Kinderen
alle pijlers
Kleuterleerkrachten: kinderen steeds later zelfstandig?
vrijdag 31 januari 2025 om 15:49
Ik las onlangs een artikel in de Volkskrant waarin kleuterleerkrachten aan het woord kwamen die aangaven dat nieuwe leerlingen steeds vaker nog niet zindelijk zijn, nog niet kunnen traplopen, nog een speen hebben etc, terwijl ze al wel tot 10 kunnen tellen in meerdere talen. In het artikel werd onder andere een link met schermtijd gemaakt.
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
Ik schrok ervan en vroeg me af of leerkrachten en ouders met kinderen omstreeks de kleuterleeftijd dit herkennen?
maandag 3 februari 2025 om 07:05
Bijna niks van hoe het mij voorgekauwd werd op de pabo was wetenschappelijk onderbouwd. Dat was ook mijn probleem ermee.Solomio schreef: ↑03-02-2025 06:04Heb je daar wetenschappelijk onderzoek over?
Echt, dit soort uitspraken maken me razend, omdat ze zorgen voor de starheid van het onderwijs, maar zonder enige onderbouwing.
Zolang onderwijsmensen zo ontzettend 'in the box' blijven denken wordt het er niet beter van.
En ja, er zijn natuurlijk genoeg kinderen voor wie her werkt. Maar er zijn natuurlijk ook genoeg kinderen die op zo'n groepsgewijze strooptocht door de school afhaken en helemaal niet beter leren op die manier. Dat zie je alleen niet zo snel als leerkracht want bij de nabspreking zijn dat niet de kinderen met het hoogste woord.
maandag 3 februari 2025 om 07:07
Idem.Mette schreef: ↑03-02-2025 07:05Bijna niks van hoe het mij voorgekauwd werd op de pabo was wetenschappelijk onderbouwd. Dat was ook mijn probleem ermee.
En ja, er zijn natuurlijk genoeg kinderen voor wie her werkt. Maar er zijn natuurlijk ook genoeg kinderen die op zo'n groepsgewijze strooptocht door de school afhaken en helemaal niet beter leren op die manier. Dat zie je alleen niet zo snel als leerkracht want bij de nabspreking zijn dat niet de kinderen met het hoogste woord.
En dat is dus ook mijn probleem met al die ongefunderrde beweringen van Speculaastaart.
Onsterfelijk Verheven
maandag 3 februari 2025 om 07:20
Solomio schreef: ↑03-02-2025 06:53Jij brengt al die praktijkervaring alsof het de waarheid is.
Verdiep jij je weleens in wetenschappelijk onderzoek naar leerstijlen? Wat overigens vooral aantoont dat iedereen eigenlijk alle leerstijlen wel in huis heeft.
Wat dus ook betekent dat er niet één beste manier is om dingen aan te leren.
Maar in het onderwijs dringt dat maar langzaam door.
En iedereen die iets 'kritisch' zegt over het onderwijs wordt door jou op de vingers getikt, want jij lijkt de enige te zijn die weet hoe kinderen leren, wat kinderen nodig hebben, en jij doet dat allemaal perfect.
Ik ben al jaren geleden afgeknapt op het onderwijs, juist omdat er zo weinig belangstelling is voor wetenschappelijke inzichten en men rigide vasthoudt aan de praktijk'ervaring'.
Voor iemand die echt wil nadenken over hoe het beter kan is helemaal geen plaats in het onderwijs.
Dat is overigens niet exclusief voor het onderwijs, dat heb ik in de gezondheidszorg ook gemerkt. Opper vooral niet om de protocollen eens onder de loep te nemen.
Oh nee hoor, ik doe het zeker niet perfect. En ja, ik weet dat er verschillende leerstijlen zijn. En ik weet ook dat er een hoop niet goed gaat.
Maar het eeuwige afzeiken van het onderwijs en al die domme leerkrachten is niet nieuw hier op Viva. Mensen die de praktijk helemaal niet kennen van binnenuit. Die langs de zijlijn wel weten hoe het beter moet.
