Kinderen
alle pijlers
Chocotof- & Koffietintkindjes mama's
vrijdag 25 april 2008 om 10:01
He hallo allemaal,
Graag zou ik een keer willen brainstormen met moeders die net als ik kindjes met een chocotof en/of koffietintje hebben. Ik merk namelijk dat ik vooral bij mezelf toch wel tegen dingen aanloop. Hoe ga ik om met rascisme jegens mijn kinderen? En erger nog, waarom kom ik maar niet van het gevoel af dat mijn kinderen extra hun best moeten doen cq presteren om 'mee te tellen'. Ja, natuurlijk is dat waar omdat ik zelf natuurlijk een chocotofje ben en weet dat ik vroeger drie keer zo hard moest lopen voor dezelfde waardering maar toch. Ik had besloten het niet zo te doen als mijn ouders, en nu verval ik daar toch ik. Ik heb vier kinderen in de leeftijd van dreumes tot puber. Mijn oudste gaat aankomend schooljaar naar het voortgezet onderwijs. Hij heeft VWO advies gekregen. Trots als een pauw natuurlijk, maar diep in mijn hart schrik ik van mezelf. Want wat nu als hij VMBO advies gekregen had? Dat wil ik helemaal niet. En ik weet dat dat nonsens is, maar ik wil dat hij studeert omdat dat voor hem het leven makkelijker maakt, helemaal met zijn kleurtje. Ook mijn ouders hebben ons tot het uiterste gepushed om vooral te gaan studeren. En gelukkig ben ik daar in meegegaan, maar dat heeft mijn jeugd niet altijd even onbezorgd gemaakt. Achteraf ben ik er vreselijk blij mee, maar nu doe ik hetzelfde bij mijn eigen kinderen...
Ik zou dus graag over dit, en vele andere dagelijkse duffe dingetjes willen bomen met andere mama's.
Groetjes,
Oriane
Graag zou ik een keer willen brainstormen met moeders die net als ik kindjes met een chocotof en/of koffietintje hebben. Ik merk namelijk dat ik vooral bij mezelf toch wel tegen dingen aanloop. Hoe ga ik om met rascisme jegens mijn kinderen? En erger nog, waarom kom ik maar niet van het gevoel af dat mijn kinderen extra hun best moeten doen cq presteren om 'mee te tellen'. Ja, natuurlijk is dat waar omdat ik zelf natuurlijk een chocotofje ben en weet dat ik vroeger drie keer zo hard moest lopen voor dezelfde waardering maar toch. Ik had besloten het niet zo te doen als mijn ouders, en nu verval ik daar toch ik. Ik heb vier kinderen in de leeftijd van dreumes tot puber. Mijn oudste gaat aankomend schooljaar naar het voortgezet onderwijs. Hij heeft VWO advies gekregen. Trots als een pauw natuurlijk, maar diep in mijn hart schrik ik van mezelf. Want wat nu als hij VMBO advies gekregen had? Dat wil ik helemaal niet. En ik weet dat dat nonsens is, maar ik wil dat hij studeert omdat dat voor hem het leven makkelijker maakt, helemaal met zijn kleurtje. Ook mijn ouders hebben ons tot het uiterste gepushed om vooral te gaan studeren. En gelukkig ben ik daar in meegegaan, maar dat heeft mijn jeugd niet altijd even onbezorgd gemaakt. Achteraf ben ik er vreselijk blij mee, maar nu doe ik hetzelfde bij mijn eigen kinderen...
Ik zou dus graag over dit, en vele andere dagelijkse duffe dingetjes willen bomen met andere mama's.
