Kinderen
alle pijlers
Borstvoeding vs flesvoeding?
zaterdag 21 juni 2008 om 14:05
Ik snap dat ik me niet met deze discussie zou moeten bemoeien, maar ik hoorde gisteren van iemand dat nog steeds heel veel kersverse moeders zichzelf laten wijsmaken dat borstvoeding vééééél beter zou zijn dan flesvoeding.
Dat verbaasde me nogal. Ik bedoel, als je kan kiezen tussen mooie, verse, rupsvrije appeltjes in plastic, of "biologische onbespoten" miezerige appeltjes met wormen, schimmels en appel-ziekten, kies je toch ook niet voor het natuurproduct, omdat "de natuur" zoveel beter zou zijn?
Dat is toch waar de hele menselijke ontwikkeling op gebaseerd is, dat we niet accepteren wat de natuur te bieden heeft, maar dat we op zoek gaan naar verbeteringen?
Dat verbaasde me nogal. Ik bedoel, als je kan kiezen tussen mooie, verse, rupsvrije appeltjes in plastic, of "biologische onbespoten" miezerige appeltjes met wormen, schimmels en appel-ziekten, kies je toch ook niet voor het natuurproduct, omdat "de natuur" zoveel beter zou zijn?
Dat is toch waar de hele menselijke ontwikkeling op gebaseerd is, dat we niet accepteren wat de natuur te bieden heeft, maar dat we op zoek gaan naar verbeteringen?
zaterdag 21 juni 2008 om 14:59
Het was ook niet als argument of aanvallend bedoeld maar gewoon iets wat ik pas vd week ontdekte en wat jij schrijft dacht ik dus ook maar 2 personen ; met medische kennis zeiden mij van de week dus dat dit anders ligt; anders had je je kind ook niet in hoeven enten zei ze er bij. maar ach misschien is het wel bull wat ze zei maar wel heel vreemd dat de arts op cons.bureau hetzelfde beweerde.
En net weer wat geleerd; nooit geweten dat een kind met tanden geboren kan worden.
En die mensen die doorgaan tot hun kind drie is (Of verder, zie fora die alleen gaan over BV en iedereen een teller bijhoud hoelang ze al bezig zijn) die moeten het lekker zelf weten en echt knap dat ze het zo lang volhouden maar ik vind het er altijd hetzelfde uitzien als een 6 jarige die nog met een speen loopt. Maar ach reageer daar maar niet op want dat vind ik
zaterdag 21 juni 2008 om 15:00
zaterdag 21 juni 2008 om 15:01
Nou, Rider, ik waag me aan een inhoudelijke reactie op jouw vraag waarom deze discussie zoveel emoties oproept, waarom mensen in deze discussie graag een emotioneel gelijk willen behalen, ten koste van onzekere jonge moeders.
Dat antwoord is simpel: omdat deze discussie raakt aan datgene waarin een moeder het meest kwetsbaar is: het moederschap. Vergeet daarbij het venijn bij vrouwen onderling niet, en het gegeven dat vrouwen heel graag het Goede Moeder Brevet (in vaktermen: GMB) willen behalen, et voila: een discussie is geboren!
Dat GMB behaal je overigens alleen als je Heul Erg Afziet voor je kinderen. Afzien zul je, je opofferen zul je, en als je de euvele moed hebt om te kiezen voor flesvoeding, moet je daar op zijn minst een medische verklaring voor overleggen, en anders ga je aan de schandpaal.
Borstvoeding is beter dan flesvoeding, ja, allemaal waar. Maar wee het gebeente van de vrouw die kiest voor het 1 na beste.
(Zelfde emotionele benadering zie je trouwens ook bij de discussie over thuisblijven versus werken. Een baantje mag je hebben, zodat je "er eens uit bent", maar wee het gebeente van de vrouw die naast het moederschap een carriere nastreeft, dan word je aan de schandpaal genageld naast al die ontaarde flesvoedsters. En een medische verklaring helpt je dan niet eens).
Dat antwoord is simpel: omdat deze discussie raakt aan datgene waarin een moeder het meest kwetsbaar is: het moederschap. Vergeet daarbij het venijn bij vrouwen onderling niet, en het gegeven dat vrouwen heel graag het Goede Moeder Brevet (in vaktermen: GMB) willen behalen, et voila: een discussie is geboren!
