Kinderen
alle pijlers
Bewust kindvrij sinds 2010, deel 26
zondag 12 juli 2020 om 18:15
zondag 12 juli 2020 om 19:08
Wij merken wel dat als we afspreken (als!) met bv haar zus en man en dat de kids er dan niet zijn dat de gesprekken veel meer diepgang hebben dan dat als de kinderen er wel bij zijn.Brilly_ schreef: ↑12-07-2020 18:15Ja eigenlijk is het ook wel raar maar het is zo gegroeid denk ik. Het is namelijk bij de stellen die we vóór de kinderen al kenden zo, dat de kinderen er gewoon bij aan zijn gesloten haha. Maar ik heb er ook niet zo bij stil gestaan dat het niet gek is om dat van ze te vragen..
Komende woensdag gaat mijn vrouw langs bij haar vriendin die ons op ijsland even liet weten 'al een paar maanden thuis te zitten omdat de balletjes niet meer hooggehouden konden worden' ben benieuwd hoe het daar gaat. die vriendin heeft in het verleden ook al eens tussen neus en lippen aangegeven 'spijt te hebben van de kinderen'.
zondag 12 juli 2020 om 19:11
Ik overwoog om te reageren op dat topic van dat drinkwater. Ik heb het maar niet gedaan. Mensen met kinderen zouden niet afgesloten mogen worden van drinkwater. Die vrouw in de video heeft drie kinderen (!) (en Nike schoenen). Ik word zo boos van mensen die maar kinderen krijgen alsof het scharrelkippen zijn - floep nog een ei, wat leuk -
Deze mensen moeten echt tegen zichzelf (en hun kinderen!) in bescherming genomen worden. Ervoor zorgen dat bedrijven mensen met kinderen niet van het water afsluiten is echt niet de oplossing lijkt mij.
Deze mensen moeten echt tegen zichzelf (en hun kinderen!) in bescherming genomen worden. Ervoor zorgen dat bedrijven mensen met kinderen niet van het water afsluiten is echt niet de oplossing lijkt mij.
Emboldened by the flame of ambition
zondag 12 juli 2020 om 20:50
Afsluiten van drinkwater is ook 'not done' je moet die mensen rubbertjes aanbieden of nog beter een verplichte sterilisatie.Skadí schreef: ↑12-07-2020 19:11Ik overwoog om te reageren op dat topic van dat drinkwater. Ik heb het maar niet gedaan. Mensen met kinderen zouden niet afgesloten mogen worden van drinkwater. Die vrouw in de video heeft drie kinderen (!) (en Nike schoenen). Ik word zo boos van mensen die maar kinderen krijgen alsof het scharrelkippen zijn - floep nog een ei, wat leuk -
Deze mensen moeten echt tegen zichzelf (en hun kinderen!) in bescherming genomen worden. Ervoor zorgen dat bedrijven mensen met kinderen niet van het water afsluiten is echt niet de oplossing lijkt mij.
zondag 12 juli 2020 om 20:58
Oei, heftig, een burnout. (Ook ervaring mee helaas) Beterschap!Brilly_ schreef: ↑12-07-2020 11:46Hmm bij onze vrienden zijn de kinderen er eigenlijk standaard bij als we afspreken. Soms vind ik dat wel jammer omdat inderdaad de dynamiek wel erg veranderd. Hoewel ik het vaak wel prima vind (de rol van suikertante gaat me goed af), is het ook leuk om ze wat vaker zonder te zien. Nu ik met een burnout zit, word er gelukkig wel rekening mee gehouden dat ik de drukte van kinderen vaak er niet bij kan gebruiken. Maar wel iets om over na te denken, dat ik best mag aangeven dat ik dat vaker op die manier wil
Ik ben ook goed in suikertante zelf, ben daar denk ik beter in dan in moeder zijn haha...
zondag 12 juli 2020 om 21:37
Het voordeel van suikertante zijn is dat je ze 'terug geeft' als ze vervelend worden haha. En bedankt. Inderdaad is het heftig, maar in het geval wat Rick noemt lijkt het me helemaal een uitdaging als je ook nog kinderen hebt.
