Kinderen
alle pijlers
Basisschool alternatief rapport
zondag 7 maart 2021 om 09:49
Op de school van mijn dochter zijn er geen rapporten. Enkel tijdens een coachgesprek is er een alternatief leerling rapport waarin je grafieken ziet met de groei nav enkel de citotoets uitslagen.
De eerste jaren dachten wij als ouder dat de grafieken een combinatie was van de cito resultaten en de toetsen in de klas.
Dat bleek later dus niet zo te zijn.
Vraag je bij een coachgesprek door dan neemt de leerkracht de resultaten van de andere toetsen ook met je door.
Maar ik vraag me af zijn er meer scholen waar alleen de cito resultaten worden besproken?
Persoonlijk vind ik het niet een complete weergave van de prestaties van een kind, heb je de " gewone toetsen " goed gedaan, maar heb je tijdens de cito een slechte dag dan zien je ouders alleen die uitslag en niet hoe goed het verder is gegaan.
Wel worden uiteindelijk alle resultaten meegenomen voor een beslissing bij overgaan naar de volgende groep, maar waarom ziet de ouder deze niet standaard.
Ben ik de enige die dit niet begrijpt?
De eerste jaren dachten wij als ouder dat de grafieken een combinatie was van de cito resultaten en de toetsen in de klas.
Dat bleek later dus niet zo te zijn.
Vraag je bij een coachgesprek door dan neemt de leerkracht de resultaten van de andere toetsen ook met je door.
Maar ik vraag me af zijn er meer scholen waar alleen de cito resultaten worden besproken?
Persoonlijk vind ik het niet een complete weergave van de prestaties van een kind, heb je de " gewone toetsen " goed gedaan, maar heb je tijdens de cito een slechte dag dan zien je ouders alleen die uitslag en niet hoe goed het verder is gegaan.
Wel worden uiteindelijk alle resultaten meegenomen voor een beslissing bij overgaan naar de volgende groep, maar waarom ziet de ouder deze niet standaard.
Ben ik de enige die dit niet begrijpt?
zondag 7 maart 2021 om 11:04
Op school hameren ze er nu ook op bij haar. Langzamer lezen lieverd.Andersom schreef: ↑07-03-2021 10:56Terug lezen en terug lezen net zo lang tot je het gevonden hebt en vooral niet zelf gaan invullen wat je al weet over zo'n onderwerp.
Ik laat dit soort lezers de antwoorden op de vragen niet opschrijven maar kleuren in de tekst.
Kleur het antwoord op vraag vier rood, op vraag vijf blauw etc.
Werkt heel goed!
En idd kleuren waar ze het vindt.
Ze zeggen zelf ook. Als ze iets rustiger zou zijn met het lezen en het verwerken dan zou ze het zoveel beter doen.
Het gemene is dat ze thuis ook een methodetoets kreeg van begrijpend lezen. Toen haalde ze een 7.
Maar deze telt dus niet mee voor het rapport. Dus had ze nog steeds een 4.
Daar baal ik dan wel weer van.
Iedereen weet dat het er wel degelijk in zit bij haar. Maar we krijgen het er op school niet uit.
En het snelle lezen helpt echt niet. Ze heeft begeleiding gehad op school, en die zei ook al, ze gaat veel en veel te hard.
Zelf ga ik dus ook te hard, heb dat zelf door de jaren heen moeten trainen.
Kon al lezen toen ik 2,5 was (heb het mezelf geleerd, toen mijn ouders het doorkregen was het kwaad al geschied). En in groep 3 zat ik al op Avi uit. Het is ECHT vervelend als je snel leest. Je brein doet idd niet wat je wil. Maar dat betekent niet dat je dom bent of zo.
of dat het er niet in zit. Het kost alleen langer voordat je helemaal opgeslagen hebt wat je nou eigenlijk gelezen hebt.
zondag 7 maart 2021 om 11:06
Heeft ze al eens geoefend met het W-kaartje? Dat ze onder het lezen de ‘wie, waar, waarom, wanneer, wat’ moet zoeken?fanatic schreef: ↑07-03-2021 11:04Op school hameren ze er nu ook op bij haar. Langzamer lezen lieverd.
En idd kleuren waar ze het vindt.
Ze zeggen zelf ook. Als ze iets rustiger zou zijn met het lezen en het verwerken dan zou ze het zoveel beter doen.
Het gemene is dat ze thuis ook een methodetoets kreeg van begrijpend lezen. Toen haalde ze een 7.
