Cognitief gaat hij prima, maar hij is onzeker, terughoudend en misschien zelfs wat faalangstig. Ik twijfel om hem om die reden nog een jaar te laten kleuteren. We hebben natuurlijk nog een half jaar, maar vandaar dit topic nu, zodat ik wellicht wat herkenning of ervaring kan lezen
Zoon maakt het overigens niet zoveel uit en heeft ook in de groepen 1 wat vriendjes / contacten, dus dat zijn dingen die de afweging niet in de weg staan.
De juf erkent dat hij goed mee komt, maar ziet ook de onzekere en bange kant.
donderdag 9 december 2021 om 13:28
Ik zou het niet negatief labelen door het doubleren te noemen.
Misschien is het volgende artikel interessant voor je ter overweging;
https://www.trouw.nl/nieuws/iedereen-mo ... ~bc0ec666/
Misschien is het volgende artikel interessant voor je ter overweging;
https://www.trouw.nl/nieuws/iedereen-mo ... ~bc0ec666/
donderdag 9 december 2021 om 13:32
Scholen die Rudolph Steiner/Waldorf nog strikt aanhangen. Die had daar hele theorieën over, heel erg gerelateerd aan leeftijden. Vrije School is soms bepaald niet vrij.
donderdag 9 december 2021 om 13:33
Het is nou eenmaal doubleren. Of daar een negatieve connotatie aan moet hangen of niet is weer wat anders.miekemv schreef: ↑09-12-2021 13:28Ik zou het niet negatief labelen door het doubleren te noemen.
Misschien is het volgende artikel interessant voor je ter overweging;
https://www.trouw.nl/nieuws/iedereen-mo ... ~bc0ec666/
donderdag 9 december 2021 om 13:37
Dat kan bij Vrije Scholen zo zijn maar bij Montessori is dat absoluut niet zo. Hoe kom je daarbij?Parella schreef: ↑09-12-2021 11:11Mijn kind zit op een onderwijsvorm waar vrijwel standaard alle herfstkinderen en later, nog een jaar langer kleuteren. Zo ook mijn kind.
Vrij ontwikkelen staat voor mij niet gelijk aan 'spelen' en ik ben zelf gek op leren, wij zijn ook beiden hoog opgeleid, daarom waren we ook bang voor verveling. Bijna alle Montessori scholen en Vrije scholen laten standaard herfstkinderen langer kleuteren. Als dat collectief een groot probleem zou zijn voor al die kinderen dan waren ze daar wel mee opgehouden.
Mijn (professionele en persoonlijke) ervaring is zelfs eerder het omgekeerde.
donderdag 9 december 2021 om 14:03
Ervaring met 5 kinderen en erg jonge leeftijd naar groep 3. Werden in de zomervakantie of daarna pas 6.
Onze oudste 3 zijn gelijk naar groep 3 gegaan. Bij dochter geen enkel probleem. Was en is erg bij en had snel de leiding in de klas.
Bij mijn ene zoon had ik zelf graag gewild voor hem nog een jaar extra kleuteren. Nog onzeker .speels etc,, Maar de juf van groep 2 vond het niet nodig.En deze zoon heeft het al die jaren zwaar gehad. Keek erg op naar oudere klasgenoten.
Onze twee jongsten hebben wel groep 2 extra gedaan. en wat een verschil.
Ze voelen zich zelf verzekerd, Ze komen goed mee. Zijn de oudste van de klas.
En een van deze zoons nu inmiddels op VO. En daar zie ik ook een verschil met mijn oudste 3 kinderen die op 11 jarige leeftijd gingen. Moesten erg wennen aan alles nieuw. leren etc.. En deze zoon doet het zo gemakkelijk.
Ik kan je geen advies geven. Maar het is maar een jaar . En wat is dat op een leven. Als je kind altijd op zijn tenen moet lopen . niet lekker in zijn vel zit. Kan het wel helpen Wat ik wel zag op de school van hier . Dat vaak jongens die in augiustus september en okrober 6 werden een jaar extra groep 2 deden. Niet allemaal. Maar bij al mijn kinderen toch wel 3 jongens per groep. en bij meisjes zag ik dat niet .
