Kinderen
alle pijlers
3 jarige brugklas ?
zaterdag 17 april 2021 om 11:25
zondag 18 april 2021 om 10:44
Ja, ik bedoel leerkrachten en ouders. De resultaten tellen vanaf groep 6 mee. Dus je kan als ouder makkelijk groep 6,7 en de m8 toets kopen en oefenen met je kind. Alles omhoog halen tot a scores en bij de eindtoets zeggen dat hij of zij bijv een slechte dag had en je kan naar het vwoAndersom schreef: ↑18-04-2021 10:13Gefraudeerd?
Integere leerkrachten doen het niet want je krijgt er valspositieve resultaten door. Als je de woorden van de woordenschattoets gaat oefenen, lijkt jouw klas heel goed, maar na een jaar vallen die kinderen dan terug naar normaal. Wie help je daar als leerkracht mee? Niet de kinderen en uiteindelijk ook niet jezelf.
zondag 18 april 2021 om 10:46
Perlala_Gadeon schreef: ↑18-04-2021 10:30Gunstig voor de havo-leerling, maar niet voor de uitgesproken vwo-leerling. In plaats van de hele opdracht gewoon op vwo-niveau te doen, doet hij een opdracht die voor de helft beneden zijn niveau zit.
Voor een derde, want het havo deel hoeft hij niet te doen. Alleen het algemene deel en het vwo deel. En dan is nog maar de vraag of dat algemene deel echt zo beneden zijn niveau zit.
zondag 18 april 2021 om 10:46
Ik schrijf net precies hetzelfdeParella schreef: ↑18-04-2021 10:43Ik ken volwassenen met Mavo advies indertijd, die met forse ondersteuning van papa en mama de medisch specialisten, VWO hebben behaald. Huiswerkbegeleiding, bijles en particuliere instituten a la Luzac (je had toen nog meer instituten). Een niet te ingewikkelde WO studie ging daarna wel. Met zesjes en wat studievertraging maar toch. Hebben nu een goede baan (niet top-top niveau maar wel WO).
Zit zo iemand dan nu niet op niveau in zijn werk en positie? Denk aan Willem Alexander, precies zo'n verhaal. Zeker kinderen van hoogopgeleide, rijke ouders komen zo soms op niveaus waar ze inderdaad puur overgelaten aan hun eigen intrinsieke intelligentie en motivatie, nooit waren gekomen.
. Naast Luzac heb je hier bij ons in de buurt nog Winford, Instituut Blankestijn en Infinity College.
Am Yisrael Chai!
zondag 18 april 2021 om 10:47
fashionvictim schreef: ↑18-04-2021 10:34Mijn broertje zat op een basisschool die niet aan Citotoetsen deed. Hij moest daarom een toelatingstoets doen voor de middelbare school waar ik al op het gymnasium zat. Hij maakte de toets foutloos (net als ik een aantal jaar eerder trouwens). Omdat hij echter pas 11 was (klas overgeslagen) en omdat wij een Surinaamse moeder hadden, werd hij op advies van zijn leerkracht uit groep 8 "uit voorzorg" niet in de normale Havo-VWO brugklas geplaatst, maar in de schakelklas Mavo-Havo. Belachelijk natuurlijk, want alles wees erop dat hij natuurlijk op het VWO hoorde. Hij is uiteindelijk vanuit de schakelklas met de hoogste cijfers ooit over gegaan naar 2 atheneum en had op zijn 16e zijn VWO-diploma. Maar als het aan zijn basisschool leerkracht had gelegen was hij naar de Mavo gestuurd.
dit kan toch niet. Hier moet wat aan gedaan worden!
zondag 18 april 2021 om 10:48
Nicco88 schreef: ↑18-04-2021 10:44Ja, ik bedoel leerkrachten en ouders. De resultaten tellen vanaf groep 6 mee. Dus je kan als ouder makkelijk groep 6,7 en de m8 toets kopen en oefenen met je kind. Alles omhoog halen tot a scores en bij de eindtoets zeggen dat hij of zij bijv een slechte dag had en je kan naar het vwo
Maar dan heb je dus niet de capaciteit voor het vwo en zul je dat heus wel tegen de lamp lopen hoor.