Maar deze telt dus niet mee voor het rapport. Dus had ze nog steeds een 4.
Daar baal ik dan wel weer van.
Iedereen weet dat het er wel degelijk in zit bij haar. Maar we krijgen het er op school niet uit.
En het snelle lezen helpt echt niet. Ze heeft begeleiding gehad op school, en die zei ook al, ze gaat veel en veel te hard.
Zelf ga ik dus ook te hard, heb dat zelf door de jaren heen moeten trainen.
Kon al lezen toen ik 2,5 was (heb het mezelf geleerd, toen mijn ouders het doorkregen was het kwaad al geschied). En in groep 3 zat ik al op Avi uit. Het is ECHT vervelend als je snel leest. Je brein doet idd niet wat je wil. Maar dat betekent niet dat je dom bent of zo.
of dat het er niet in zit. Het kost alleen langer voordat je helemaal opgeslagen hebt wat je nou eigenlijk gelezen hebt.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 7 maart 2021 om 11:07
fanatic schreef: ↑07-03-2021 11:04Op school hameren ze er nu ook op bij haar. Langzamer lezen lieverd.
En idd kleuren waar ze het vindt.
Ze zeggen zelf ook. Als ze iets rustiger zou zijn met het lezen en het verwerken dan zou ze het zoveel beter doen.
Het gemene is dat ze thuis ook een methodetoets kreeg van begrijpend lezen. Toen haalde ze een 7.
Maar deze telt dus niet mee voor het rapport. Dus had ze nog steeds een 4.
Daar baal ik dan wel weer van.
Iedereen weet dat het er wel degelijk in zit bij haar. Maar we krijgen het er op school niet uit.
En het snelle lezen helpt echt niet. Ze heeft begeleiding gehad op school, en die zei ook al, ze gaat veel en veel te hard.
Zelf ga ik dus ook te hard, heb dat zelf door de jaren heen moeten trainen.
Kon al lezen toen ik 2,5 was (heb het mezelf geleerd, toen mijn ouders het doorkregen was het kwaad al geschied). En in groep 3 zat ik al op Avi uit. Het is ECHT vervelend als je snel leest. Je brein doet idd niet wat je wil. Maar dat betekent niet dat je dom bent of zo.
of dat het er niet in zit. Het kost alleen langer voordat je helemaal opgeslagen hebt wat je nou eigenlijk gelezen hebt.
Het zal net zo veel tijd kosten als bij een gemiddeld snelle lezer.
zondag 7 maart 2021 om 11:08
Dat klinkt echt heel goed! Ik ga het vanmiddag gelijk proberen!lemoos2 schreef: ↑07-03-2021 11:04Nog een tip: maak hem duidelijk dat het een soort zoekspelletje is. Het gaat niet om wat waar of juist is maar wat de tekst erover zegt. Zoon mocht tot groep 6 dan onder de vragen schrijven wat er volgens hem ‘fout’ was aan de tekst. Afhankelijk van het onderwerp bij Nieuwsbegrip stond er dan nog een hele lap tekst (handschrift ging met sprongen vooruit)
zondag 7 maart 2021 om 11:09
Yep, ook die hebben ze al gedaan. Ze kent alle methodes...
de begeleider zei toen ook van waarom krijg ik dit kind? ze weet precies wat ze moet doen !!!
Kan helemaal vertellen wat de regels en strategie is !!
Toen zei de juf ja dat klopt, maar neem haar volgende week nog een keer mee en kijk wat er gebeurt
toen zei de begeleider de week erna : aha, ik snap waarom ik haar krijg.... ze gaat veel en veel te snel
zondag 7 maart 2021 om 11:10
Dat weet ik! Maar in principe snapt hij wat hij leest.watdachtjehiervan schreef: ↑07-03-2021 11:04Avi lezen is heel wat anders dan begrijpend lezen. Bij Avi toetsen ze niet of hij de inhoud ook begrijpt.
Maar bij begrijpend lezen gaat het fout.
zondag 7 maart 2021 om 11:10
Hahahaha, ja ik denk dat dat wel klopt.
Ik zelf ben dus ook een razende lezer. maar geen RADENDE lezer.
Ik ga niet zelf dingen in zitten vullen. Van oh dat zal er wel staan.
Nee, ik lees echt woord voor woord wat er staat, maar ook bij mij geldt dus : Te snel.
zondag 7 maart 2021 om 11:18
Het gaat overigens bij simpele dingen ook vaak mis hoor. Bijvoorbeeld rekenen. Je ziet twee slippers. Welke slipper is links en welke rechts.
