Kinderen
alle pijlers
Chocotof- & Koffietintkindjes mama's
vrijdag 25 april 2008 om 10:01
He hallo allemaal,
Graag zou ik een keer willen brainstormen met moeders die net als ik kindjes met een chocotof en/of koffietintje hebben. Ik merk namelijk dat ik vooral bij mezelf toch wel tegen dingen aanloop. Hoe ga ik om met rascisme jegens mijn kinderen? En erger nog, waarom kom ik maar niet van het gevoel af dat mijn kinderen extra hun best moeten doen cq presteren om 'mee te tellen'. Ja, natuurlijk is dat waar omdat ik zelf natuurlijk een chocotofje ben en weet dat ik vroeger drie keer zo hard moest lopen voor dezelfde waardering maar toch. Ik had besloten het niet zo te doen als mijn ouders, en nu verval ik daar toch ik. Ik heb vier kinderen in de leeftijd van dreumes tot puber. Mijn oudste gaat aankomend schooljaar naar het voortgezet onderwijs. Hij heeft VWO advies gekregen. Trots als een pauw natuurlijk, maar diep in mijn hart schrik ik van mezelf. Want wat nu als hij VMBO advies gekregen had? Dat wil ik helemaal niet. En ik weet dat dat nonsens is, maar ik wil dat hij studeert omdat dat voor hem het leven makkelijker maakt, helemaal met zijn kleurtje. Ook mijn ouders hebben ons tot het uiterste gepushed om vooral te gaan studeren. En gelukkig ben ik daar in meegegaan, maar dat heeft mijn jeugd niet altijd even onbezorgd gemaakt. Achteraf ben ik er vreselijk blij mee, maar nu doe ik hetzelfde bij mijn eigen kinderen...
Ik zou dus graag over dit, en vele andere dagelijkse duffe dingetjes willen bomen met andere mama's.
Groetjes,
Oriane
Graag zou ik een keer willen brainstormen met moeders die net als ik kindjes met een chocotof en/of koffietintje hebben. Ik merk namelijk dat ik vooral bij mezelf toch wel tegen dingen aanloop. Hoe ga ik om met rascisme jegens mijn kinderen? En erger nog, waarom kom ik maar niet van het gevoel af dat mijn kinderen extra hun best moeten doen cq presteren om 'mee te tellen'. Ja, natuurlijk is dat waar omdat ik zelf natuurlijk een chocotofje ben en weet dat ik vroeger drie keer zo hard moest lopen voor dezelfde waardering maar toch. Ik had besloten het niet zo te doen als mijn ouders, en nu verval ik daar toch ik. Ik heb vier kinderen in de leeftijd van dreumes tot puber. Mijn oudste gaat aankomend schooljaar naar het voortgezet onderwijs. Hij heeft VWO advies gekregen. Trots als een pauw natuurlijk, maar diep in mijn hart schrik ik van mezelf. Want wat nu als hij VMBO advies gekregen had? Dat wil ik helemaal niet. En ik weet dat dat nonsens is, maar ik wil dat hij studeert omdat dat voor hem het leven makkelijker maakt, helemaal met zijn kleurtje. Ook mijn ouders hebben ons tot het uiterste gepushed om vooral te gaan studeren. En gelukkig ben ik daar in meegegaan, maar dat heeft mijn jeugd niet altijd even onbezorgd gemaakt. Achteraf ben ik er vreselijk blij mee, maar nu doe ik hetzelfde bij mijn eigen kinderen...
Ik zou dus graag over dit, en vele andere dagelijkse duffe dingetjes willen bomen met andere mama's.
Groetjes,
Oriane
vrijdag 25 april 2008 om 11:25
Als je zelf ergens zó'n punt van maakt kun je verwachten dat anderen het ook doen. Te maken hebben met vooroordelen is niet voorbehouden aan mensen met een kleurtje. Iedereen heeft daar weleens last van. En voor die mensen geldt hetzelfde, als je je zo druk maakt om die vooroordelen zul je er des te meer mee te maken hebben. Want álles vat je dan op als vooroordeel en discriminatie.
vrijdag 25 april 2008 om 11:26
helaas bestaat niet overal positieve discriminatie 44pje en zorgt die bij sommige mensen ook voor wrevel jegens mensen met een kleurtje, die bv in het dagelijks leven merkbaar is.
je wilt je kind die dingen besparen maar je kunt het niet, het klinkt misschien stom maar dat doet je als moeder echt pijn.
je wilt je kind die dingen besparen maar je kunt het niet, het klinkt misschien stom maar dat doet je als moeder echt pijn.
vrijdag 25 april 2008 om 11:31
Helemaal eens met Eowynn.