Ik heb geen oordeel over hoe de zorg beter zou kunnen of moeten want geen ervaring mee en ook geen oordeel over.
maandag 3 februari 2025 om 07:20
Volgens mij is er regelmatig in het nieuws dat basisvaardigheden rekenen en lezen van kinderen ahteruitgaan.Speculaastaart schreef: ↑03-02-2025 06:22Nee, gewoon de praktijk. Mijn leerlingen die in het boek met een getekende plattegrond (op schaal) moeten berekenen hoeveel laminaat, muurverf, tegels of wat dan ook nodig is voor die muur of die vloer.
Die een komma fout zetten en dus berekenen dat de badkamer 40m² is en niet zien of snappen dat dat niet goed is. Waar dan ineens wel het kwartje valt als je met de bordliniaal de wc gaat opmeten.
Maar gelukkig weten de dames op Viva het allemaal beter. De problemen in het onderwijs zouden niet eens bestaan als Solomio en een paar anderen het daar voor het zeggen hadden.
Genoeg vacatures hoor, dus kom in actie, en zorg dat wij uit de praktijk het beter gaan doen.
Dan kan je als po ook kijken of en hoe je het tij kan keren en of de eigen overuigingen van wat goed is nog wel kloppen.
Persoonlijk vond ik de strooptochten door de school in goede banen leiden nogal inefficiënt. Met andere woorden, ik had die tijd effectiever kunnen inzetten met hetzelfde of een beter resultaat. Alleen dan geen voldoende voor rekenen ok.
maandag 3 februari 2025 om 07:28
Nou, ik ken de praktijk wel van binnenuit. En dan? Ga je mijn mening dan ineens anders beoordelen?Speculaastaart schreef: ↑03-02-2025 07:20Oh nee hoor, ik doe het zeker niet perfect. En ja, ik weet dat er verschillende leerstijlen zijn. En ik weet ook dat er een hoop niet goed gaat.
Maar het eeuwige afzeiken van het onderwijs en al die domme leerkrachten is niet nieuw hier op Viva. Mensen die de praktijk helemaal niet kennen van binnenuit. Die langs de zijlijn wel weten hoe het beter moet.
Ik heb geen oordeel over hoe de zorg beter zou kunnen of moeten want geen ervaring mee en ook geen oordeel over.
Onsterfelijk Verheven
maandag 3 februari 2025 om 07:30
Dit.Mette schreef: ↑03-02-2025 07:20Volgens mij is er regelmatig in het nieuws dat basisvaardigheden rekenen en lezen van kinderen ahteruitgaan.
Dan kan je als po ook kijken of en hoe je het tij kan keren en of de eigen overuigingen van wat goed is nog wel kloppen.
Persoonlijk vond ik de strooptochten door de school in goede banen leiden nogal inefficiënt. Met andere woorden, ik had die tijd effectiever kunnen inzetten met hetzelfde of een beter resultaat. Alleen dan geen voldoende voor rekenen ok.
De basisvaardigheden worden steeds slechter. En dat 'praktisch' leren wordt steeds meer.
Daar zou ik als onderwijspersoon toch van willen weten of er een verband is.
Ik, als ex-onderwijspersoon, vermoed een verband.
Onsterfelijk Verheven
maandag 3 februari 2025 om 07:50
Dat praktische was voor mij ook niet prettig geweest. Ligt echt aan het kind. Ik leer juist beter als het bij een badkamer en vierkante meters vanaf een plattegrond uitgelegd wordt aangezien ik zelf teveel op de details focus.Mette schreef: ↑03-02-2025 07:20Volgens mij is er regelmatig in het nieuws dat basisvaardigheden rekenen en lezen van kinderen ahteruitgaan.
Dan kan je als po ook kijken of en hoe je het tij kan keren en of de eigen overuigingen van wat goed is nog wel kloppen.