Is toch zielig voor je kind, dat dan steeds een stapje moet afstromen. Dat doe je als ouders toch niet?
zondag 18 april 2021 om 10:49
Nee hoor, want stof van de havo en het vwo kent ook een grote overlapping. Wat normaal op havo èn vwo wordt aangeboden is dus deel 1 van de opdracht. De basis hebben ook vwo leerlingen nodig. Om daarna extra verdieping te krijgen deel 3.Perlala_Gadeon schreef: ↑18-04-2021 10:30Gunstig voor de havo-leerling, maar niet voor de uitgesproken vwo-leerling. In plaats van de hele opdracht gewoon op vwo-niveau te doen, doet hij een opdracht die voor de helft beneden zijn niveau zit.
Overigens werken ze ook met voortoetsen. Beheers je de stof al aan het begin van het blok, hoef je de opdracht helemaal niet te doen en kun je door het het volgende hoofdstuk. Ben je daardoor bijvoorbeeld in vwo 5 klaar met Engels, kun je dan vast examen doen voor dat vak en eventueel extra verdiepen.
zondag 18 april 2021 om 10:51
Nee hoor, ik had diverse klasgenoten die op die manier met bijles, elke zomervakantie een zomercursus, en af en toe een zielig briefje aan specifieke leraren en daardoor precies genoeg magere zesjes door het VWO gesleurd zijn door hun ouders.
Hoe denk je dat het koninklijk huis allemaal aan gymnasiumdiploma's komt?
Am Yisrael Chai!
zondag 18 april 2021 om 10:52
Ik denk niet dat ouders die Cito’s kopen en enorm veel geld steken in huiswerkbegeleiding daarmee bezig zijn!
Tijdens de lockdown kregen wij het toetsboekje mee van taal. Dat was een foutje van school. Maar die boekjes zijn voor 2 euro te koop. Dat is dan een methode toets. Maar zoiets moet toch niet te koop zijn.
zondag 18 april 2021 om 10:55
Ik had exact hetzelfde op een kleine dorpsschool. Ik kreeg Mavo-advies en heel misschien zou havo wel mogelijk zijn. Mijn ouders namen dat advies met een fikse korrel zout en na de Cito-eindtoets (max. score) mocht ik gelukkig gewoon naar het gymnasium.fashionvictim schreef: ↑18-04-2021 10:34Mijn broertje zat op een basisschool die niet aan Citotoetsen deed. Hij moest daarom een toelatingstoets doen voor de middelbare school waar ik al op het gymnasium zat. Hij maakte de toets foutloos (net als ik een aantal jaar eerder trouwens). Omdat hij echter pas 11 was (klas overgeslagen) en omdat wij een Surinaamse moeder hadden, werd hij op advies van zijn leerkracht uit groep 8 "uit voorzorg" niet in de normale Havo-VWO brugklas geplaatst, maar in de schakelklas Mavo-Havo. Belachelijk natuurlijk, want alles wees erop dat hij natuurlijk op het VWO hoorde. Hij is uiteindelijk vanuit de schakelklas met de hoogste cijfers ooit over gegaan naar 2 atheneum en had op zijn 16e zijn VWO-diploma. Maar als het aan zijn basisschool leerkracht had gelegen was hij naar de Mavo gestuurd.
zondag 18 april 2021 om 10:58
Nicco88 schreef: ↑18-04-2021 10:52Ik denk niet dat ouders die Cito’s kopen en enorm veel geld steken in huiswerkbegeleiding daarmee bezig zijn!
Tijdens de lockdown kregen wij het toetsboekje mee van taal. Dat was een foutje van school. Maar die boekjes zijn voor 2 euro te koop. Dat is dan een methode toets. Maar zoiets moet toch niet te koop zijn.
Nee, maar waar vind jij dat dan? Die toetsenboeken zijn te koop bij de uitgever want anders kunnen scholen ze niet kopen. Voor particulieren zouden ze niet te koop moeten zijn. Wie doet zoiets?
zondag 18 april 2021 om 11:01
Ze staan op marktplaats en je kan ze ook gewoon hier kopen:
https://www.wizwijsboeken.nl/?s=Toetsboek
Ook andere toetsboekjes. Geen idee of het betrouwbaar is overigens. Ik heb er niets besteld. Ik verbaas mij alleen over het feit dat het zo makkelijk te koop is.
En eerlijk? Een uitgever controleert ook niet wie wat koopt of hebben scholen een code nodig?
zondag 18 april 2021 om 11:01
Parella schreef: ↑18-04-2021 10:28Ik weet wel wat ik ga doen als ouder. Hier komt zeker die zomercursus taal en rekenen om te zorgen dat de basisvaardigheden in orde zijn, en ik ga in ieder geval zelf eens kijken hoe die toetsen eruit zien en ik zal ongetwijfeld dan ook wat woorden laten vallen die in de woordenschat toets voorkomen.