Prinsestamtam, mijn dochter is half Marokkaans, maar heb nog nooit iets van discriminatie gemerkt. In Nederlands is het volkomen normaal inmiddels om een kleurtje te hebben (niet dat ze zo donker is hoor, meer i.h.a.). Denk dat je eigen houding erin echt een slutelrol speelt. Mijn dochter weet dat haar vader uit Marokko komt, maar ik benadruk haar eigen afkomst verder nauwelijks en de mijne ook niet. Deden mijn ouders ook niet.
Prinsestamtam, mijn dochter is half Marokkaans, maar heb nog nooit iets van discriminatie gemerkt. In Nederlands is het volkomen normaal inmiddels om een kleurtje te hebben (niet dat ze zo donker is hoor, meer i.h.a.). Denk dat je eigen houding erin echt een slutelrol speelt. Mijn dochter weet dat haar vader uit Marokko komt, maar ik benadruk haar eigen afkomst verder nauwelijks en de mijne ook niet. Deden mijn ouders ook niet.
Wat Supersmollie zegt vind ik ook 
vrijdag 25 april 2008 om 11:31
op zich is het wel zo dat dingen een probleem worden als je het ervan maakt maar als je je ogen ervoor sluit dat je kind een ander kleurtje heeft en het kind dan later ervaart dat het daardoor in het leven toch tegen problemen aanloopt lijkt me dat net zo slecht voor het kind als dat je ze opvoedt met die gedachte in je achterhoofd.
natuurlijk bestaan er ook vooroordelen tegen bv gelovige christenen of andere groepen maar het is wel makkelijk je daarvan los te maken door bv een andere levenswijze te kiezen als volwassene. je huidskleur kun je niet afleggen, die blijft deel van je.
natuurlijk bestaan er ook vooroordelen tegen bv gelovige christenen of andere groepen maar het is wel makkelijk je daarvan los te maken door bv een andere levenswijze te kiezen als volwassene. je huidskleur kun je niet afleggen, die blijft deel van je.
vrijdag 25 april 2008 om 11:31
vrijdag 25 april 2008 om 11:32
Tuurlijk, kan ik me voorstellen, ik bedoelde alleen het voorbeeld te geven.
Andere uiterste is dat een marokkaans meisje tegen me zei dat ik een racist was ooit. Toen ik vroeg hoe ik daarbij kwam, zei ze: Omdat je een Nederlander bent, en alle Nederlanders zijn racisten.
Oftewel, niet alleen Nederlanders discrimineren.
Verder denk ik vooral dat Fleurtje gelijk heeft. Als je er zelf al zo'n issue van maakt leg je er alleen de nadruk op.
vrijdag 25 april 2008 om 11:33
Tja, ik kan me wel laten ombouwen, maar tot die tijd kom ik toch echt alle vooroordelen tegen die horen bij het hebben van een vagina hoor. En ik kan mijn kinderen wel alsnog voor adoptie opgeven, maar ik ben nog steeds een jonge moeder, met alle vooroordelen van dien. Je huidskleur is niet het enige wat je niet kunt veranderen, je zegt wel heel makkelijk dat mensen een andere levenswijze kunnen kiezen, maar als je gelovig bent gooi je dat niet zomaar overboord. Wat te denken van homo's, invaliden enzovoorts.
vrijdag 25 april 2008 om 11:36
Zou kunnen, maar ik was ook het enige donkere kind in de klas. Maar als ik uit de klas gezet werd, was dat niet omdat ik donker was, hoor. Welnee, ik zat gewoon te etteren.
Als een vriendje het uitmaakte, was het niet omdat ik een kleurtje had, maar omdat ik in Salou met iemand anders had staan zoenen.
Als mijn contract niet verlengd werd, was dat niet omdat ik bruin was, maar omdat ik mn werk gewoon niet goed deed (nieteens omdat ik lui negerbloed had, maar gewoon, was te chaotisch).
vrijdag 25 april 2008 om 11:37
ik zal echt eens over mijn standpunten nadenken. ben niet star.
misschien is het ook wel deels zo als jullie zeggen.
het is misschien ook wel een gevolg ervan eerst al jaren ( de indruk gehad te hebben misschien wel ) je relatie te moeten verdedigen. heb soms nog het gevoel dat te moeten doen ( we zijn al meer dan 2 jaar uitelkaar ).
misschien is het ook wel deels zo als jullie zeggen.
het is misschien ook wel een gevolg ervan eerst al jaren ( de indruk gehad te hebben misschien wel ) je relatie te moeten verdedigen. heb soms nog het gevoel dat te moeten doen ( we zijn al meer dan 2 jaar uitelkaar ).
vrijdag 25 april 2008 om 11:37
Mijn kinderen praten weinig. Heb wel in het verleden meegemaakt dat mijn zoon zei dat 'ie liever gewoon blond haar had. Iets minder opvalt dus. Het zal ook wel zo zijn op het schoolplein dat als ze iets rottigs over hem willen zeggen, dat ze dan het eerste zijn kleur te pakken hebben, of zijn haar.