@Skadí, ik verbaas me zo vaak in welke situaties mensen kiezen om toch (meerdere) kinderen te krijgen. Zet maar eens een aflevering steenrijk-straatarm op. Of een bekende van mij die tegelijk met mij in een burnout kwam, maar wel laatst vertelde een kindje te verwachten (in zo'n situatie, hoe dan?). Zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik gun iedereen met een kinderwens een kind, maar je moet toch goed overwegen wat je te bieden hebt. Met alle respect, maar met alleen maar 'liefde' kun je een kind niet grootbrengen...
@Skadí, ik verbaas me zo vaak in welke situaties mensen kiezen om toch (meerdere) kinderen te krijgen. Zet maar eens een aflevering steenrijk-straatarm op. Of een bekende van mij die tegelijk met mij in een burnout kwam, maar wel laatst vertelde een kindje te verwachten (in zo'n situatie, hoe dan?). Zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik gun iedereen met een kinderwens een kind, maar je moet toch goed overwegen wat je te bieden hebt. Met alle respect, maar met alleen maar 'liefde' kun je een kind niet grootbrengen...
dinsdag 14 juli 2020 om 18:33
dinsdag 14 juli 2020 om 19:24
Niet proberen, zo’n methode. Wij zeggen altijd: “Gelijkwaardig, niet gelijk”. Met 13 neefjes en nichtjes is het ook niet haalbaar om alles exact eerlijk te doen. En met sommigen heb je meer dan met anderen. Ligt vaak ook aan hoe de ouders zich opstellen en of die contact tussen ons en hun kinderen beetje leuk stimuleren. Bij de ouders die dat wel doen, zie je automatisch de kinderen vaker, en groei je dus ook meer naar die kinderen toe. Tja, die krijgen bij ons wat vaker dingen of gaan we vaker leuke dingen mee doen.Watervrouw333 schreef: ↑14-07-2020 19:00Deze suikertante zoekt nog een methode om de verwennerij eerlijk te verdelen. Helpt ook niet dat ik de tantezeggers niet allemaal even vaak zie en dus ook niet alle interesses ken.
dinsdag 14 juli 2020 om 19:48
Flauw van ze. Ze weten toch hoe je erin staat. Aan de andere kant: zou je gaan om je vrouw een plezier te doen? Dan doe je het niet voor de verjaardag of familie, maar omdat zij er blij van wordt. Is dat een te grote opgave, of maakt het voor haar niet zo veel uit, zou ik gewoon poot stijf houden hoor.RickDalton schreef: ↑14-07-2020 18:33grrr schoonfamilie en aanhang en vrouw proberen mij nu over te halen om a.s zaterdag toch op het kinderfeestje te verschijnen.
stay strong rick! ik heb net nog een ferm 'nee' aangegeven omdat ik 'niks met kinderverjaardagen heb'
@redbulletje: als ik te zwak wordt heb ik je support nodig!
dinsdag 14 juli 2020 om 19:56
Heeee wat leuk, ik dacht dat mijn man de enige was die dit deedRickDalton schreef: ↑09-07-2020 23:19Hier is het andersom, ik zoek altijd de leuke jurkjes uit voor mijn vrouw (ze doet zelf ook wel eens wat hoor) maar ik vindt het leuk om mee te gaan en wat voor haar uit te zoeken. Vaak van dingen die ze zelf niet zo zou uitzoeken maar wel goed staan.
zo ook van die items die ik zelf niet zou uitzoeken.
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 14 juli 2020 om 20:31
Ik word daar ook heel boos van en nee het is geen oplossing op langere termijn. Maar moet je een kind wat niet om het leven heeft gevraagd straffen omdat zijn ouder(s) om wat voor reden dan ook niet in staat zijn prioriteiten te stellen? Ik vind van niet.Skadí schreef: ↑12-07-2020 19:11Ik overwoog om te reageren op dat topic van dat drinkwater. Ik heb het maar niet gedaan. Mensen met kinderen zouden niet afgesloten mogen worden van drinkwater. Die vrouw in de video heeft drie kinderen (!) (en Nike schoenen). Ik word zo boos van mensen die maar kinderen krijgen alsof het scharrelkippen zijn - floep nog een ei, wat leuk -
Deze mensen moeten echt tegen zichzelf (en hun kinderen!) in bescherming genomen worden. Ervoor zorgen dat bedrijven mensen met kinderen niet van het water afsluiten is echt niet de oplossing lijkt mij.