Maar door dit soort dingen te doen draag je juist bij aan het probleem van overadvisering. Voor kinderen van hoogopgeleide betrokken witte ouders zonder bijkomende problematiek spelen er helemaal geen onderadviseringsproblemen. Die worden namelijk op waarde geschat of zelfs overschat. Als er dan bijles nodig is op de basisschool, wil je het kind m.i. op een niveau hebben waar het niet thuishoort.
zondag 18 april 2021 om 11:09
Of er schort behoorlijk wat aan de kwaliteit van het basisonderwijs en de ouders zien/vinden dat hun kind daarin tekort wordt gedaan.Perlala_Gadeon schreef: ↑18-04-2021 11:01Maar door dit soort dingen te doen draag je juist bij aan het probleem van overadvisering. Voor kinderen van hoogopgeleide betrokken witte ouders zonder bijkomende problematiek spelen er helemaal geen onderadviseringsproblemen. Die worden namelijk op waarde geschat of zelfs overschat. Als er dan bijles nodig is op de basisschool, wil je het kind m.i. op een niveau hebben waar het niet thuishoort.
Sinds de lockdowns, en meer zicht op hoe het eraan toe gaat, kan ik mij daar wel wat bij voorstellen eerlijk gezegd.
zondag 18 april 2021 om 11:10
Maar woorden laten vallen die worden getoets bij de woordenschat lijkt mij niet zo’n probleem.Perlala_Gadeon schreef: ↑18-04-2021 11:01Maar door dit soort dingen te doen draag je juist bij aan het probleem van overadvisering. Voor kinderen van hoogopgeleide betrokken witte ouders zonder bijkomende problematiek spelen er helemaal geen onderadviseringsproblemen. Die worden namelijk op waarde geschat of zelfs overschat. Als er dan bijles nodig is op de basisschool, wil je het kind m.i. op een niveau hebben waar het niet thuishoort.
Kind moet hier elke 4 weken twintig woorden leren die getoets worden. Het lijkt mij alleen maar goed. Hoe meer woorden je kent hoe makkelijker je de wereld om je heen begrijpt.
Ik denk overigens dat het geen kwaad kan om kinderen te leren hoe ze de Cito vraagstelling moeten lezen. Daar had mijn kind enorm veel moeite mee. Dat hebben wij thuis geoefend. Zonder een officiële Cito, maar wel met squla en junior Einstein.
zondag 18 april 2021 om 11:11
zondag 18 april 2021 om 11:12
Over slecht onderwijs gesproken: ik heb net aan de rechterzijde van mijn scherm een advertentie staan waarin met koeienletters staat: Wordt jij mijn nieuwe collega?
Dat hebben dus tig mensen voorbij zien komen en goedgekeurd voordat dat als advertentie op een website geplaatst wordt. Onbegrijpelijk.
Dat hebben dus tig mensen voorbij zien komen en goedgekeurd voordat dat als advertentie op een website geplaatst wordt. Onbegrijpelijk.
Am Yisrael Chai!
zondag 18 april 2021 om 11:13
Eigenlijk is het gek, de kloof tussen cito-vraagstelling en de normale opgaven op school.Nicco88 schreef: ↑18-04-2021 11:10Maar woorden laten vallen die worden getoets bij de woordenschat lijkt mij niet zo’n probleem.
Kind moet hier elke 4 weken twintig woorden leren die getoets worden. Het lijkt mij alleen maar goed. Hoe meer woorden je kent hoe makkelijker je de wereld om je heen begrijpt.
Ik denk overigens dat het geen kwaad kan om kinderen te leren hoe ze de Cito vraagstelling moeten lezen. Daar had mijn kind enorm veel moeite mee. Dat hebben wij thuis geoefend. Zonder een officiële Cito, maar wel met squla en junior Einstein.
zondag 18 april 2021 om 11:20
Alles is te koop. Hoe dom ben je als Hendrik als ouder doet en denk je nou echt dat een docent niet ziet dat de uitslagen niet kloppen mbt het werk in de klas?
zondag 18 april 2021 om 11:21
Nicco88 schreef: ↑18-04-2021 11:10Maar woorden laten vallen die worden getoets bij de woordenschat lijkt mij niet zo’n probleem.
Kind moet hier elke 4 weken twintig woorden leren die getoets worden. Het lijkt mij alleen maar goed. Hoe meer woorden je kent hoe makkelijker je de wereld om je heen begrijpt.