Persoonlijk vond ik de strooptochten door de school in goede banen leiden nogal inefficiënt. Met andere woorden, ik had die tijd effectiever kunnen inzetten met hetzelfde of een beter resultaat. Alleen dan geen voldoende voor rekenen ok.
maandag 3 februari 2025 om 07:56
Ik vind het ook wel een beetje jammer dat er zo zwart-wit geredeneerd wordt steeds. Ik neem toch aan dat niet alles fout gaat in het onderwijs (anders kan ik beter weer gaan vakkenvullen bij Edah, zelfs in overweging nemende dat die niet meer bestaat) en ik neem ook aan dat niet elke forummer die kritisch over het onderwijs is, vindt dat alles fout gaat (anders krijg ik daar een sneue neus van).
Voor mij als kind werkte praktisch leren totaal niet. Ik was een onhandig, stuntelig, maar wel heel slim kind. Ik vond het heerlijk om uit boeken te leren. Het kost veel tijd om de dingen zo aan te bieden, ik zou het spaarzaam inzetten.
Voor mij als kind werkte praktisch leren totaal niet. Ik was een onhandig, stuntelig, maar wel heel slim kind. Ik vond het heerlijk om uit boeken te leren. Het kost veel tijd om de dingen zo aan te bieden, ik zou het spaarzaam inzetten.
Ook al woon je in een krot, met de huisdeur kapot. Je weet toch dat ik van je hou.
maandag 3 februari 2025 om 07:59
Overigens is het natuurlijk onzin om te denken dat mensen van buiten het werkveld geen zinnig oordeel kunnen hebben over dat werkveld.Speculaastaart schreef: ↑03-02-2025 07:20Oh nee hoor, ik doe het zeker niet perfect. En ja, ik weet dat er verschillende leerstijlen zijn. En ik weet ook dat er een hoop niet goed gaat.
Maar het eeuwige afzeiken van het onderwijs en al die domme leerkrachten is niet nieuw hier op Viva. Mensen die de praktijk helemaal niet kennen van binnenuit. Die langs de zijlijn wel weten hoe het beter moet.
Ik heb geen oordeel over hoe de zorg beter zou kunnen of moeten want geen ervaring mee en ook geen oordeel over.
Iedereen heeft op de een of andere manier met onderwijs te maken (gehad) en heeft daarin ervaren dat sommige dingen niet fijn zijn of niet handig zijn.
Zelfde geldt voor de zorg.
En dan kan het voor de mensen uit het werkveld juist een enorme eye-opener zijn om eens door de ogen van een relatieve buitenstaander te kijken naar al die ingesleten en vastgeroeste routines, die mss helemaal niet zo goed zijn.
Onsterfelijk Verheven
maandag 3 februari 2025 om 08:03
Verschil vind ik altijd dat als jij iets over je werk vertelt, dat je dan vertelt wat jouw ervaring is en wat jij probeert te doen om ieder kind tot z'n recht te laten komen.Nana_Mouskouri schreef: ↑03-02-2025 07:56Ik vind het ook wel een beetje jammer dat er zo zwart-wit geredeneerd wordt steeds. Ik neem toch aan dat niet alles fout gaat in het onderwijs (anders kan ik beter weer gaan vakkenvullen bij Edah, zelfs in overweging nemende dat die niet meer bestaat) en ik neem ook aan dat niet elke forummer die kritisch over het onderwijs is, vindt dat alles fout gaat (anders krijg ik daar een sneue neus van).
Voor mij als kind werkte praktisch leren totaal niet. Ik was een onhandig, stuntelig, maar wel heel slim kind. Ik vond het heerlijk om uit boeken te leren. Het kost veel tijd om de dingen zo aan te bieden, ik zou het spaarzaam inzetten.
Speculaastaart zie ik alleen maar schrijven over 'hoe kinderen leren', wat 'nu eenmaal' het beste werkt, hoe goed zij dingen aanpakt, enz. enz.