Ik heb als hulpverlener tal van dit soort voorbeelden aan den lijve meegemaakt en pleitte dan ook altijd voor niet afsluiten. In mijn stad is er zelfs ooit nog een regeling geweest om gezinnen met kinderen die huurschuld hadden niet te ontruimen, zo ook ze niet af te sluiten van energie bij wanbetaling.
Als je het economisch bekijkt kost ontruimen namelijk ook meer geld en tijd dan iemand versneld en met nodige dwang aan te melden bij de Kredietbank. Dat was meteen dan ook een laatste kans, wilden ze niet, gebeurde dit alsnog met de nodige consequenties (kinderen in crisispleeggezin want gezinsopvang is er in het hele land nauwelijks, crisisgerelateerd dan)
Uiteraard ging er dan achteraan ook meteen een melding naar Jeugdzorg (nu Veilig Thuis) zodat dergelijke gezinnen in het vizier kwamen.
Je probeert het ze soms eerst zelf bij te brengen (wel kunstnagels, geen geld om luiers te kopen, baby wel merkkleertjes maar geen eigen eigen bedje want daar is geen geld voor, dus baby slaapt bij moeder in bed).
En 9 van de 10 keer lukt dat niet nee...
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 14 juli 2020 om 20:40
Heb je ooit de Zembla docu "ouderlijke onmacht" gezien uit 1997?Brilly_ schreef: ↑12-07-2020 21:37Het voordeel van suikertante zijn is dat je ze 'terug geeft' als ze vervelend worden haha. En bedankt. Inderdaad is het heftig, maar in het geval wat Rick noemt lijkt het me helemaal een uitdaging als je ook nog kinderen hebt.
@Skadí, ik verbaas me zo vaak in welke situaties mensen kiezen om toch (meerdere) kinderen te krijgen. Zet maar eens een aflevering steenrijk-straatarm op. Of een bekende van mij die tegelijk met mij in een burnout kwam, maar wel laatst vertelde een kindje te verwachten (in zo'n situatie, hoe dan?). Zo kan ik nog wel even doorgaan. Ik gun iedereen met een kinderwens een kind, maar je moet toch goed overwegen wat je te bieden hebt. Met alle respect, maar met alleen maar 'liefde' kun je een kind niet grootbrengen...
Dat is een aanrader m.b.t. dit onderwerp, al is dit wel het meest extreme voorbeeld binnen dit spectrum.
Het verklaart namelijk dat wat voor jou/mij en gelukkig miljoenen andere mensen normale besluitvorming is, voor een hoop mensen helaas niet geldt.
Daarnaast is het grijze gebied aan de hand van de voorbeelden die jij noemt ook schrijnend en moet je soms je tong afbijten als het gaat om een zwangerschap waarvan je denkt: ehhhhh, really? en je huisvesting/financiele toestand/psychische gezondheid/eikel van een verwekker dan.
Ik heb mij in het verleden ook weleens verbaasd om een hoger opgeleid stel, alle randvoorwaarden prima voor elkaar die na 1 zwaar autistisch kind (zat bij beiden in de familie en ASS kan erfelijk zijn) toch nog gingen voor een 2e en een 3e met je raadt het al: alledrie ASS.
En die hadden het best heel zwaar maar iedereen vond dat blijkbaar ook heel zielig en vonden die mensen "dapper en moedig".
De beste stuurlui, zitten op het Viva forum.
dinsdag 14 juli 2020 om 22:25
dat weten ze idd.katkaatje schreef: ↑14-07-2020 19:48Flauw van ze. Ze weten toch hoe je erin staat. Aan de andere kant: zou je gaan om je vrouw een plezier te doen? Dan doe je het niet voor de verjaardag of familie, maar omdat zij er blij van wordt. Is dat een te grote opgave, of maakt het voor haar niet zo veel uit, zou ik gewoon poot stijf houden hoor.