Groetjes,
Oriane
vrijdag 25 april 2008 om 14:28
ik bedoel niet dat ik ervan baal dat hij zijn ouders niet eerder voor de keus heeft gezet hoor, zo serieus was onze relatie niet (althans vond ik toen wel, maar was het echt niet). Bij haar duurde het geloof ik ook 3 jaar ofzo voor hij zijn ouders het durfde te vertellen. Ik ben allang blij dat ik niet met hem doorgegaan ben, en erg gelukkig met de relaties na hem. Maar het was meer ter illustratie dat discriminatie andersom ook voorkomt, al zag ik het toen echt niet zo. Boeide me niet zoveel, kwam hij toch gewoon bij mij thuis, voor mij net zo makkelijk.
vrijdag 25 april 2008 om 14:29
De vraag of iemand turks of marokkaans is dat is geen discriminatie. Dat is gewoon belangstelling.
In nederland wonen van oorsprong blanke mensen.
Hebben mensen een tintje dan zijn ze zelf of hun (verre voor) ouders ooit geëmigreerd naar Nederland. Dan is het toch niet zo gek om te vragen waar ze (oorspronkelijk) vandaan kwamen.
Ook al zijn ze zelf 100% nederlands en zijn hun ouders ook hier geboren. Toch zal menig Turk beledigd zijn als je denkt dat hij een Marokkaan is of omgekeerd. Omdat ze blijkbaar toch nog diep van binnen een Turks of Marokkaans identiteitsbesef hebbben.
In het topic werd aangegeven dat de zoon van iemand in een klas voor kinderen met een taalachterstand werd geplaatst en door de juf werd gevraagd of ze zelf wel Nederlands kon verstaan.
Ja dit is natuurlijk pure discriminatie. Kindje is donker dus werd er gewoon vanuit gegaan.
Maar als alle donkere kinderen net zo goed Nederlands konden als de blanke kinderen en al die moeders goed Nederlands spraken dan zou de juf dat bij donkere vrouw/kind nummer 20 ook niet meer vragen.
Blijkbaar komt het dus gewoon ook erg vaak voor dat de woordenschat van zowel mama als kind met donkere huidskleur niet zo optimaal is.
Is het dan nog steeds discriminatie om er naar te vragen?
Is het dan beter dat juf een heel verhaal afsteekt en er dan achterkomt dat moeder er niets van begrepen heeft?
Heb in het verleden bij een klantenservice aan de telefoon gezeten. Daar waren toch redelijk veel klanten die onmiddelijk begonnen te roepen dat ze gediscrimineerd werden als ze geen geld kregen. Terwijl dit niets met discriminatie te maken had.
Ze hadden zich simpelweg niet aan de regels gehouden die voor iedereen gelden blank en donker. Nederlandse mensen die geen geld kregen riepen het trouwens ook regelmatig. Ja dat gaat zeker allemaal naar die Zwarten. Nee het gaat naar mensen die zich aan de regels houden.
vrijdag 25 april 2008 om 14:35
Ik denk dat zo'n vraag en reactie van de juf ook voortkomt uit het feit dat voor kinderen met een ouder uit een ander land, meer subsidie wordt ontvangen. En dat is zoals sugarmiss ook aangeeft, nu eenmaal niet voor niets. Als je van dat punt uitgaat, dan vind ik het niet eens zo gek dat zo'n kindje op voorhand in een taalachterstandklasje wordt geplaatst. Misschien wat overhaast, maar de middelen zijn er nu eenmaal en maar al te vaak moeten die wél worden aangeboord.
En dus is het ook maar net hoe je er mee omgaat. Je kan heel verontwaardigd gaan lopen doen, maar je kan ook het tegendeel bewijzen en het daarbij laten. Maar als je het al hebt over chocotoff-kindjes, dan kan ik me voorstellen dat je grens wat dat soort dingen aangaat wat snel is bereikt. Ook ik, met een tintje en rare achternaam, krijg bij het voorstellen altijd de vraag waar ik vandaan kom. Nou, gewoon uit Nederland. Waarom zou ik daar beledigd over wezen? Is toch gewoon interesse?