Ipv gewoon te denken dat links , links is. Gaat hij kijken naar dat tussenstukje, want misschien zijn ze wel omgedraaid .
Een vraag over een piramide. Hoe heet een platte piramide?
En dan kruist hij bijv een vierkant en driehoek aan. Het is maar net van welke kant je hem bekijkt.
Een kubus met een paar blokjes eruit. Hoeveel heb je nodig om hem te herstellen?
Geen idee, want ik weet niet hoe groot hij was
Enz enz
Ipv gewoon te denken dat links , links is. Gaat hij kijken naar dat tussenstukje, want misschien zijn ze wel omgedraaid .
Een vraag over een piramide. Hoe heet een platte piramide?
En dan kruist hij bijv een vierkant en driehoek aan. Het is maar net van welke kant je hem bekijkt.
Een kubus met een paar blokjes eruit. Hoeveel heb je nodig om hem te herstellen?
Geen idee, want ik weet niet hoe groot hij was
Enz enz
zondag 7 maart 2021 om 11:23
Dit soort dingen heeft dochter ook....Nicco88 schreef: ↑07-03-2021 11:18Het gaat overigens bij simpele dingen ook vaak mis hoor. Bijvoorbeeld rekenen. Je ziet twee slippers. Welke slipper is links en welke rechts.
Ipv gewoon te denken dat links , links is. Gaat hij kijken naar dat tussenstukje, want misschien zijn ze wel omgedraaid .
Een vraag over een piramide. Hoe heet een platte piramide?
En dan kruist hij bijv een vierkant en driehoek aan. Het is maar net van welke kant je hem bekijkt.
Een kubus met een paar blokjes eruit. Hoeveel heb je nodig om hem te herstellen?
Geen idee, want ik weet niet hoe groot hij was
Enz enz
maar dat is bij haar te wijten aan de dyscalculie die voor dit soort dingen zorgt.
zij kreeg toen bij het dyscalculie onderzoek de vraag : Iemand heeft 25 spiegels in de gang hangen. Is dat veel? Of weinig.
haar antwoord was : dat weet ik niet want ik weet niet hoe groot de gang is...
zondag 7 maart 2021 om 11:33
Klopt. Mensen die snel kunnen begrijpend lezen, die kunnen snel lezen. Mensen die alleen scannend lezen, lezen te snel om het te kunnen begrijpen.fanatic schreef: ↑07-03-2021 10:53Nee, hoeft echt geen slordig lezen te zijn hoor.
Ben zelf ook een extreem snelle lezer. Moet ook wel eens teksten 3x opnieuw lezen.
En dat heeft niets met slordigheid te maken. Maar wel met het feit dat je zo snel gaat dat het eigenlijk ene oor in, andere oor uit is....
Er bestaan echt mis opvattingen over snel lezen.
zondag 7 maart 2021 om 11:35
Werkt ook goed bij rekenen als ze die tussenstapjes moeten maken. “Ik weet wat het antwoord is! Dat is veel meer werk!” -> die vraag gaat niet over het juiste antwoord maar de juiste tussenstapjes. Zonder tussenstapjes maken is de vraag fout. Het is een ‘herken jij het trucje?’ vraag.
Bleef hij nog steeds als eerste het antwoord opschrijven maar nam dan wel de moeite om ook even de tussenstapjes te noteren.
Nee heb je, ja kun je krijgen
zondag 7 maart 2021 om 11:43
Jawel, je leest globaal, ook al lees je wel alle woorden. Dat kun je in onaardige woorden slordig lezen noemen, of ene oor in andere oor uit, zoals in je eigen woorden. De grote algemene kern haal je uit de tekst, maar de details die ook belangrijk zijn om een tekst tot echt in de kern te kunnen doorgronden niet. En daar is dat kleuren heel erg geschikt voor.fanatic schreef: ↑07-03-2021 10:53Nee, hoeft echt geen slordig lezen te zijn hoor.
Ben zelf ook een extreem snelle lezer. Moet ook wel eens teksten 3x opnieuw lezen.
En dat heeft niets met slordigheid te maken. Maar wel met het feit dat je zo snel gaat dat het eigenlijk ene oor in, andere oor uit is....
Er bestaan echt mis opvattingen over snel lezen.