Dat GMB behaal je overigens alleen als je Heul Erg Afziet voor je kinderen. Afzien zul je, je opofferen zul je, en als je de euvele moed hebt om te kiezen voor flesvoeding, moet je daar op zijn minst een medische verklaring voor overleggen, en anders ga je aan de schandpaal.
Borstvoeding is beter dan flesvoeding, ja, allemaal waar. Maar wee het gebeente van de vrouw die kiest voor het 1 na beste.
(Zelfde emotionele benadering zie je trouwens ook bij de discussie over thuisblijven versus werken. Een baantje mag je hebben, zodat je "er eens uit bent", maar wee het gebeente van de vrouw die naast het moederschap een carriere nastreeft, dan word je aan de schandpaal genageld naast al die ontaarde flesvoedsters. En een medische verklaring helpt je dan niet eens).
.
zaterdag 21 juni 2008 om 15:04
ook dat is op meerdere maniere te verklaren dan alleen die bv.
Maar dit waren niet de punten die ik noemde, ik denk dat het beste wat je over bv kunt zeggen is dat er anti stoffen in zitten. En die (kunnen) een positief effect hebben op de gezondheid. Waar ik op doelde met overtrokken, is dus juist die intelligentie, obesitas en diabetes verhalen. En veel vrouwen nemen dat bijzonder zwaar op, dat vind ik wel kwalijk, ik vind dat de media dan ook echt volledig moet weergeven wat er uit zulke onderzoeken voor resultaten komen.
zaterdag 21 juni 2008 om 15:08
Rider: als dit écht je bedoeling is van dit topic...
Leg mij eens uit waarom je op een manipulatieve wijze antwoord geeft? Je stuurt mensen ( bewust, maar voor hen onbewust) in een richting die heel makkelijk in te slaan is en waarbij je heeeeel erg snel 'schaakmat' kunt zeggen.
Bij deze heb je dat dan ook al gedaan.
Kijk, wat je beweegreden was/is kan ik vanuit hier niet zeggen. Lees mijn eerste post nog maar eens door. Ik heb meteen door dat je beweegreden niet zuiver is en roep dan ook op om hier niet op in te gaan.
Je vertelt het een beetje smalend allemaal en zelfs ietwat neerbuigend. Vandaar mijn reactie op jou betreffende het mannengedeelte. Even kort door de bocht dus. Ervaring leert dat personen het best reageren als je op hun niveau spreekt.
Bij deze kan je dus ook stellen dat jij je niet verheven hoeft te voelen over alle mensen die hier reeds geantwoord hebben.
Ik heb hier al argumenten zien voorbij komen die wetenschappelijk gestaafd zijn. Je veegt ze echter meteen van tafel. ( ook een manipulatieve reactie trouwens)
Trouwens, met statistiek kan ik alles wat ik wil bewijzen. ( en daarom is het dan nog niet eens juist)
Het klopt wat je zegt, mensen ( vooral dan vrouwen in deze kwestie, maar ook dit klopt niet altijd) reageren vooral vanuit emotie. ( so? Is het niet wijs om ons gevoel te volgen? )
Wat jij suggereert, is dat mensen zich schuldig voelen als ze geen borstvoeding geven. Door dit tussen de regels door neer te zetten ( alweer slim en bewust gespeeld ) maak je dat mensen juist vanuit die emotie gaan reageren, heel clever van jou...
Ik als Belg kan je vertellen dat ik ( ik werk in Nederland) beide landen en hun meningen ten voeten uit ken. Helaas...
In Belgie is het doodgewoon om flesvoeding te geven en ben je bijna een geitenwollensokkenmens als je wél voor borstvoeding kiest. ( dit verandert stilaan wel gelukkig)
In Nederland schieten collega's mij bijna neer als ik zou zeggen dat ik meteen voor flesvoeding zou gaan...
Het heeft dus vaak met cultuur/milieu/omgeving te maken wat je volhoudt.