ik heb mijn vrouw al niet blij gemaakt omdat ik heb aangegeven dat als ik doodga (haar ouders waren toevallig net bezig met het regelen van een testament afgelopen week vandaar dus) ik in mijn geboorteplaats begraven wil worden en niet waar we nu wonen (=haar geboorteplaats)
Ik gaf aan dat we toch geen kids hebben dus dan hoeven wij ook niet bij elkaar te liggen.. snapte ze wel en vindt ze bij nader inzien ook wel goed ook
woensdag 15 juli 2020 om 19:15
woohooo!
https://www.bbc.com/news/health-53409521
"Fertility rate: 'Jaw-dropping' global crash in children being born"
https://www.bbc.com/news/health-53409521
"Fertility rate: 'Jaw-dropping' global crash in children being born"
woensdag 15 juli 2020 om 22:48
O man. Ik vind bevallenen wel helden hoor. Nooit, maar dan ook nooit, heb ik dit risico willen lopen:
gezondheid/gemiste-totaal-ruptuur/list_messages/465470
gezondheid/gemiste-totaal-ruptuur/list_messages/465470
Such fun!1
donderdag 16 juli 2020 om 08:20
haha bij helden denk ik aan iets anders (de brandweer die iemand redt bijvoorbeeldMarindaH schreef: ↑15-07-2020 22:48O man. Ik vind bevallenen wel helden hoor. Nooit, maar dan ook nooit, heb ik dit risico willen lopen:
gezondheid/gemiste-totaal-ruptuur/list_messages/465470
maar maakt verder niet uit). Ik las dit vanmorgen nog met mijn ogen half dicht..brr wat een naar verhaal. Die arme vrouw. Vreselijk dat zoiets over het hoofd is gezien en dat ze dit nu allemaal mee moet maken. Je zou denken dat de kans dat dit gebeurt klein is, maar uitscheuren (oke, niet in zulke ernstige mate) hoor ik zo vaak..
Ik vind bevallen en een kind opvoeden altijd een beetje als Russische roulette. Mij echt niet gezien dat ik zulke risico's ga lopen.
Emboldened by the flame of ambition
donderdag 16 juli 2020 om 08:24
Ik heb het gelezen en het verbaast mij gewoon echt niets. Ik heb het idee dat kinderen (veel) vrouwen steeds minder aanstaat. Bij mannen heb ik vaak het idee dat ze het met en zonder kind wel prima vinden. De vrouw maakt vaak de keus (is mijn ervaring).RickDalton schreef: ↑15-07-2020 19:15woohooo!
https://www.bbc.com/news/health-53409521
"Fertility rate: 'Jaw-dropping' global crash in children being born"
Ik kan mij zo goed voorstellen dat nu vrouwen steeds onafhankelijker en beter opgeleid zijn, een kind krijgen iets is wat zij niet willen. Het zijn nog steeds de vrouwen die vaak het meeste werk doen in huishouding en opvoeding van een kind. Waarom zou een onafhankelijke vrouw dat willen?
Uiteraard heb je natuurlijk mannen die gewoon wel doen wat hoort, maar ook de veranderingen in je lijf lijkt mij vreselijk. Het leven is voor mij al zo compleet zonder kind. Een kind kan dat voor mijn gevoel alleen maar kapotscheuren (geen woordgrap met de post hierboven). Zelfs met een leuk en gezond kind dat zelfstandig wordt heb je jaren energie eraan gespendeerd en bakken met geld uitgegeven.
Ik schrik ook elke keer als ik hoor wat ouders kwijt zijn aan kinderopvang... al die etentjes en vakanties denk ik dan
Emboldened by the flame of ambition
donderdag 16 juli 2020 om 08:34
RickDalton schreef: ↑15-07-2020 19:15woohooo!
https://www.bbc.com/news/health-53409521
"Fertility rate: 'Jaw-dropping' global crash in children being born"
Ik ben net The Handmaid's Tale aan het kijken, dus ik schrik hier wel een beetje van
Ik begrijp niet wat er erg aan is als er minder kinderen worden en de bevolking krimpt. Dat is toch juist goed nieuws? Die mensen snappen toch ook wel dat we niet eeuwig kunnen blijven doorgroeien?
