Kinderen
alle pijlers
Meer vergoedingen IVF en ICSI
donderdag 13 maart 2008 om 10:07
Tegenwoordig worden 3 pogingen vergoed. Mijn nicht is gelukkig eindelijk zwanger via IVF. De laatste pogingen heeft zij echter zelf betaald en kunnen betalen. Had zij dit niet gekund had zij nooit kinderen gehad. Dit gegeven vind ik zo erg. Zo oneerlijk. Ik snap wel dat je niet oneindig door kan gaan maar 3 is wel erg weinig. Tel erbij op als een ontdooing niet goed lukt waardoor er geen terug plaatsing kan plaats vinden telt wel als poging.
donderdag 13 maart 2008 om 13:40
Overigens heeft iemand met meer poen met vanalles meer kansen! En geld maakt geld, dus diegenen zullen het altijd beter hebben in vele opzichten. Dat is altijd al zo geweest. En veel van die mensen hebben er ook erg hard voor gewerkt en dan is het wel weer eerlijk.
Aan de andere kant; als Moeder Natuur je weinig verstand heeft meegegeven waardoor je geen goede baan kan krijgen en dus weinig blijft verdienen je hele leven dan kun je dat zelf niet helpen en dat is ook niet eerlijk.
Kortom: Het leven is idd niet eerlijk..
donderdag 13 maart 2008 om 13:46
donderdag 13 maart 2008 om 15:33
Dat de kans elke keer kleiner wordt klopt niet. Per IVF-poging heb je ongeveer 25% kans dat je zwanger raakt. Je hebt daarmee ongeveer net zo veel kans als een normaal vruchtbaar koppel. Dit geldt voor de 1e, 2e etc. Maar omdat het met name geestelijk zwaar is en een volledige IVF-poging ca 3500 euro kost (zh-kosten en medicijnen) gaan veel mensen niet onbeperkt door. Elke keer 3500 ophoesten kan niet iedereen.
donderdag 13 maart 2008 om 15:38
Volgens mij krijg je in Belgie in totaal 6 pogingen vergoed. In NL per doorgaande zwangerschap. Heb je, zoals in mijn geval, een kind gekregen, krijg je opnieuw 3 pogingen vergoed.
De gynecologen in NL willen ook het liefst toe naar 1 embryo terugplaatsen. De kans op tweelingzwangerschappen neemt daardoor drastisch af en daardoor ook de medische kosten die aan tweelingzwangerschappen. Omdat de kans na 3 pogingen met 1 embryo iets kleiner is zouden ze dan graag zien dat er dan 4 pogingen worden vergoed.
In NL is het nog standaard dat 2 embryo's worden teruggeplaatst.
donderdag 13 maart 2008 om 15:49
donderdag 13 maart 2008 om 16:53
Hmmm, ik weet niet beter dan dat de standaard is 1 terug, tenzij je er zelf op aandringt of al op leeftijd bent. En volgens de uitleg die ik heb gehad stoppen ze na 3 keer omdat de kans dat het na vier keer of meer lukt steeds kleiner wordt, want anders was het na 1, 2 of uiteindelijk 3 keer wel gelukt. Gedeeltelijk is het dobbelen: hoe vaak moet je gooien om zes te gooien? Geluk dus! Maar er telt meer mee: hoe goed zijn de eitjes, de zaadjes, de embryo's, de innesteling, etc.. Door een max te stellen aan het aantal vergoedde behandelingen, bescherm je mensen toch een beetje tegen oneindig door proberen met al het bijkomende verdriet en wat al niet meer.
donderdag 13 maart 2008 om 16:57
Per poging is de kans 30-35% bij gemiddelde leeftijd (en 32 is bijv. jong voor IVF). Bij normaal vruchtbare koppels is de kans 15%. De totale kosten liggen zelfs rond de 5000 euro. En de kans wordt idd niet kleiner, maar als het na 3 keer niet gelukt is, ligt jou kans waarschijnlijk flink onder het gemiddelde en als het in 1 keer lukt, lag je kans waarschijnlijk een eind boven het gemiddelde, zo bedoel ik het meer.
donderdag 13 maart 2008 om 17:13
Ik heb meerdere keren op Freya gelezen dat het slagingspercentage per poging weinig uitmaakt. Maar dat komt natuurlijk door verschillende factoren. Veel mensen gaan na 3 x niet verder. Geestelijk is het natuurlijk een zware dobber: elke keer een teleurstelling. Maar ook het ZH wil niet altijd meewerken, want daarmee gaat hun slagingspercentage naar beneden en daarom willen ze niet altijd doorgaan. En geld speelt natuurlijk ook een grote rol.
