Kinderen
alle pijlers
2x groep 2
donderdag 9 december 2021 om 08:25
Goedemorgen,
Zijn hier andere ouders die overwogen hebben hun kind groep 2 nog een keertje extra te laten doen vanwege sociaal emotionele redenen? En heb je dit wel of niet gedaan, hoe verliep het vervolgens?
Mijn zoon is een jonge leerling en zal komend jaar in groep 3 in de herfst 6 worden. Cognitief gaat hij prima, maar hij is onzeker, terughoudend en misschien zelfs wat faalangstig. Ik twijfel om hem om die reden nog een jaar te laten kleuteren. We hebben natuurlijk nog een half jaar, maar vandaar dit topic nu, zodat ik wellicht wat herkenning of ervaring kan lezen
Zoon maakt het overigens niet zoveel uit en heeft ook in de groepen 1 wat vriendjes / contacten, dus dat zijn dingen die de afweging niet in de weg staan.
De juf erkent dat hij goed mee komt, maar ziet ook de onzekere en bange kant.
Zijn hier andere ouders die overwogen hebben hun kind groep 2 nog een keertje extra te laten doen vanwege sociaal emotionele redenen? En heb je dit wel of niet gedaan, hoe verliep het vervolgens?
Mijn zoon is een jonge leerling en zal komend jaar in groep 3 in de herfst 6 worden. Cognitief gaat hij prima, maar hij is onzeker, terughoudend en misschien zelfs wat faalangstig. Ik twijfel om hem om die reden nog een jaar te laten kleuteren. We hebben natuurlijk nog een half jaar, maar vandaar dit topic nu, zodat ik wellicht wat herkenning of ervaring kan lezen
Zoon maakt het overigens niet zoveel uit en heeft ook in de groepen 1 wat vriendjes / contacten, dus dat zijn dingen die de afweging niet in de weg staan.
De juf erkent dat hij goed mee komt, maar ziet ook de onzekere en bange kant.
donderdag 9 december 2021 om 11:48
Dat het geen meerwaarde heeft is natuurlijk iets anders dan dat het geen nadelen heeft.Parella schreef: ↑09-12-2021 11:30Waarom noem je het doubleren? Ik ken het gewoon als jaartje extra kleuteren.
Wetenschappelijk gezien zou extra kleuteren geen meerwaarde hebben, maar nogmaals, ik zie in de praktijk op onze schoolvorm waar het standaard is, geen nadelen. Als de school het adviseert dan zou ik er in mee gaan, zij zien honderden, duizenden kleuters door de jaren heen en je mag toch hopen dat ze er zicht op hebben en weten waarom ze iets adviseren.
Mijn kinderen zaten ook op een Montessori-school en ik heb daar juist gezien dat ze totaal geen inzicht hebben, maar totaal bevooroordeeld keken naar kinderen a.d h.v. hun geboortedatum.
Op de Vrije School is dat nog veel sterker, daar is leeftijd enorm gekoppeld aan wat er verwacht wordt en zijn ze volgens mij blind voor individuele verschillen.
Mijn oudste kwam pas tot zijn recht toen hij 3 klassen hoger zat dan bij zijn kalenderleeftijd paste.
Maar op de Montessori vonden ze hem vooral 'anders', wat standaard opgelost werd met langer kleuteren.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 december 2021 om 11:48
Ja.
Sommige mensen zeggen ook: mijn kind blijft nog een jaartje in groep 3. Dat is ook gewoon doubleren.
Waarom is dat bij kleuters ineens anders?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 december 2021 om 12:00
Adaline schreef: ↑09-12-2021 11:36Haha, herkenbaar. Als mensen hoorden dat ik al … jaar was, waren ze altijd verbaasd. Ik ging als oudste en nog steeds bijna de kleinste van de klas naar de middelbare en krijg tot op de dag van vandaag te horen dat ik er zo jong uitzie voor wat ik doeDaar heeft dat jaar langer kleuteren in elk geval niet voor geholpen
‘Loop je hier stage, hoe lang moet je nog?’, ‘Wat doe je voor opleiding?’, ‘Is dit een project?’.
‘Mevrouw, dit is mijn werk, ik ben al sinds 2009 gediplomeerd, heb een post-HBO erop zitten en reis het hele land door om dit werk op verschillende locaties te doen’.