Groot verschil.
Onsterfelijk Verheven
maandag 3 februari 2025 om 08:17
Nana_Mouskouri schreef: ↑03-02-2025 07:56Ik vind het ook wel een beetje jammer dat er zo zwart-wit geredeneerd wordt steeds. Ik neem toch aan dat niet alles fout gaat in het onderwijs (anders kan ik beter weer gaan vakkenvullen bij Edah, zelfs in overweging nemende dat die niet meer bestaat) en ik neem ook aan dat niet elke forummer die kritisch over het onderwijs is, vindt dat alles fout gaat (anders krijg ik daar een sneue neus van).
Voor mij als kind werkte praktisch leren totaal niet. Ik was een onhandig, stuntelig, maar wel heel slim kind. Ik vond het heerlijk om uit boeken te leren. Het kost veel tijd om de dingen zo aan te bieden, ik zou het spaarzaam inzetten.
In nog even bij die vierkante meter te blijven.
Jij wist toen je vierkante meters leerde berekenen waarschijnlijk al hoe groot een vierkante meter in het echt was. Of je wist wat een strekkende meter was een kon je dus direct een voorstelling maken van een vierkante meter.
Er zijn echter ook kinderen voor wie het concept vierkante meter een onbekend iets is waarbij ze zich geen voorstelling kunnen maken van het werkelijke formaat.
Die kinderen hebben waarschijnlijk wel baat bij het even meten van het lokaal en of de wc.
maandag 3 februari 2025 om 08:19
Lastige met onderwijs vind ik dat ik voor mijn eigen kinderen best goed kan bedenken welke manier van leren zou aanslaan, maar voor overige kinderen heb ik echt geen idee.
Ik vind de huidige methode van rekenen nodeloos ingewikkeld voor kinderen, die niet sterk zijn in rekenen. Maar dat is een kip en ei-verhaal. Komt vaardigheid na begrip of komt begrip door vaardigheid/oefenen?
Het probleem met cijferen was dat kinderen geen flauw idee hadden wat ze deden, maar is daadwerkelijk een probleem? Ik doe gedurende de dag zoveel handelingen, die ik niet in de basis begrijp of waar ik diep over nadenk en dat vormt doorgaans geen belemmering.
Klokkijken en tijdsbesef vind ik wel een belangrijke vaardigheid, maar ik had het geluk met heel jonge kinderen, die dat zo interessant vonden dat ze het zichzelf al heel jong aanleerden, daar heb ik geen moeite voor hoeven doen, net als geld begrijpen enzovoorts. Dat was hetzelfde met aankleden, ik ben daar gewoon zo snel mogelijk mee gestopt en mijn kinderen vonden het interessant om het zelf te doen. Koken is dan weer nooit gelukt: de jongste van 12 kan het al jaren, want vindt het leuk, de oudere kinderen hebben totaal geen interesse en doen het alleen als het echt niet anders kan (en koken dan zeer zeer basic).
Ik vind de huidige methode van rekenen nodeloos ingewikkeld voor kinderen, die niet sterk zijn in rekenen. Maar dat is een kip en ei-verhaal. Komt vaardigheid na begrip of komt begrip door vaardigheid/oefenen?
Het probleem met cijferen was dat kinderen geen flauw idee hadden wat ze deden, maar is daadwerkelijk een probleem? Ik doe gedurende de dag zoveel handelingen, die ik niet in de basis begrijp of waar ik diep over nadenk en dat vormt doorgaans geen belemmering.