Onze oudste 3 zijn gelijk naar groep 3 gegaan. Bij dochter geen enkel probleem. Was en is erg bij en had snel de leiding in de klas.
Bij mijn ene zoon had ik zelf graag gewild voor hem nog een jaar extra kleuteren. Nog onzeker .speels etc,, Maar de juf van groep 2 vond het niet nodig.En deze zoon heeft het al die jaren zwaar gehad. Keek erg op naar oudere klasgenoten.
Onze twee jongsten hebben wel groep 2 extra gedaan. en wat een verschil.
Ze voelen zich zelf verzekerd, Ze komen goed mee. Zijn de oudste van de klas.
En een van deze zoons nu inmiddels op VO. En daar zie ik ook een verschil met mijn oudste 3 kinderen die op 11 jarige leeftijd gingen. Moesten erg wennen aan alles nieuw. leren etc.. En deze zoon doet het zo gemakkelijk.
Ik kan je geen advies geven. Maar het is maar een jaar . En wat is dat op een leven. Als je kind altijd op zijn tenen moet lopen . niet lekker in zijn vel zit. Kan het wel helpen Wat ik wel zag op de school van hier . Dat vaak jongens die in augiustus september en okrober 6 werden een jaar extra groep 2 deden. Niet allemaal. Maar bij al mijn kinderen toch wel 3 jongens per groep. en bij meisjes zag ik dat niet .
pippo4321 wijzigde dit bericht op 09-12-2021 14:06
12.24% gewijzigd
donderdag 9 december 2021 om 14:05
De meeste onderzoeken zeggen wat anders. Blijven zitten leidt vrijwel nooit tot betere schoolprestaties en minder schooluitval. In dit artikel wordt daar meer over uitgelegd https://wij-leren.nl/doubleren-doorstro ... adelen.php
donderdag 9 december 2021 om 14:38
Is geen artikel maar een mening. Onderwijzers die je zou vragen de jongste uit de klas te vissen puur op basis van observatie van gedrag halen die er vaak helemaal niet uit. Omdat ze de datum weten krijgen de kinderen vaak al een stempel. Bij oudste nichtje in de klas gingen bijna alle herfstkleuters door. Gaat nu in groep 8 nog steeds prima. Bij mijn oudste hebben ze met de 10 herfstkinderen in de klas geen enkel probleem. Een juf die het gewend is en ziet wat ze graag wil zien laat kinderen graag langer kleuteren.miekemv schreef: ↑09-12-2021 13:28Ik zou het niet negatief labelen door het doubleren te noemen.
Misschien is het volgende artikel interessant voor je ter overweging;
https://www.trouw.nl/nieuws/iedereen-mo ... ~bc0ec666/
Mijn middelste nichtje is een half jaar ouder dan mijn oudste. Scoort en scoorde niet erg hoog op de cito's (bij de kleuters zelfs heel laag), heeft en had geen beste concentratie en speelde graag. Geen moment gesproken over langer kleuteren, want ja van juni he. Mijn decemberkind die veel betere concentratie had, goede cito had, liever werkjes deed dan speelde moest uitgebreid bekeken worden of die wel naar groep 3 kon. En zo zijn de meeste scholen waar ik over hoor.
Mijn oudste vond vooral groep 1 trouwens helemaal niks. Ergerde zich vooral aan de kinderen die door de juf heen riepen en voor haar nog basale dingen moesten leren als wachten op hun beurt. Die was doodongelukkig geworden bij de column-juf waar ze perse nog een jaar had moeten kleuteren.
donderdag 9 december 2021 om 14:50
Maar op je hurken lopen is net zo naar als op je tenen, dat vergeten mensen nog wel eens.Pippo4321 schreef: ↑09-12-2021 14:03Ervaring met 5 kinderen en erg jonge leeftijd naar groep 3. Werden in de zomervakantie of daarna pas 6.
Onze oudste 3 zijn gelijk naar groep 3 gegaan. Bij dochter geen enkel probleem. Was en is erg bij en had snel de leiding in de klas.