Sorry voor de off-topic.
donderdag 9 december 2021 om 12:00
Een sabatical van onbepaalde tijd
donderdag 9 december 2021 om 12:02
donderdag 9 december 2021 om 12:02
Ik snap vooral niet dat kinderen van 5- 6 jaar te 'speels' worden genoemd voor groep 3. Het zijn kinderen, ze mogen nog heel lang speels zijn. Ook hoor je dit veel wanneer kinderen naar de brugklas gaan (of nog niet mogen), alsof speels zijn iets negatiefs is.
Ik ben tegen de 40, maar ben nog altijd speels en ik word standaard 15 jaar jonger geschat. Ik kom jong en springerig over, maar heb in al mijn speelsheid een universitaire master afgerond, zonder problemen.
Nu begint het bij mijn eigen kinderen ook weer. Ze is nog erg speels, zei haar juf van groep 3. Ik begrijp het probleem niet zo goed. Spelen mag en kan een leven lang.
Ik ben tegen de 40, maar ben nog altijd speels en ik word standaard 15 jaar jonger geschat. Ik kom jong en springerig over, maar heb in al mijn speelsheid een universitaire master afgerond, zonder problemen.
Nu begint het bij mijn eigen kinderen ook weer. Ze is nog erg speels, zei haar juf van groep 3. Ik begrijp het probleem niet zo goed. Spelen mag en kan een leven lang.
donderdag 9 december 2021 om 12:02
Niet alles gelezen, maar ter overdenking/inspiratie:
In het land waar ik woon (West Europa) gaan kinderen naar school (en die begint met groep 3) in augustus van het jaar waarin ze 6 worden. Op dit moment zitten dus alle kinderen die geboren zijn in 2015, in groep 3. Harde cut-off op 1 januari, en alleen kinderen geboren in december of januari worden overwogen voor afwijkende start.
Nu zal er wel iemand zeggen dat het Nederlandse systeem héel anders werkt en dat zal best, maar kinderen zijn kinderen, zoveel verschil zit er nou ook weer niet tussen landen.
Een herfst-kind níet naar groep 3 laten gaan, zou hier nauwelijks overwogen worden, zéker niet als het er cognitief klaar voor is.
In het land waar ik woon (West Europa) gaan kinderen naar school (en die begint met groep 3) in augustus van het jaar waarin ze 6 worden. Op dit moment zitten dus alle kinderen die geboren zijn in 2015, in groep 3. Harde cut-off op 1 januari, en alleen kinderen geboren in december of januari worden overwogen voor afwijkende start.
Nu zal er wel iemand zeggen dat het Nederlandse systeem héel anders werkt en dat zal best, maar kinderen zijn kinderen, zoveel verschil zit er nou ook weer niet tussen landen.
Een herfst-kind níet naar groep 3 laten gaan, zou hier nauwelijks overwogen worden, zéker niet als het er cognitief klaar voor is.
donderdag 9 december 2021 om 12:03
Precies dit. Bij ons op school kijken ze gelukkig niet enorm naar kalenderleeftijd en alles wordt in overleg met de ouders, én het kind, besproken. Onze dochter is een snelle leerling, cognitief een stuk verder dan haar jaren, emotioneel valt ze overal een beetje buiten, wat ons en de leerkracht deed vermoeden dat ze waarschijnlijk ook emotioneel verder is maar dit niet goed kan uiten op school (thuis merken we dit wel). Ze is nu net 6 geworden en zit in groep 4. Ze stroomt vanaf september in in groep 5, maar er is door de leerkrachten uitgesproken dat we in mei in overleg gaan en dat we gezamenlijk kunnen besluiten om haar naar groep 6 te laten gaan (gelukkig combinatieklassen) als haar cognitieve snelheid hierom vraagt. En ik zie mijn kind veel meer opbloeien dan wanneer ze eigenlijk nog een jaar had moeten kleuteren/doubleren. Tegelijkertijd zie ik wel dat ándere kinderen haar niet altijd accepteren voor wie ze is, vanwege haar leeftijd ("baby") en dat vindt dochter heel erg.Adaline schreef: ↑09-12-2021 11:31Ik heb laatst een webinar gevolgd over versnellen. Daar werd aangegeven dat het voor kinderen eigenlijk vooral van belang is om bij ontwikkelingsgelijken in de groep te zitten. Als je heel slim bent en je vlot ontwikkelt, kan je dan beter in een groep met oudere kinderen zitten omdat daar de kans op kinderen op hetzelfde ontwikkelingsniveau als jij groter is. Is de groep gemiddeld genomen ouder (omdat alle herfstkinderen langer blijven kleuteren bijvoorbeeld), dan zullen die vlottere kinderen er minder problemen mee hebben dat wanneer een groot deel van de herfstkinderen wel doorstroomt en een enkele niet. Andersom zal je bij een gemiddeld of wat trager kind misschien juist baat hebben bij een groep die gemiddeld genomen jonger is, omdat kind daarin grote kans heeft om kinderen te treffen op hetzelfde ontwikkelingsniveau.