Wat ik jou wel kan aangeven is dat niets is wat het lijkt. Jij kan mij glashard verkondigen dat koeienmelk gezond is voor mensen ( ah ja, een kalfje groeit toch ook 250 kg het eerste jaar?), ik geloof dat er andere redenen zijn waarom we zuivel op het menu hebben staan. ( en neen, niet om de zogenaamde calcium)
Maar goed, als ik mijn stelling zou verkondigen , zou ik heel Nederland over mijn dak heen krijgen, dus doen we maar niet;-)
Ik hoop dat je een leuk verzetje hebt met dit topic, graag had ik van jou geweten: waarom wil je dit nu weten? Heb je een vrouw/vriendin/baby/zwangere vriendin of wat dan ook?
Leg mij eens uit waarom je op een manipulatieve wijze antwoord geeft? Je stuurt mensen ( bewust, maar voor hen onbewust) in een richting die heel makkelijk in te slaan is en waarbij je heeeeel erg snel 'schaakmat' kunt zeggen.
Bij deze heb je dat dan ook al gedaan.
Kijk, wat je beweegreden was/is kan ik vanuit hier niet zeggen. Lees mijn eerste post nog maar eens door. Ik heb meteen door dat je beweegreden niet zuiver is en roep dan ook op om hier niet op in te gaan.
Je vertelt het een beetje smalend allemaal en zelfs ietwat neerbuigend. Vandaar mijn reactie op jou betreffende het mannengedeelte. Even kort door de bocht dus. Ervaring leert dat personen het best reageren als je op hun niveau spreekt.
Bij deze kan je dus ook stellen dat jij je niet verheven hoeft te voelen over alle mensen die hier reeds geantwoord hebben.
Ik heb hier al argumenten zien voorbij komen die wetenschappelijk gestaafd zijn. Je veegt ze echter meteen van tafel. ( ook een manipulatieve reactie trouwens)
Trouwens, met statistiek kan ik alles wat ik wil bewijzen. ( en daarom is het dan nog niet eens juist)
Het klopt wat je zegt, mensen ( vooral dan vrouwen in deze kwestie, maar ook dit klopt niet altijd) reageren vooral vanuit emotie. ( so? Is het niet wijs om ons gevoel te volgen? )
Wat jij suggereert, is dat mensen zich schuldig voelen als ze geen borstvoeding geven. Door dit tussen de regels door neer te zetten ( alweer slim en bewust gespeeld ) maak je dat mensen juist vanuit die emotie gaan reageren, heel clever van jou...
Ik als Belg kan je vertellen dat ik ( ik werk in Nederland) beide landen en hun meningen ten voeten uit ken. Helaas...
In Belgie is het doodgewoon om flesvoeding te geven en ben je bijna een geitenwollensokkenmens als je wél voor borstvoeding kiest. ( dit verandert stilaan wel gelukkig)
In Nederland schieten collega's mij bijna neer als ik zou zeggen dat ik meteen voor flesvoeding zou gaan...
Het heeft dus vaak met cultuur/milieu/omgeving te maken wat je volhoudt.
Wat ik jou wel kan aangeven is dat niets is wat het lijkt. Jij kan mij glashard verkondigen dat koeienmelk gezond is voor mensen ( ah ja, een kalfje groeit toch ook 250 kg het eerste jaar?), ik geloof dat er andere redenen zijn waarom we zuivel op het menu hebben staan. ( en neen, niet om de zogenaamde calcium)
Maar goed, als ik mijn stelling zou verkondigen , zou ik heel Nederland over mijn dak heen krijgen, dus doen we maar niet;-)
Ik hoop dat je een leuk verzetje hebt met dit topic, graag had ik van jou geweten: waarom wil je dit nu weten? Heb je een vrouw/vriendin/baby/zwangere vriendin of wat dan ook?
zaterdag 21 juni 2008 om 15:09
Borstvoeding bevordert de emotionele hechting tussen moeder en baby door oa de aanmaak van oxytocine, wat ook wel bekend staat als het "hechtingshormoon". Bovendien is uit onderzoek gebleken dat babies die borstvoeding krijgen vaker aangeraakt worden dan babies die flesvoeding krijgen, ook buiten de voedingen om, en dat bevordert weer de gezondheid van babies.
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 juni 2008 om 15:10
Hmmm... goeie Mariannanas!
Ik ben zelf geen moeder, dus vanuit het Moeder Brevet zal ik hier niet posten
Maar ik denk zelf wel over borstvoeding dat 'de autoriteiten' zoals Rider ze noemt, niet voor niets borstvoeding zo promoten en prefereren boven flesvoeding.