Bij mijn ene zoon had ik zelf graag gewild voor hem nog een jaar extra kleuteren. Nog onzeker .speels etc,, Maar de juf van groep 2 vond het niet nodig.En deze zoon heeft het al die jaren zwaar gehad. Keek erg op naar oudere klasgenoten.
Onze twee jongsten hebben wel groep 2 extra gedaan. en wat een verschil.
Ze voelen zich zelf verzekerd, Ze komen goed mee. Zijn de oudste van de klas.
En een van deze zoons nu inmiddels op VO. En daar zie ik ook een verschil met mijn oudste 3 kinderen die op 11 jarige leeftijd gingen. Moesten erg wennen aan alles nieuw. leren etc.. En deze zoon doet het zo gemakkelijk.
Ik kan je geen advies geven. Maar het is maar een jaar . En wat is dat op een leven. Als je kind altijd op zijn tenen moet lopen . niet lekker in zijn vel zit. Kan het wel helpen Wat ik wel zag op de school van hier . Dat vaak jongens die in augiustus september en okrober 6 werden een jaar extra groep 2 deden. Niet allemaal. Maar bij al mijn kinderen toch wel 3 jongens per groep. en bij meisjes zag ik dat niet .
donderdag 9 december 2021 om 14:50
Positivevibes schreef: ↑09-12-2021 13:37Dat kan bij Vrije Scholen zo zijn maar bij Montessori is dat absoluut niet zo. Hoe kom je daarbij?
Mijn (professionele en persoonlijke) ervaring is zelfs eerder het omgekeerde.
Mijn schoonzus is kleuterjuf op een Montessori, en een vriendin heeft haar dochter op een andere Montessori in een andere stad. Dit si wat ik van hem hoor. Ik heb bij mijn schoonzus nagevraagd hoe dat zat bij hen, naar aanleiding van mijn eigen kind dat een jaar extra moest kleuteren op de VS.
donderdag 9 december 2021 om 14:53
Ja, dat snap ik. Maar welke vrije scholen zijn er nu nog die vinden dat je voor je 7e niet mag leren lezen, want dat werd gesteld. Is dat Zeist? Driebergen? Zutphen? Ik weet het niet, jij wel?
donderdag 9 december 2021 om 15:51
Mijn ervaring met ook een speels kind is dat het in groep 3 vooral een probleem is voor het kind. Bij ons werd er heel weinig gespeeld in groep 3 en heel veel gewerkt. Daardoor was de overgang van groep 2 naar groep 3 best heftig en is mijn kind lang met tegenzin naar school gegaan.Avelie schreef: ↑09-12-2021 12:02Ik snap vooral niet dat kinderen van 5- 6 jaar te 'speels' worden genoemd voor groep 3. Het zijn kinderen, ze mogen nog heel lang speels zijn. Ook hoor je dit veel wanneer kinderen naar de brugklas gaan (of nog niet mogen), alsof speels zijn iets negatiefs is.
Ik ben tegen de 40, maar ben nog altijd speels en ik word standaard 15 jaar jonger geschat. Ik kom jong en springerig over, maar heb in al mijn speelsheid een universitaire master afgerond, zonder problemen.
Nu begint het bij mijn eigen kinderen ook weer. Ze is nog erg speels, zei haar juf van groep 3. Ik begrijp het probleem niet zo goed. Spelen mag en kan een leven lang.
donderdag 9 december 2021 om 16:06
Ik heb zelf niet groep 2, maar groep 3 gedoubleerd vanwege sociaal-emotionele redenen (ASS). Kon de lesstof wel aan, maar pastte niet in de groep doordat ik erg jong voor mijn leeftijd was. Geen spijt van gehad, de nieuwe klas vond ik veel leuker. En de juf was heel aardig. Fijn om haar nog een jaar te hebben. Ook nog een keer dezelfde lesstof hebben vond ik niet zo erg.
donderdag 9 december 2021 om 16:07
"Langer kleuteren levert geen hogere cijfers op, maar is goed voor het welzijn van het kind, aldus Erica Ritzema."
En voor die bewering geeft Erica om precies te zijn 0 onderbouwing.