Klokkijken en tijdsbesef vind ik wel een belangrijke vaardigheid, maar ik had het geluk met heel jonge kinderen, die dat zo interessant vonden dat ze het zichzelf al heel jong aanleerden, daar heb ik geen moeite voor hoeven doen, net als geld begrijpen enzovoorts. Dat was hetzelfde met aankleden, ik ben daar gewoon zo snel mogelijk mee gestopt en mijn kinderen vonden het interessant om het zelf te doen. Koken is dan weer nooit gelukt: de jongste van 12 kan het al jaren, want vindt het leuk, de oudere kinderen hebben totaal geen interesse en doen het alleen als het echt niet anders kan (en koken dan zeer zeer basic).
maandag 3 februari 2025 om 08:24
Ik, alleen onderwijservaring als deeltijdstagiair, vermoed zeker ook een verband.
Op de pabo ben ik 1 docent tegengekomen met een universitaire master pedagogiek. Die gaf les over groepsdynamiek. Verder alleen of oud-leerkrachten of ze deden de deeltijdpabo naast hun baan als leerkracht of ze waren vanuit een totaal andere hoek op de deeltijdpabo beland. De hele cultuur en dus ook alle opdrachten waren gebouwd op eigen ervaringen en maar in heel beperkte mate op wetenschap.
maandag 3 februari 2025 om 08:24
Solomio schreef: ↑03-02-2025 08:03Verschil vind ik altijd dat als jij iets over je werk vertelt, dat je dan vertelt wat jouw ervaring is en wat jij probeert te doen om ieder kind tot z'n recht te laten komen.
Speculaastaart zie ik alleen maar schrijven over 'hoe kinderen leren', wat 'nu eenmaal' het beste werkt, hoe goed zij dingen aanpakt, enz. enz.
Groot verschil.
Tja, als we allemaal maar op een manier mogen meeschrijven zou het allemaal beter zijn.
Jij schiet al in een kramp als je mijn Nick ziet en dan kun je het niet met objectief lezen. En dan altijd meteen schrijven wat ik fout doe en waar ik mis ga. Jij zult het hele forum beschermen tegen speculaastaart en haar schadelijke en schandelijke schrijfsels. Ook als je daarvoor posts uit zijn verband moet rukken.
maandag 3 februari 2025 om 08:28
Of er bestaan daadwerkelijk kinderen die helemaal geen baat hebben bij het meten van het klaslokaal. Ongeacht of ze wel of niet al wisten hoe groot een (vierkante) meter is.Speculaastaart schreef: ↑03-02-2025 08:17In nog even bij die vierkante meter te blijven.
Jij wist toen je vierkante meters leerde berekenen waarschijnlijk al hoe groot een vierkante meter in het echt was. Of je wist wat een strekkende meter was een kon je dus direct een voorstelling maken van een vierkante meter.
Er zijn echter ook kinderen voor wie het concept vierkante meter een onbekend iets is waarbij ze zich geen voorstelling kunnen maken van het werkelijke formaat.
Die kinderen hebben waarschijnlijk wel baat bij het even meten van het lokaal en of de wc.
Deze reactie is exact wat ik bedoel: iemand schrijft dat jouw methode voor haar niet zou werken en meteen ben je er als de kippen bij om aan te geven dat zij dan uiteraard een speciaal geval is.
Want aan de methode kan het niet liggen.
Lijkt me wel heel relaxt, als je je eigen overtuigingen nooit in twijfel trekt.
Onsterfelijk Verheven
maandag 3 februari 2025 om 08:29
En hier doe je het weer.Speculaastaart schreef: ↑03-02-2025 08:24Tja, als we allemaal maar op een manier mogen meeschrijven zou het allemaal beter zijn.
Jij schiet al in een kramp als je mijn Nick ziet en dan kun je het niet met objectief lezen. En dan altijd meteen schrijven wat ik fout doe en waar ik mis ga. Jij zult het hele forum beschermen tegen speculaastaart en haar schadelijke en schandelijke schrijfsels. Ook als je daarvoor posts uit zijn verband moet rukken.
Het ligt nooit aan jou, nu weer aan mijn gebrek aan objectiviteit.
Onsterfelijk Verheven
maandag 3 februari 2025 om 08:33
[...]Solomio schreef: ↑03-02-2025 06:53Jij brengt al die praktijkervaring alsof het de waarheid is.