Valt me wel op dat ik in deze post over één van mijn drie kinderen praat. De anderen heb ik helemaal nergens over gehoord. Kan dus zomaar zijn dat de één gevoeliger is voor kritiek of afwijzing dan de ander.
Valt me wel op dat ik in deze post over één van mijn drie kinderen praat. De anderen heb ik helemaal nergens over gehoord. Kan dus zomaar zijn dat de één gevoeliger is voor kritiek of afwijzing dan de ander.
vrijdag 25 april 2008 om 11:39
ik denk dat je de boel een beetje te rooskleurig inziet. Ik wandel nu al 40 jaar rond en ik merk het nog regelmatig aan den lijve. Nogmaals, het zal mij zelf worst zijn maar toen ik jonger was vond ik het wel degelijk heel erg vervelend. En dat is wat ik mijn kinderen graag wil besparen. Daarbij, nee, niet alles is discriminatie, maar nog geen jaar geleden opende ik een topic (moet je maar even terugzoeken als je dat zou willen lezen) over absoluut onnozel gedrag van bij mij uit de woonplaats waardoor ik echt de ogen uit mijn kop heb zitten janken. Het komt wel degelijk voor en ook mijn kinderen waren daarbij. Het is wel degelijk een deel van ons leven ookal probeer ik dat zo klein mogelijk te maken voor ze. Ik maak het zeker niet belangrijker dan het is, maar laten we nu wel realistisch blijven. Ik ben trots op mijn huidskleur en trots op mijn cultuur (waarvan ik delen wel meeneem en ook genoeg delen niet). Maar ik ben inmiddels gehard en ook mijn kinderen zullen hun weg gaan vinden in de maatschappij. Wij thuis willen dit onderwerp wel degelijk bespreekbaar maken en houden ipv het te ontkennen.
Edit, voorval van vorig jaar gebeurde net toen we vanuit amsterdam naar een klein plaatste verhuist waren. In de stad had ik er 'minder last' van dan in het dorpje waar we gingen wonen
vrijdag 25 april 2008 om 11:41
Ik vind het op een gegeven ogenblik een "Is it because I'm black? spelletje worden.
Wat Fleurtje ook al zegt, als je niet word aangenomen of ontslagen dan is dat gewoon omdat je niet goed genoeg was. Ik vind dat veel dingen tegenwoordig op huidskleur afgeschoven worden, en dan vooral door mensen die zelf een ander kleurtje hebben.
Wat Fleurtje ook al zegt, als je niet word aangenomen of ontslagen dan is dat gewoon omdat je niet goed genoeg was. Ik vind dat veel dingen tegenwoordig op huidskleur afgeschoven worden, en dan vooral door mensen die zelf een ander kleurtje hebben.
vrijdag 25 april 2008 om 11:50
Pak deze kwoot even. Maar is het niet zo dat je dochters ook juist daarom weerbaar wil opvoeden? Zelf heb ik (als vrouw) ook wel het idee gehad dat ik me extra moest bewijzen terwijl de jongens daarin relaxter waren (komt wel goed met die studie en baan). Niet 'boehoe wat is mijn leven moeilijk' erg, maar als vergelijking.
Dus zo raar vind ik de vraag niet hoor, kan me voorstellen dat je je kinderen weerbaar wil opvoeden maar hoe doe je dat dan? Helemaal als er bv geen achterban of extended family is waar een kind zich mee kan identificeren en zijn/haar trots uit kan halen.
Er is discriminatie, lijkt me raar om dat helemaal te gaan ontkennen, lijkt nu een beetje het doel van de reacties te worden. En ik denk dat het erger is dan pak m beet 20 jaar geleden. Of in elk geval minder verborgen.
vrijdag 25 april 2008 om 11:58
vrijdag 25 april 2008 om 11:59
Ons gezin bestaad uit 5 personen.
Vriend en zijn zoon
Ik en mijn dochter
en onze gezamelijke zoon.
De zoon van vriend is bruin ( zijn moeder is surinaams\hindoestaans ) en ik heb deze ervaring totaal niet.
Echt niet. Nog nooit mee gemaakt, of gedacht dat mensen mijn kind discrimineren.
Vriend en zijn zoon
Ik en mijn dochter
en onze gezamelijke zoon.
De zoon van vriend is bruin ( zijn moeder is surinaams\hindoestaans ) en ik heb deze ervaring totaal niet.
Echt niet. Nog nooit mee gemaakt, of gedacht dat mensen mijn kind discrimineren.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