Uit onderzoek van Goos etal. (2013) blijkt eveneens dat het tijdelijke cognitieve voordeel snel verdwijnt en dat er geen effect is op het psychosociaal vlak. Volgens hen veronderstellen leraren ten onrechte dat een extra jaar cognitief en sociaal-emotioneel ‘rijpen’, bijdraagt aan het leren en ontwikkelen van deze kinderen.
Ik hecht iets meer aan uitkomsten van onderzoek dan een mening dan van Erica die het baseert op haar natte vinger.
donderdag 9 december 2021 om 16:10
Jij maakt er iets negatiefs van.Avelie schreef: ↑09-12-2021 12:02Ik snap vooral niet dat kinderen van 5- 6 jaar te 'speels' worden genoemd voor groep 3. Het zijn kinderen, ze mogen nog heel lang speels zijn. Ook hoor je dit veel wanneer kinderen naar de brugklas gaan (of nog niet mogen), alsof speels zijn iets negatiefs is.
Ik ben tegen de 40, maar ben nog altijd speels en ik word standaard 15 jaar jonger geschat. Ik kom jong en springerig over, maar heb in al mijn speelsheid een universitaire master afgerond, zonder problemen.
Nu begint het bij mijn eigen kinderen ook weer. Ze is nog erg speels, zei haar juf van groep 3. Ik begrijp het probleem niet zo goed. Spelen mag en kan een leven lang.
donderdag 9 december 2021 om 16:13
Nou nee, maar groep 3 vraagt wel bepaalde eigenschappen van kinderen. Sociaal-Emotioneel jonge kinderen kunnen dan die overstap misschien niet aan. Ook al kunnen ze cognitief goed mee. Jong en nog erg speels gedrag kunnen dus een reden zijn om te doubleren. De leerkacht en zeker bij de kleuters houdt meer bij dan alleen de cognitieve vaardigheden. Een goede leerkracht kan goed motiveren waarom het slimmer/beter is om een jaar te doubleren.Lady*Voldemort schreef: ↑09-12-2021 08:44Bovendien hoor ik dit soort argumenten nou nooit als een kind over moet van pakweg groep 5 naar groep 6. Alleen bij de overgang van 2 naar 3 is het sociaal-emotionele ineens vreselijk belangrijk, alsof groep 3 een slangenkuil is waar kinderen alleen maar kunnen overleven als ze verschrikkelijk sterk in hun schoenen staan.
Verder ben je geloof ik een beetje blijven hangen in de tijd. Veel kinderen in groep 2 kunnen al lezen en gaan in groep 3 gewoon verder op het niveau waar ze dan zijn. Die beginnen dus niet klassikaal met "ik", om maar even het voorbeeld uit de meest gebruikte lesmethode te nemen.
donderdag 9 december 2021 om 16:15
Rare aanname toch, dat kinderen na hun zesde verjaardag ineens niet meer speels horen te zijn.alouette schreef: ↑09-12-2021 15:51Mijn ervaring met ook een speels kind is dat het in groep 3 vooral een probleem is voor het kind. Bij ons werd er heel weinig gespeeld in groep 3 en heel veel gewerkt. Daardoor was de overgang van groep 2 naar groep 3 best heftig en is mijn kind lang met tegenzin naar school gegaan.
donderdag 9 december 2021 om 16:17
Kletskoek. Een beetje school zorgt dat er in groep 3 ook nog wat te spelen valt.redhead70 schreef: ↑09-12-2021 16:13Nou nee, maar groep 3 vraagt wel bepaalde eigenschappen van kinderen. Sociaal-Emotioneel jonge kinderen kunnen dan die overstap misschien niet aan. Ook al kunnen ze cognitief goed mee. Jong en nog erg speels gedrag kunnen dus een reden zijn om te doubleren. De leerkacht en zeker bij de kleuters houdt meer bij dan alleen de cognitieve vaardigheden. Een goede leerkracht kan goed motiveren waarom het slimmer/beter is om een jaar te doubleren.
Verder ben je geloof ik een beetje blijven hangen in de tijd. Veel kinderen in groep 2 kunnen al lezen en gaan in groep 3 gewoon verder op het niveau waar ze dan zijn. Die beginnen dus niet klassikaal met "ik", om maar even het voorbeeld uit de meest gebruikte lesmethode te nemen.