Verdiep jij je weleens in wetenschappelijk onderzoek naar leerstijlen? Wat overigens vooral aantoont dat iedereen eigenlijk alle leerstijlen wel in huis heeft.
Wat dus ook betekent dat er niet één beste manier is om dingen aan te leren.
Maar in het onderwijs dringt dat maar langzaam door.
En iedereen die iets 'kritisch' zegt over het onderwijs wordt door jou op de vingers getikt, want jij lijkt de enige te zijn die weet hoe kinderen leren, wat kinderen nodig hebben, en jij doet dat allemaal perfect.
Ik ben al jaren geleden afgeknapt op het onderwijs, juist omdat er zo weinig belangstelling is voor wetenschappelijke inzichten en men rigide vasthoudt aan de praktijk'ervaring'.
Voor iemand die echt wil nadenken over hoe het beter kan is helemaal geen plaats in het onderwijs.
Dat is overigens niet exclusief voor het onderwijs, dat heb ik in de gezondheidszorg ook gemerkt. Opper vooral niet om de protocollen eens onder de loep te nemen.
moderatorviva wijzigde dit bericht op 03-02-2025 17:17
Reden: op de man
Reden: op de man
5.26% gewijzigd
maandag 3 februari 2025 om 08:34
Hlemaal prima toch. Wat werkt, dat werkt. Overigens vind ik de wc even opmeten wel iets anders dan een tocht door de school.Speculaastaart schreef: ↑03-02-2025 08:17In nog even bij die vierkante meter te blijven.
Jij wist toen je vierkante meters leerde berekenen waarschijnlijk al hoe groot een vierkante meter in het echt was. Of je wist wat een strekkende meter was een kon je dus direct een voorstelling maken van een vierkante meter.
Er zijn echter ook kinderen voor wie het concept vierkante meter een onbekend iets is waarbij ze zich geen voorstelling kunnen maken van het werkelijke formaat.
Die kinderen hebben waarschijnlijk wel baat bij het even meten van het lokaal en of de wc.
Maar de pabo zegt, álle kinderen moeten met een rolmaat op pad want zo leren ze het beste. En dat is dus niet zo. Los van dat het ontiegelijk veel tijd kost om het ordentelijk te laten verlopen.
Het ding is nou juist dat er niet een beste manier is en ik heb als stagiair helaas heel weinig ruimte voor andere ideeën ervaren. Zowel op de pabo als in de praktijk. Je komt in mijn koninkrijk dus je moet doen wat ik doe, was bij bijna alle mentoren het motto.
mette wijzigde dit bericht op 03-02-2025 08:35
0.21% gewijzigd
maandag 3 februari 2025 om 08:34
Solomio schreef: ↑03-02-2025 08:28Of er bestaan daadwerkelijk kinderen die helemaal geen baat hebben bij het meten van het klaslokaal. Ongeacht of ze wel of niet al wisten hoe groot een (vierkante) meter is.
Deze reactie is exact wat ik bedoel: iemand schrijft dat jouw methode voor haar niet zou werken en meteen ben je er als de kippen bij om aan te geven dat zij dan uiteraard een speciaal geval is.
Want aan de methode kan het niet liggen.
Lijkt me wel heel relaxt, als je je eigen overtuigingen nooit in twijfel trekt.
Ik schrijf niet dat ze een speciaal geval is. Wel dus een kind dat dingen al snel begrijpt. Daar zijn er veel meer van.
En daarnaast zijn er ook die dat niet hebben. En daarmee kun je wel gaan meten. Soms zijn dat er een paar en soms bijna de hele groep. En dan doe je dat misschien klassikaal. Als iedereen het al snapt, kun je het overslaan.