En dus is het ook maar net hoe je er mee omgaat. Je kan heel verontwaardigd gaan lopen doen, maar je kan ook het tegendeel bewijzen en het daarbij laten. Maar als je het al hebt over chocotoff-kindjes, dan kan ik me voorstellen dat je grens wat dat soort dingen aangaat wat snel is bereikt. Ook ik, met een tintje en rare achternaam, krijg bij het voorstellen altijd de vraag waar ik vandaan kom. Nou, gewoon uit Nederland. Waarom zou ik daar beledigd over wezen? Is toch gewoon interesse?
vrijdag 25 april 2008 om 14:38
vrijdag 25 april 2008 om 14:40
Zoonlief twee deelde me mede dat de invaljuf van school toch wel heel erg dom was. Hij zat toen in groep 2. Want ze had hem gevraagd waar hij vandaan kwam. Hij zei uit Rotterdam, maar dat bedoelde ze niet. Ze wilde weten uit welk land zijn mamma kwam. Nou uit nederland. Nee dat bedoelde ze ook niet. Uit welk land kwam zijn pappa dan? Nou ook uit nederland: maar dat was ook niet het antwoord dat ze wilde horen. Ze wilde weten hoe ij aan zijn bruine kleurtje kwam. Nou gewoon van de zon (midden in de winter LOL). En toen was ze diep gaan zuchten en had gevraagd of zijn pappa of mamma zwart waren of wit. Hij zei dat pappa bruin was en mamma roze. Juf probeerde hem uit te leggen dat ze dat bedoelde. En dat als je pappa zwart is en je mamma wit je dus de kleur van zijn huid krijgt. Maar zei mijn zoon, de juf was heel dom, want als je wit en zwart bij elkaar zou doen krijg je grijs en ik ben toch zeker niet grijs. Slim kind heb ik. Hij had het ook zo tegen de juf gezegd trouwens. Sterker nog, hij heeft het haar laten zien met zwarte en witte verf. Kleine wijsneus. Kon ze niet waarderen vertelde ze mij later. Ik gaf zoonlief gelijk. Als je wit en zwart mixt, krijg je grijs en niet zijn kleurtje.
vrijdag 25 april 2008 om 14:48
:
Ik zie echt alleen maar voordelen van een gekleurde huid: snel bruin in de zon, verbrand nooit, geen last van striae
Is ook voor iedereen weer anders. Mijn ex schoonzusjes hebben wel degelijk striae overgehouden aan de zwangerschappen en mijn ex zwager verbrand wel in de zon. Ondanks de hele donkere huid dus.
Al moet ik er bij zoon drie en dochter echt aan denken ze in te smeren. Dat hoefde bij de oudste twee nooit. Die verbranden niet.
vrijdag 25 april 2008 om 15:02
Ik heb een mislukte mokkababy 
Ik spierwit, man donkerbruin, dochter spierwit...
Maar als ze donker was geweest had ik haar hetzelfde opgevoed.
Mijn Surinaamse man heeft nog nooit iets van discriminatie meegemaakt, en ik ga er van uit dat mijn dochter of een eventueel volgend kind dat misschien wel donker is dat ook niet zal meemaken.
Mocht het wel gebeuren dan zal ik op dezelfde manier reageren als op pesten of ellende om andere zaken dan huidskleur.
En wat dat betreft is moeders wel gehard, want ik wordt zo vaak nageroepen: heee melkfles!! etc etc
Ik spierwit, man donkerbruin, dochter spierwit...
Maar als ze donker was geweest had ik haar hetzelfde opgevoed.
Mijn Surinaamse man heeft nog nooit iets van discriminatie meegemaakt, en ik ga er van uit dat mijn dochter of een eventueel volgend kind dat misschien wel donker is dat ook niet zal meemaken.
Mocht het wel gebeuren dan zal ik op dezelfde manier reageren als op pesten of ellende om andere zaken dan huidskleur.
En wat dat betreft is moeders wel gehard, want ik wordt zo vaak nageroepen: heee melkfles!! etc etc
vrijdag 25 april 2008 om 15:53