En laat ik nou toevallig alles weten over kinderen die al kunnen lezen in groep 2.
donderdag 9 december 2021 om 16:36
Ja daar zou ik inderdaad ook heel erg voor zijn.Lady*Voldemort schreef: ↑09-12-2021 16:17Kletskoek. Een beetje school zorgt dat er in groep 3 ook nog wat te spelen valt.
En laat ik nou toevallig alles weten over kinderen die al kunnen lezen in groep 2.
donderdag 9 december 2021 om 16:51
Mooi hoe je dit zegt. Zit zoveel waarheid in. Het beeld is vaak zo gekleurd. Bij mijn jongste ervaring gehad met een juf en ib; er die zagen bij kind wat ze zelf dachten wat ze zagen. Ga er verder niet op in. Maar uiteindelijk gaat het heel goed met dit kind. Maar de juf en ib er dachten dat kind niets kon, Kind was bang voor de juf. Erg dominante juf. Praatte ook keihard altijd. Kind is gevoelig, Kon thuis al tot 100 tellen. Liet op school hier niets van zien. Kreeg zelfs bijles om te leren tellen tot 10 en de cijfers te herkennen. Terwijl kind dit al kon en zoveel meer. Was perples toen de juf dit meedeelde. Maar juf geloofde het niet. En wij gaven telkens aan. Het probleem ligt in de klas/ bij de juf. Uiteindelijk daarna bij een hele lieve juf gekomen.j het aar erop. En alle problemen verdwenen als sneeuw voor de zon. En het gaat nu heel goed met kind. En je staat als ouder machteloos tegen juf en ib er.sprietgras schreef: ↑09-12-2021 14:38Is geen artikel maar een mening. Onderwijzers die je zou vragen de jongste uit de klas te vissen puur op basis van observatie van gedrag halen die er vaak helemaal niet uit. Omdat ze de datum weten krijgen de kinderen vaak al een stempel. Bij oudste nichtje in de klas gingen bijna alle herfstkleuters door. Gaat nu in groep 8 nog steeds prima. Bij mijn oudste hebben ze met de 10 herfstkinderen in de klas geen enkel probleem. Een juf die het gewend is en ziet wat ze graag wil zien laat kinderen graag langer kleuteren.
Mijn middelste nichtje is een half jaar ouder dan mijn oudste. Scoort en scoorde niet erg hoog op de cito's (bij de kleuters zelfs heel laag), heeft en had geen beste concentratie en speelde graag. Geen moment gesproken over langer kleuteren, want ja van juni he. Mijn decemberkind die veel betere concentratie had, goede cito had, liever werkjes deed dan speelde moest uitgebreid bekeken worden of die wel naar groep 3 kon. En zo zijn de meeste scholen waar ik over hoor.
Mijn oudste vond vooral groep 1 trouwens helemaal niks. Ergerde zich vooral aan de kinderen die door de juf heen riepen en voor haar nog basale dingen moesten leren als wachten op hun beurt. Die was doodongelukkig geworden bij de column-juf waar ze perse nog een jaar had moeten kleuteren.
donderdag 9 december 2021 om 16:56
Vrije school staat dan ook voor vrij van overheidsbemoeienis. Niet voor doe maar een eind raak.
Zo veel reguliere basisscholen die nog steeds informeel de 1 oktober grens hanteren.
donderdag 9 december 2021 om 17:16
Ik lees het toch heel anders, en zie het ook niet als 'niet speels horen zijn'.Lady*Voldemort schreef: ↑09-12-2021 16:15Rare aanname toch, dat kinderen na hun zesde verjaardag ineens niet meer speels horen te zijn.
donderdag 9 december 2021 om 17:17
tsja ik ook en nu. Het is een gegeven dat een beetje school zorgt voor een on onderbroken leerlijn. Ik ben groot voorstander voor een groep 2/3, maar daar loopt niet iedereen voor warm. Dat doet niets af aan hetgeen ik meld.Lady*Voldemort schreef: ↑09-12-2021 16:17Kletskoek. Een beetje school zorgt dat er in groep 3 ook nog wat te spelen valt.
En laat ik nou toevallig alles weten over kinderen die al kunnen lezen in groep 2.