Dat er gemeten wordt is op zich niet raar of schadelijk of tijdverspilling.
maandag 3 februari 2025 om 08:40
Ik zou het juist niet spaarzaam inzetten, omdat ik denk dat het voor véél kinderen wél werkt en voor een kleiner groepje niet of minder. Het enige wat ik er als commentaar op heb, is dat deze methoden vaak zonder toezicht gaan. Dus de kinderen krijgen een rolmaat mee en jongens, dit zijn de opdrachten, zie jullie over een uur weer en wel zachtjes op de gang. Dan heb je altijd een aantal haantjes die voor de andere kinderen bepalen of en hoe de som gemaakt wordt. En als die er geen zin in hebben, racen ze er doorheen en de twee onopvallende kinderen hebben amper iets in te brengen. Denk dat praktisch leren van enorm toegevoegde waarde kan zijn, maar wel stukken meer begeleid en niet dat de docent ondertussen andere hele dringende zaken moet doen. Want dat is de makke, dan is zo'n docent ook weer druk (logisch) met andere dingen. Echte tijd is er niet.Nana_Mouskouri schreef: ↑03-02-2025 07:56Ik vind het ook wel een beetje jammer dat er zo zwart-wit geredeneerd wordt steeds. Ik neem toch aan dat niet alles fout gaat in het onderwijs (anders kan ik beter weer gaan vakkenvullen bij Edah, zelfs in overweging nemende dat die niet meer bestaat) en ik neem ook aan dat niet elke forummer die kritisch over het onderwijs is, vindt dat alles fout gaat (anders krijg ik daar een sneue neus van).
Voor mij als kind werkte praktisch leren totaal niet. Ik was een onhandig, stuntelig, maar wel heel slim kind. Ik vond het heerlijk om uit boeken te leren. Het kost veel tijd om de dingen zo aan te bieden, ik zou het spaarzaam inzetten.
maandag 3 februari 2025 om 08:41
die kinderen misschien wel, maar alle kinderen moeten daar dan blijkbaar in mee, ook degenen die daar niks mee kunnen. Wat doe je daarmee dan? In hoeverre wordt er rekening gehouden met alle kinderen of wordt er vooral gekeken naar degenen die het minste kunnen en daar het beleid op gebaseerd?Speculaastaart schreef: ↑03-02-2025 08:17In nog even bij die vierkante meter te blijven.
Jij wist toen je vierkante meters leerde berekenen waarschijnlijk al hoe groot een vierkante meter in het echt was. Of je wist wat een strekkende meter was een kon je dus direct een voorstelling maken van een vierkante meter.
Er zijn echter ook kinderen voor wie het concept vierkante meter een onbekend iets is waarbij ze zich geen voorstelling kunnen maken van het werkelijke formaat.
Die kinderen hebben waarschijnlijk wel baat bij het even meten van het lokaal en of de wc.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
maandag 3 februari 2025 om 08:44
NomenNesci0 schreef: ↑03-02-2025 08:40Ik zou het juist niet spaarzaam inzetten, omdat ik denk dat het voor véél kinderen wél werkt en voor een kleiner groepje niet of minder. Het enige wat ik er als commentaar op heb, is dat deze methoden vaak zonder toezicht gaan. Dus de kinderen krijgen een rolmaat mee en jongens, dit zijn de opdrachten, zie jullie over een uur weer en wel zachtjes op de gang. Dan heb je altijd een aantal haantjes die voor de andere kinderen bepalen of en hoe de som gemaakt wordt. En als die er geen zin in hebben, racen ze er doorheen en de twee onopvallende kinderen hebben amper iets in te brengen. Denk dat praktisch leren van enorm toegevoegde waarde kan zijn, maar wel stukken meer begeleid en niet dat de docent ondertussen andere hele dringende zaken moet doen. Want dat is de makke, dan is zo'n docent ook weer druk (logisch) met andere dingen. Echte tijd is er niet.
Je was erbij?
En uur is echt heel lang voor zoiets hoor.
maandag 3 februari 2025 om 08:44
Het punt is dat er gewerkt wordt met protocollen denk ik op de PABO, want letterlijk alle manieren om iets uit te leggen daarvoor heb je te weinig tijd.