En dit is dus precies waarom ik vind dat je moet kijken naar het kind en de groep waar het in zit of in komt. Dan kan je een redelijk inschatting maken hoe een versnelling of juist een extra jaar kleuteren voor het kind gaat uitpakken.
donderdag 9 december 2021 om 12:07
Ja, maar daarom moet wat mij betreft júíst die term gebruikt worden: doubleren doe je alleen als er forse achterstanden zijn én als die eenmalig zijn en opgelost kunnen worden door het jaar over te doen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 december 2021 om 12:07
Solomio schreef: ↑09-12-2021 11:48Dat het geen meerwaarde heeft is natuurlijk iets anders dan dat het geen nadelen heeft.
Mijn kinderen zaten ook op een Montessori-school en ik heb daar juist gezien dat ze totaal geen inzicht hebben, maar totaal bevooroordeeld keken naar kinderen a.d h.v. hun geboortedatum.
Op de Vrije School is dat nog veel sterker, daar is leeftijd enorm gekoppeld aan wat er verwacht wordt en zijn ze volgens mij blind voor individuele verschillen.
Mijn oudste kwam pas tot zijn recht toen hij 3 klassen hoger zat dan bij zijn kalenderleeftijd paste.
Maar op de Montessori vonden ze hem vooral 'anders', wat standaard opgelost werd met langer kleuteren.
Jouw kinderen zijn volwassen zijn volgens mij geen standaard kinderen, heb ik wel eens gelezen van je. Er is echt wel wat veranderd in 20 jaar tijd, differentiatie voor kinderen die dat nodig hebben is nu veel meer ontwikkeld op scholen, maar dat heeft niet altijd te maken met wel of niet langer kleuteren.
Ik snap niet waarom je zo stellig reageert op een woord als extra kleuteren, zo heet dat gewoon bij ons. Ik ken 3 herfstkinderen van 3 verschillende scholen die extra kleuteren en bij geen wordt het doubleren genoemd door de scholen.Waarom zou ik dan als eigenwijze ouder gaan spreken over doubleren?
En inderdaad gaat het gewoon op geboortedatum. Wat is daar mis mee? Kinderen van voor januari door laten gaan naar groep 3 gaat toch net zo goed op geboortedatum?
Voor gemiddelde kinderen met een standaard ontwikkeling (en dat zijn de meesten natuurlijk) is het vaak juist fijner om in een collectief te worden meegenomen dan als enige uitzondering te versnellen of te vertragen.
donderdag 9 december 2021 om 12:22
Het zou überhaupt niet op geboortedatum moeten gaan wat mij betreft.Parella schreef: ↑09-12-2021 12:07Jouw kinderen zijn volwassen zijn volgens mij geen standaard kinderen, heb ik wel eens gelezen van je. Er is echt wel wat veranderd in 20 jaar tijd, differentiatie voor kinderen die dat nodig hebben is nu veel meer ontwikkeld op scholen, maar dat heeft niet altijd te maken met wel of niet langer kleuteren.
Ik snap niet waarom je zo stellig reageert op een woord als extra kleuteren, zo heet dat gewoon bij ons. Ik ken 3 herfstkinderen van 3 verschillende scholen die extra kleuteren en bij geen wordt het doubleren genoemd door de scholen.Waarom zou ik dan als eigenwijze ouder gaan spreken over doubleren?
En inderdaad gaat het gewoon op geboortedatum. Wat is daar mis mee? Kinderen van voor januari door laten gaan naar groep 3 gaat toch net zo goed op geboortedatum?
Voor gemiddelde kinderen met een standaard ontwikkeling (en dat zijn de meesten natuurlijk) is het vaak juist fijner om in een collectief te worden meegenomen dan als enige uitzondering te versnellen of te vertragen.
En verder lees ik bij jou schokkend veel generalisaties en clichés.