Als je je kind altijd hebt voorgelezen en het kind ook zelf dagelijks leest, is dat niet nodig. Het is voor een moedertaler zonder bijkomende problematiek dan eigenlijk 100% zeker dat het kind eind basisschool over een toereikende woordenschat beschikt.
zondag 18 april 2021 om 11:26
Mijn kind heeft ook een hoge a score voor alles, zonder hulp. Of nou ja . We hebben wel de vraagstelling geoefend. Maar ik snap best dat ouders de woorden die worden getoets laten vallen. Maar volgens mij maakt de woordenschat score geen wereld van verschil in de uiteindelijke beslissing welk niveau je gaat doen. Dat zijn meer het rekenen en het begrijpend lezen.Perlala_Gadeon schreef: ↑18-04-2021 11:21Als je je kind altijd hebt voorgelezen en het kind ook zelf dagelijks leest, is dat niet nodig. Het is voor een moedertaler zonder bijkomende problematiek dan eigenlijk 100% zeker dat het kind eind basisschool over een toereikende woordenschat beschikt.
zondag 18 april 2021 om 11:27
zondag 18 april 2021 om 11:27
Jawel, want dan beheersen die kinderen ineens precies de woorden van de toets maar niet alles er om heen.
Gootsteen is bijvoorbeeld zo'n woord dat je zou moeten kennen in de context van alle andere soorten wasbakken.
Gootsteen, wastafel, wasbak, fonteintje zijn woorden voor ongeveer hetzelfde maar net niet. Die zou je moeten leren samen met: aanrecht, badkamer, wc, etc. Door ineens heel veel nadruk op gootsteen te gaan leggen leren kinderen dat woord maar niet de samenhang. Doe je dat voor precies de vijfentwintig woorden uit de toets dan hebben de kinderen uit die klas geen grotere woordenschat dan de kinderen uit de parallelklas maar alleen gerichte toetskennis. Dan kun je dus niet meer vergelijken.
zondag 18 april 2021 om 11:29
Nicco88 schreef: ↑18-04-2021 11:26Mijn kind heeft ook een hoge a score voor alles, zonder hulp. Of nou ja . We hebben wel de vraagstelling geoefend. Maar ik snap best dat ouders de woorden die worden getoets laten vallen. Maar volgens mij maakt de woordenschat score geen wereld van verschil in de uiteindelijke beslissing welk niveau je gaat doen. Dat zijn meer het rekenen en het begrijpend lezen.
Woordenschat is vooral bij kleuters/groep drie belangrijk. Ik weet niet of er voor hogere groepen echt een aparte woordenschat toets is.
zondag 18 april 2021 om 11:35
Je ziet als leerkracht toch hoe een kind zijn dagelijkse werk maakt? Maar als je als ouders zo graag je basis kader kind op het vwo wil hebben doe je lekker dit en dan zakt het op het vwo door het ijs. Domme mensen (de ouders) heb je nou eenmaal. Net als ouders die door dreigen met geweld een hoger advies denken afbreken dwingen. Of met allerlei andere beschuldigingen.
En dan nog zegt zijn advies niet alles.
zondag 18 april 2021 om 11:35
Maar ik neem aan dat je die andere woorden dus meeneemt als je het woord gootsteen oefent.Andersom schreef: ↑18-04-2021 11:27Jawel, want dan beheersen die kinderen ineens precies de woorden van de toets maar niet alles er om heen.
Gootsteen is bijvoorbeeld zo'n woord dat je zou moeten kennen in de context van alle andere soorten wasbakken.
Gootsteen, wastafel, wasbak, fonteintje zijn woorden voor ongeveer hetzelfde maar net niet. Die zou je moeten leren samen met: aanrecht, badkamer, wc, etc. Door ineens heel veel nadruk op gootsteen te gaan leggen leren kinderen dat woord maar niet de samenhang. Doe je dat voor precies de vijfentwintig woorden uit de toets dan hebben de kinderen uit die klas geen grotere woordenschat dan de kinderen uit de parallelklas maar alleen gerichte toetskennis. Dan kun je dus niet meer vergelijken.
Als mijn kind bijv het woord kooi moet leren, dan leer ik hem ook gelijk een paar gezegdes die bij dit thema horen. Wat bakboord, stuurboord , stuurhut, kombuis.
Als je het woord vrachtschip tegenkomt , neem ik gelijk mee wat het achterland is, een politieboot een zeiljacht enz
Gaat het over containers, dan vertel ik hem wat bulkgoederen en olie is.
Daar neemt wel degelijk je woordenschat toe. Alleen losse woorden oefenen is niet echt handig.