Als ik kijk naar hoe mijn opleiding was voor rijinstructeur, dan is er 1 protocol wat we toe moeten passen op alle leerlingen. Als ik op die manier lesgeef hou ik geen leerling meer over. En dus, pas ik het aan per leerling, wat voor diegenen werkt. Maar als ik dan een leerling mee moet nemen voor mijn examens, dan moet die les dus wel weer helemaal volgens dat protocol en opbouw want anders ben ik gezakt.
Dan wordt er dus niet meer gekeken naar wat de leerling nodig heeft maar naar hoe het protocol gevolgd wordt. En dan schiet je echt je doel voorbij.
Als ik kijk naar hoe mijn opleiding was voor rijinstructeur, dan is er 1 protocol wat we toe moeten passen op alle leerlingen. Als ik op die manier lesgeef hou ik geen leerling meer over. En dus, pas ik het aan per leerling, wat voor diegenen werkt. Maar als ik dan een leerling mee moet nemen voor mijn examens, dan moet die les dus wel weer helemaal volgens dat protocol en opbouw want anders ben ik gezakt.
Dan wordt er dus niet meer gekeken naar wat de leerling nodig heeft maar naar hoe het protocol gevolgd wordt. En dan schiet je echt je doel voorbij.
maandag 3 februari 2025 om 08:45
Onderwijs pretendeert maatwerk te zijn, maar dat kan helemaal niet. Zeker niet met de torenhoge verwachtingen. Dus hoe naar en vervelend ook, het gros van de leerstijlen zal toch bepalend zijn voor het gros van de aanpak. Waarbij de zwakste schakel waarschijnlijk het meeste aandacht krijgt. Dat is vrees ik toch ook gewoon een stukje realiteitszin. Waarbij er naar vermogen geprobeerd zal worden ook het aanbod aan de andere kinderen aan te bieden. Dat zal alleen wel z'n beperkingen hebben.rosanna08 schreef: ↑03-02-2025 08:41die kinderen misschien wel, maar alle kinderen moeten daar dan blijkbaar in mee, ook degenen die daar niks mee kunnen. Wat doe je daarmee dan? In hoeverre wordt er rekening gehouden met alle kinderen of wordt er vooral gekeken naar degenen die het minste kunnen en daar het beleid op gebaseerd?
maandag 3 februari 2025 om 08:48
Dit bedoel ik dus ook met inefficiëntie. Als ik 6 groepjes van 5 op pad moet sturen, dan zitten er in elk groepje minstens 2 die dus precies om dit soort dingen onderweg afhaken. Die hebben niks geleerd over m2, misschien wel dat je met een grote mond het verste komt. En die zijn de volgende keer ook niet meer geïnteresseerd in m2.NomenNesci0 schreef: ↑03-02-2025 08:40Ik zou het juist niet spaarzaam inzetten, omdat ik denk dat het voor véél kinderen wél werkt en voor een kleiner groepje niet of minder. Het enige wat ik er als commentaar op heb, is dat deze methoden vaak zonder toezicht gaan. Dus de kinderen krijgen een rolmaat mee en jongens, dit zijn de opdrachten, zie jullie over een uur weer en wel zachtjes op de gang. Dan heb je altijd een aantal haantjes die voor de andere kinderen bepalen of en hoe de som gemaakt wordt. En als die er geen zin in hebben, racen ze er doorheen en de twee onopvallende kinderen hebben amper iets in te brengen. Denk dat praktisch leren van enorm toegevoegde waarde kan zijn, maar wel stukken meer begeleid en niet dat de docent ondertussen andere hele dringende zaken moet doen. Want dat is de makke, dan is zo'n docent ook weer druk (logisch) met andere dingen. Echte tijd is er niet.
Maar je kunt ook niet in je eentje bij 6 groepjes tegelijk alles zo regisseren dat ieder kind goed tot zijn recht komt.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