Ik vraag me nu opeens af wat jij onder slordig lezen verstaat.
zondag 7 maart 2021 om 12:06
Ik ben ook een globale snellezer, vaak is dat goed genoeg. Maar als het er op school echt op aankwam, legde ik altijd een lineaal of papiertje onder de regel om mezelf te dwingen elk woord van een zin te lezen. Nu “vocaliseer” ik in mijn hoofd (in gedachten alle woorden uitspreken) als ik delen van een tekst echt goed wil doorgronden.
zondag 7 maart 2021 om 12:46
Begrijpend lezen is echt wel een ding. Toen wij de scholengids kregen om een basisschool uit te zoeken heb ik vooral naar de resultaten voor begrijpend lezen gekeken.
Ik ben zelf ook een 'ene oor in andere oor uit' lezer. Ik heb ook heel lang moeite gehad met officiële brieven begrijpen. Dat is een hele andere manier van lezen (mijn cito heeft er gelukkig niet onder geleden).
Ik merk bij zoon ook dat zijn begrijpend lezen beter kan. Hij ziet de informatie in de tekst gewoon niet omdat hij er met zijn hoofd niet volledig bij is. Daardoor snapt hij soms opdrachten niet omdat hij maar gewoon ergens aan begint. (Hij heeft een VP kloof en is meer auditief ingesteld, dus dat sluit helemaal aan bij zijn minder ontwikkelde begrijpend lezen).
Als ik er naast zit en hem vragen stel dan weet hij het wel te vinden, maar hij heeft dus wel die sturing nodig.
Ik ben zelf ook een 'ene oor in andere oor uit' lezer. Ik heb ook heel lang moeite gehad met officiële brieven begrijpen. Dat is een hele andere manier van lezen (mijn cito heeft er gelukkig niet onder geleden).
Ik merk bij zoon ook dat zijn begrijpend lezen beter kan. Hij ziet de informatie in de tekst gewoon niet omdat hij er met zijn hoofd niet volledig bij is. Daardoor snapt hij soms opdrachten niet omdat hij maar gewoon ergens aan begint. (Hij heeft een VP kloof en is meer auditief ingesteld, dus dat sluit helemaal aan bij zijn minder ontwikkelde begrijpend lezen).
Als ik er naast zit en hem vragen stel dan weet hij het wel te vinden, maar hij heeft dus wel die sturing nodig.
zondag 7 maart 2021 om 16:05
Onder slordig lezen versta ik het expres overslaan van hele woorden en stukken.Mevrouw75 schreef: ↑07-03-2021 11:43Jawel, je leest globaal, ook al lees je wel alle woorden. Dat kun je in onaardige woorden slordig lezen noemen, of ene oor in andere oor uit, zoals in je eigen woorden. De grote algemene kern haal je uit de tekst, maar de details die ook belangrijk zijn om een tekst tot echt in de kern te kunnen doorgronden niet. En daar is dat kleuren heel erg geschikt voor.
Ik vraag me nu opeens af wat jij onder slordig lezen verstaat.
Om er sneller vanaf te zijn.
En dat doe ik dus niet, en mijn dochter ook niet.
We lezen alles, we slaan alleen niet alles op omdat we dus blijkbaar vluchtig lezen.
Maar als dat van nature in je zit, dan is het heel lastig om dat eruit te krijgen
Ik lees idd ook vaak in mijn hoofd stukken hardop.
Dochter moet dat eigenlijk in de klas doen (hardop lezen tijdens een oefening) maar is op de leeftijd gekomen dat ze zich doodschaamt om dat te doen, dus tja die denkt laat maar zitten (wat dus niet helpt)
zondag 7 maart 2021 om 16:29
Ja, dan snap ik dat je aanslaat op slordig.fanatic schreef: ↑07-03-2021 16:05Onder slordig lezen versta ik het expres overslaan van hele woorden en stukken.
Om er sneller vanaf te zijn.
En dat doe ik dus niet, en mijn dochter ook niet.
We lezen alles, we slaan alleen niet alles op omdat we dus blijkbaar vluchtig lezen.
Maar als dat van nature in je zit, dan is het heel lastig om dat eruit te krijgen
Ik lees idd ook vaak in mijn hoofd stukken hardop.