Overigens hoorde ik toen mijn kinderen nog op school zaten ook al dat het tegenwoordig zoveel beter gesteld is dan in mijn jeugd, qua differentiatie bijvoorbeeld.
Maar het is volgens mij nog steeds zo dat het al heel wat is als er op 3 niveaus gewerkt kan worden in één klas.
Was voor mij één van de redenen om voor Mobtessori te kiezen, dat ze daar geen jaarklassensysteem hebben.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 9 december 2021 om 12:26
Schokkend veel generalisaties? Een kind, een mens is een sociaal wezen en de meeste willen gewoon bij de groep horen en met de groep mee. Dat is misschien generaliserend maar niet bepaald schokkend en niet onwaar.
De meeste kinderen hebben er gewoon geen last van als ze een jaartje extra kleuteren, mits ze niet uitgezonderd worden en in hun sociale groep blijven.
De meeste kinderen hebben er gewoon geen last van als ze een jaartje extra kleuteren, mits ze niet uitgezonderd worden en in hun sociale groep blijven.
donderdag 9 december 2021 om 12:27
Parella schreef: ↑09-12-2021 12:07Jouw kinderen zijn volwassen zijn volgens mij geen standaard kinderen, heb ik wel eens gelezen van je. Er is echt wel wat veranderd in 20 jaar tijd, differentiatie voor kinderen die dat nodig hebben is nu veel meer ontwikkeld op scholen, maar dat heeft niet altijd te maken met wel of niet langer kleuteren.
Ik snap niet waarom je zo stellig reageert op een woord als extra kleuteren, zo heet dat gewoon bij ons. Ik ken 3 herfstkinderen van 3 verschillende scholen die extra kleuteren en bij geen wordt het doubleren genoemd door de scholen.Waarom zou ik dan als eigenwijze ouder gaan spreken over doubleren?
En inderdaad gaat het gewoon op geboortedatum. Wat is daar mis mee? Kinderen van voor januari door laten gaan naar groep 3 gaat toch net zo goed op geboortedatum?
Voor gemiddelde kinderen met een standaard ontwikkeling (en dat zijn de meesten natuurlijk) is het vaak juist fijner om in een collectief te worden meegenomen dan als enige uitzondering te versnellen of te vertragen.
Gelukkig heeft de juf van mijn oudste wel door wat daar mis mee is. Kinderen hebben stimulans nodig om op hun eigen niveau te werken. Veel kinderen leren op school al snel genoeg dat je beter af bent als je gemiddeld bent. Dus gaan ze onderpresteren en leren ze niet om te leren (want alles is makkelijk).
Ook voor kinderen uit januari moet de optie er zijn om door te stromen naar de volgende klas ipv standaard 2,5 jaar te kleuteren. Ik zie helemaal niks goeds om in de standaard mee te moeten.
donderdag 9 december 2021 om 12:43
Dat klinkt als een hele fijne school met oog voor de individuele behoefte van het kindPaterPen schreef: ↑09-12-2021 12:03Precies dit. Bij ons op school kijken ze gelukkig niet enorm naar kalenderleeftijd en alles wordt in overleg met de ouders, én het kind, besproken. Onze dochter is een snelle leerling, cognitief een stuk verder dan haar jaren, emotioneel valt ze overal een beetje buiten, wat ons en de leerkracht deed vermoeden dat ze waarschijnlijk ook emotioneel verder is maar dit niet goed kan uiten op school (thuis merken we dit wel). Ze is nu net 6 geworden en zit in groep 4. Ze stroomt vanaf september in in groep 5, maar er is door de leerkrachten uitgesproken dat we in mei in overleg gaan en dat we gezamenlijk kunnen besluiten om haar naar groep 6 te laten gaan (gelukkig combinatieklassen) als haar cognitieve snelheid hierom vraagt. En ik zie mijn kind veel meer opbloeien dan wanneer ze eigenlijk nog een jaar had moeten kleuteren/doubleren. Tegelijkertijd zie ik wel dat ándere kinderen haar niet altijd accepteren voor wie ze is, vanwege haar leeftijd ("baby") en dat vindt dochter heel erg.
donderdag 9 december 2021 om 12:48
Mijn kind zat op de VS en ging juist met 5 naar klas 1, omdat hij dat prima zou kunnen.Solomio schreef: ↑09-12-2021 11:48Dat het geen meerwaarde heeft is natuurlijk iets anders dan dat het geen nadelen heeft.