Edit: even het artikel wat beter gelezen. Economisch is het beter om de bevolking te laten groeien, de jongeren betalen voor de ouderen en zo, maar dan nog kunnen we niet eeuwig blijven groeien. Wat minder mensen lijkt me een stuk beter voor de aarde.
donderdag 16 juli 2020 om 08:47
Wat ik denk dat een eerlijke manier is, allemaal een mooie kaart voor de verjaardag of andere mijlpaal (als je dat weet). En verder als je ze persoonlijk ziet, op dat moment oprecht geinteresseerd zijn. Meer kun je niet doen.Watervrouw333 schreef: ↑14-07-2020 19:00Deze suikertante zoekt nog een methode om de verwennerij eerlijk te verdelen. Helpt ook niet dat ik de tantezeggers niet allemaal even vaak zie en dus ook niet alle interesses ken.
Tja, en als er op een gegeven moment meer ouderen zijn dan jongeren, dan zullen die ouderen langer moeten werken om in het eigen onderhoud te voorzien. Dus misschien net zo lang doorwerken tot het niet meer kan. Misschien dat je dan weer de situatie krijgt dan men kinderen wil, zodat deze later voor de ouders kunnen zorgen.
Als klagen telde als werk, dan had mijn ex zich ook moeiteloos een Mercedes kunnen veroorloven.
donderdag 16 juli 2020 om 09:05
Ik ben daar misschien weer een beetje vreemd in, maar ik zou het bijvoorbeeld echt niet heel erg vinden als de mensheid zou uitsterven. Daarnaast reken ik er toch op dat ik voor mijn eigen pensioen moet gaan zorgen. En ik hoop dat we tegen die tijd zo ver zijn dat je zelf kan bepalen wanneer genoeg, genoeg is geweest.
donderdag 16 juli 2020 om 09:07
nerdopviva schreef: ↑16-07-2020 08:34Ik ben net The Handmaid's Tale aan het kijken, dus ik schrik hier wel een beetje van
Ik begrijp niet wat er erg aan is als er minder kinderen worden en de bevolking krimpt. Dat is toch juist goed nieuws? Die mensen snappen toch ook wel dat we niet eeuwig kunnen blijven doorgroeien?
Edit: even het artikel wat beter gelezen. Economisch is het beter om de bevolking te laten groeien, de jongeren betalen voor de ouderen en zo, maar dan nog kunnen we niet eeuwig blijven groeien. Wat minder mensen lijkt me een stuk beter voor de aarde.
Ik krijg het het artikel niet de indruk dat het om toenemende onvruchtbaarheid gaat, dus ik maak me vooralsnog niet zo heel veel zorgen.
Het lijkt mij vooral een goede ontwikkeling... minder nieuwe mensen in de wereld. De economie zou inderdaad niet onze drijfveer moeten zijn.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
donderdag 16 juli 2020 om 09:11
Ik ben in ieder geval zeker niet bang voor het uitsterven van de mens. Ook denk ik dat kindvrijen wellicht minder aan het leven hangen. Als ik straks oud en versleten ben, hoef ik niet zo nodig in leven te blijven om mijn nageslacht te zien opgroeien.defyinggravity schreef: ↑16-07-2020 09:05Ik ben daar misschien weer een beetje vreemd in, maar ik zou het bijvoorbeeld echt niet heel erg vinden als de mensheid zou uitsterven. Daarnaast reken ik er toch op dat ik voor mijn eigen pensioen moet gaan zorgen. En ik hoop dat we tegen die tijd zo ver zijn dat je zelf kan bepalen wanneer genoeg, genoeg is geweest.
Onafhankelijkheid / voor mezelf kunnen zorgen is al vanaf mijn puberteit één van mijn kernwaarden. Kan zomaar dat ik dat als bejaarde nog steeds belangrijk vind.
Ik geloof niet meer in sprookjes.
donderdag 16 juli 2020 om 09:37
defyinggravity schreef: ↑16-07-2020 09:05Ik ben daar misschien weer een beetje vreemd in, maar ik zou het bijvoorbeeld echt niet heel erg vinden als de mensheid zou uitsterven. Daarnaast reken ik er toch op dat ik voor mijn eigen pensioen moet gaan zorgen. En ik hoop dat we tegen die tijd zo ver zijn dat je zelf kan bepalen wanneer genoeg, genoeg is geweest.
Dan ben ik ook vreemd
Geen idee waarom het erg zou zijn als de mens zou uitsterven.