Dochter moet dat eigenlijk in de klas doen (hardop lezen tijdens een oefening) maar is op de leeftijd gekomen dat ze zich doodschaamt om dat te doen, dus tja die denkt laat maar zitten (wat dus niet helpt)
Ik kom het heel erg vaak tegen trouwens. Veel leerlingen vinden het een beetje stompzinnig om te lezen met een pen (of kleurtjes) en slaan dat over. Alternatieve opdrachten vinden ze ook vaak stom en kinderachtig;). Dat vind ik dan weer eigenwijs en slordig;)
dinsdag 9 maart 2021 om 20:29
Ik heb het uitgeprobeerd bij begrijpend lezen en het werkt echt subliem!lemoos2 schreef: ↑07-03-2021 11:35Werkt ook goed bij rekenen als ze die tussenstapjes moeten maken. “Ik weet wat het antwoord is! Dat is veel meer werk!” -> die vraag gaat niet over het juiste antwoord maar de juiste tussenstapjes. Zonder tussenstapjes maken is de vraag fout. Het is een ‘herken jij het trucje?’ vraag.
Bleef hij nog steeds als eerste het antwoord opschrijven maar nam dan wel de moeite om ook even de tussenstapjes te noteren.
Ik heb aangegeven dat hij maar een sterretje moet zetten bij het juiste antwoord in de tekst, voordat hij hem invult. Hopelijk mag hij dit ook doen tijdens de Cito toets.
Voor rekenen is het nog niet nodig. Daar scoort hij altijd A op.
dinsdag 9 maart 2021 om 20:33
Fijn dat het werkt. Mijn zoon zit in groep 7 maar krijgt nog altijd een kladblaadje op zijn bankje voor zijn ‘commentaar’Nicco88 schreef: ↑09-03-2021 20:29Ik heb het uitgeprobeerd bij begrijpend lezen en het werkt echt subliem!
Ik heb aangegeven dat hij maar een sterretje moet zetten bij het juiste antwoord in de tekst, voordat hij hem invult. Hopelijk mag hij dit ook doen tijdens de Cito toets.
Voor rekenen is het nog niet nodig. Daar scoort hij altijd A op.
Nee heb je, ja kun je krijgen
dinsdag 9 maart 2021 om 20:39
Wat fijn! Ik hoop dat het bij ons op school ook mag. Normaal scoort hij enorm slecht en nu is echt alles goed.
hij is het alleen niet altijd met de tekst eens.
woensdag 10 maart 2021 om 18:17
Ja, maar de rapporten gaan toch vooral over iets anders dan de Cito?
woensdag 10 maart 2021 om 19:20
Inderdaad. Aan het eind van het jaar krijgen ze een rapport, dat getuigschrift heet. Een deel voor het kind, en een deel voor de ouders. Het kindsdeel bestaat uit een spreuk/versje met daarin een boodschap aan het kind, met een mooie kunstzinnige verwerking erbij. In het deel voor de ouders staat de ontwikkeling van het kind op meerdere vlakken zeer uitgebreid beschreven. Ook een cognitief stuk waar ( bij ons iig) de cito scores in staan.
Er worden wel methodetoetsen e.d. afgenomen, maar daar worden geen cijfers aan gekoppeld.
"I'd like a coke". " Is Pepsi ok?" " Is Monopolymoney ok?"
donderdag 11 maart 2021 om 11:25
Zo gaat het ook op school van mijn kind. Ik vind het een kindvriendelijk rapport want er wordt niemand vergeleken met een norm maar er wordt beschreven wat kind goed kan, heeft geleerd en in kan groeien. Als ouder lees ik hoe de leerkracht mijn kind ziet.NoPepsiPlease schreef: ↑10-03-2021 19:20Inderdaad. Aan het eind van het jaar krijgen ze een rapport, dat getuigschrift heet. Een deel voor het kind, en een deel voor de ouders. Het kindsdeel bestaat uit een spreuk/versje met daarin een boodschap aan het kind, met een mooie kunstzinnige verwerking erbij. In het deel voor de ouders staat de ontwikkeling van het kind op meerdere vlakken zeer uitgebreid beschreven. Ook een cognitief stuk waar ( bij ons iig) de cito scores in staan.
Er worden wel methodetoetsen e.d. afgenomen, maar daar worden geen cijfers aan gekoppeld.
Er zijn ook cito resultaten beschikbaar. Deze staan alleen niet in het getuigschrift. Deze worden wel gedeeld met de ouders. Mijn kind doet wel methodetoetsen tussendoor maar hier wordt geen cijfer voor gegeven aan het kind. De leerkracht kan wel desgevraagd aangeven waar kind hoog en scoort en waar nog aan gewerkt moet worden.