Mijn kinderen zaten ook op een Montessori-school en ik heb daar juist gezien dat ze totaal geen inzicht hebben, maar totaal bevooroordeeld keken naar kinderen a.d h.v. hun geboortedatum.
Op de Vrije School is dat nog veel sterker, daar is leeftijd enorm gekoppeld aan wat er verwacht wordt en zijn ze volgens mij blind voor individuele verschillen.
Mijn oudste kwam pas tot zijn recht toen hij 3 klassen hoger zat dan bij zijn kalenderleeftijd paste.
Maar op de Montessori vonden ze hem vooral 'anders', wat standaard opgelost werd met langer kleuteren.
donderdag 9 december 2021 om 12:50
Zo wordt het wel in het llnvolgsysteem genoteerd.Parella schreef: ↑09-12-2021 12:07Jouw kinderen zijn volwassen zijn volgens mij geen standaard kinderen, heb ik wel eens gelezen van je. Er is echt wel wat veranderd in 20 jaar tijd, differentiatie voor kinderen die dat nodig hebben is nu veel meer ontwikkeld op scholen, maar dat heeft niet altijd te maken met wel of niet langer kleuteren.
Ik snap niet waarom je zo stellig reageert op een woord als extra kleuteren, zo heet dat gewoon bij ons. Ik ken 3 herfstkinderen van 3 verschillende scholen die extra kleuteren en bij geen wordt het doubleren genoemd door de scholen.Waarom zou ik dan als eigenwijze ouder gaan spreken over doubleren?
En inderdaad gaat het gewoon op geboortedatum. Wat is daar mis mee? Kinderen van voor januari door laten gaan naar groep 3 gaat toch net zo goed op geboortedatum?
Voor gemiddelde kinderen met een standaard ontwikkeling (en dat zijn de meesten natuurlijk) is het vaak juist fijner om in een collectief te worden meegenomen dan als enige uitzondering te versnellen of te vertragen.
Ik vind de differentiatie om te huilen n het helemaal niet zoveel beter dan 20 jaar geleden. Eerder nog slechter.
donderdag 9 december 2021 om 13:11
Lady*Voldemort schreef: ↑09-12-2021 12:58Precies. Gewoon gezellig met de groep mee naar groep drie dus.
Eh, er maar een klein clubje naar groep 3 en de rest is of pas 4 of 5. 'De groep' is wat blijft kleuteren.
donderdag 9 december 2021 om 13:16
Dat is wel heel uitzonderlijk. Ik ken inderdaad ook 1 kind op onze school bij wie dat zo was maar die liep echt vast in de kleuterklas, daar speelde wel wat meer dan 'het prima kunnen'.
Zoveel kinderen zouden het prima kunnen, dat is helemaal niet het criterium bij de VS.
donderdag 9 december 2021 om 13:24
Wij hebben op 3 vrije scholen rondleidingen gehad en gelukkig ben ik dat niet tegen gekomen, dat is wel erg ouderwets.. Welke scholen zijn dat dan?
donderdag 9 december 2021 om 13:27
Klopt, in Amerika is er ook geen discussie mogelijk. Je begint het jaar dat je 5 bent geworden na de zomervakantie, iedereen die voor 1 september 5 is start. Dus niet tussendoor nadat je jarig bent. Vanaf dan loop je mee met het schoolsysteem. Daarvoor heb je wel preschool, maar dat is optioneel. Maar die 1 september is een harde grens, je kunt dat niet een jaar uitstellen, of eerder starten.Bjorg schreef: ↑09-12-2021 12:02Niet alles gelezen, maar ter overdenking/inspiratie:
In het land waar ik woon (West Europa) gaan kinderen naar school (en die begint met groep 3) in augustus van het jaar waarin ze 6 worden. Op dit moment zitten dus alle kinderen die geboren zijn in 2015, in groep 3. Harde cut-off op 1 januari, en alleen kinderen geboren in december of januari worden overwogen voor afwijkende start.
Nu zal er wel iemand zeggen dat het Nederlandse systeem héel anders werkt en dat zal best, maar kinderen zijn kinderen, zoveel verschil zit er nou ook weer niet tussen landen.
Een herfst-kind níet naar groep 3 laten gaan, zou hier nauwelijks overwogen worden, zéker niet als het er cognitief klaar voor is.