Er kan toch niks anders achter zitten dan dan het dan ook (hoeveel of weinig ook) beter is? Tenslotte zou er meer verdiend worden aan kunstvoeding, dus daar hoeven ze de adviezen niet voor de geven
Ik ben zelf geen moeder, dus vanuit het Moeder Brevet zal ik hier niet posten
Maar ik denk zelf wel over borstvoeding dat 'de autoriteiten' zoals Rider ze noemt, niet voor niets borstvoeding zo promoten en prefereren boven flesvoeding.
Er kan toch niks anders achter zitten dan dan het dan ook (hoeveel of weinig ook) beter is? Tenslotte zou er meer verdiend worden aan kunstvoeding, dus daar hoeven ze de adviezen niet voor de geven
zaterdag 21 juni 2008 om 15:11
en dan gooien vrouwen zich dus compleet in de vernieling als bv niet lukt, voelen zich jaren schuldig als ze fv geven, en kijken bezorgd op bij ieder kuchje. Dan mogen ze toch best weten dat het allemaal ook weer niet zo dramatisch veel beter is?
Maar zoals mariannas heel treffend omschrijft: je moet Heul Erg Afzien voor je kind....
Ik denk altijd maar: als mama niet blij is, is niemand blij! En wie wil er nou niet een blije tevreden gezonde mama zijn, ipv een afgezwoegde, afgelebberde, het wil maar niet lukken mama? Maar goed, misschien moet je het meemaken om te begrijpen? Een vriendin van mij had al lang voor de bevalling besloten: kv. En dat beviel haar hartstikke goed! Is dat dan zo verkeerd?
zaterdag 21 juni 2008 om 15:14
Waarom?
(Bovendien: ik had nog niet de hele discussie gelezen en was dus nog in de veronderstelling dat men echt wilde weten wat de voordelen van borstvoeding zijn. En als we het dan toch over emotie hebben: een volledig neutraal opgesteld argument direct afserveren als zijnde "venijnig" is natuurlijk een schoolvoorbeeld van een emotionele reactie.)
Am Yisrael Chai!
zaterdag 21 juni 2008 om 15:14
Vind jij. Moet je voor de lol eens een topic hierover openen, en de beroepsmoeders (dat zijn degenen die hun GMB cum laude gehaald hebben) vallen en masse over je heen. Meestgehoord argument: "Ik voed mijn kinderen tenminste zelf op", op de voet gevolgd door de drogreden: "Als je een carriere wilt, dan had je een cavia moeten nemen en geen kind".
.
zaterdag 21 juni 2008 om 15:19
zaterdag 21 juni 2008 om 15:19
I know, ik prikkelde slechts.
Ik vind het het meest venijnige argument, omdat het precies het argument is dat jonge onzekere moeders het meeste in hun ziel raakt. Iederéén wil een goede hechting met zijn kind, en kennelijk kan dat alleen door borstvoeding te geven. Dat is natuurlijk gewoon kul. Het argument impliceert dat een vrouw die flesvoeding geeft niet zoveel om die hechting geeft en jonge moeders zullen zichzelf zien als egoistische monsters die hun kinderen onveilig laten hechten enzo.
Ik geloof dat jij wel weet dat ik pro-borstvoeding ben, ik ben zelfs donor geweest (mag ik nu mijn brevet?), maar ik vind de emotionele discussie omtrent BV altijd uiterst onaangenaam, juist om dit soort redenen.
.
zaterdag 21 juni 2008 om 15:19
Borstvoeding is gratis. Borstvoeding is ook verkrijgbaar als er geen water verkrijgbaar is, wat met name in ontwikkelingslanden heel erg belangrijk is. Borstvoeding is makkelijk. Borstvoeding geven is leuk. Borstvoeding is lekkerder dan flesvoeding. Borstvoeding geven zorgt voor een betere balans in je hormoonhuishouding.
Nou ja, er zijn zat redenen te bedenken waarom borstvoeding geven beter is dan flesvoeding geven. Maar als je daar geen boodschap aan hebt, jouw kind, jouw leven, doe ermee wat je wil.
Nou ja, er zijn zat redenen te bedenken waarom borstvoeding geven beter is dan flesvoeding geven. Maar als je daar geen boodschap aan hebt, jouw kind, jouw leven, doe ermee wat je wil.
Am Yisrael Chai!