Maar zeg nu zelf hoeveel vruchtbare koppels zijn na 3 maanden proberen zwanger? 50 %???
Maar zeg nu zelf hoeveel vruchtbare koppels zijn na 3 maanden proberen zwanger? 50 %???
donderdag 13 maart 2008 om 17:39
In Groningen wordt de 1ste ivf poging vervangen door 6 pogingen in de eigen cyclus. Er wordt dus gebruik gemaakt van dat ene eitje dat iedere maand rijpt! Het voordeel daarvan is dat je veel minder hormonen gebruikt en daar dus de bijwerkingen niet van hebt. Bovendien is de kans op een tweeling vrijwel nihil! Je hebt dan dus in totaal 8 kansen om via ivf zwanger te raken en die gewoon vergoedt worden door het ziekenfonds. Er zitten ook nadelen aan, nl. iedere maand een punctie met hopelijk 1 ei als resultaat. De kans per poging dat de ivf slaagt is in deze behandelwijze 10%. Alles heeft zn voor- en nadelen!
Ik ben blij dat de mogelijkheid bestaat en grijp die kans voor de volle 100% aan. Oneerlijk als het niet lukt? Ja, ik denk dat wij instaat zijn onze kinderen te laten genieten van het leven en ze goed op te voeden. Zolang het buurmeisje van 15 per ongeluk zwanger raakt en abortus pleegt en het gezin op de hoek zonder inkomen en waarvan de kinderen aan hun lot worden over gelaten de 5de kleine krijgt, vind ik het oneerlijk dat wij niet meer dan 3 kansen krijgen!
Het leven is niet eerlijk en als het niet lukt zullen we er toch echt mee moeten leren leven. Maar voor nu; pluk de dag en daar horen die 3 pogingen bij!
Ik ben blij dat de mogelijkheid bestaat en grijp die kans voor de volle 100% aan. Oneerlijk als het niet lukt? Ja, ik denk dat wij instaat zijn onze kinderen te laten genieten van het leven en ze goed op te voeden. Zolang het buurmeisje van 15 per ongeluk zwanger raakt en abortus pleegt en het gezin op de hoek zonder inkomen en waarvan de kinderen aan hun lot worden over gelaten de 5de kleine krijgt, vind ik het oneerlijk dat wij niet meer dan 3 kansen krijgen!
Het leven is niet eerlijk en als het niet lukt zullen we er toch echt mee moeten leren leven. Maar voor nu; pluk de dag en daar horen die 3 pogingen bij!
donderdag 13 maart 2008 om 17:59
Mousie: geldt dat ook voor ICSI, of is dat alleen IVF, just curious.
Verder mooi gezegd.
Ik weet niet of ik persoonlijk oneerlijk het goede woord vind. Maar hard is het wel als jij maar drie kansen op een kindje hebt en een ander 'onbeperkt'.
En lastig dat je dit dus niet zelf bepaalt. Wijze mannen en vrouwen bepalen voor jou dat jij drie keer de kans krijgt om zwanger te raken. En dat vind ik persoonlijk vervelend voelen.
Verder mooi gezegd.
Ik weet niet of ik persoonlijk oneerlijk het goede woord vind. Maar hard is het wel als jij maar drie kansen op een kindje hebt en een ander 'onbeperkt'.
En lastig dat je dit dus niet zelf bepaalt. Wijze mannen en vrouwen bepalen voor jou dat jij drie keer de kans krijgt om zwanger te raken. En dat vind ik persoonlijk vervelend voelen.
vrijdag 14 maart 2008 om 10:20
vrijdag 14 maart 2008 om 11:36
Moussie78:Dat is idd een risico, maar daar staat wel tegenover dat de behandeling vele malen minder zwaar en zonder bijwerkingen is. Bovendien heb je 6 op een volgende cyclussen een nieuwe kans.
Dus eigenlijk de helft minder kans op zwangerschap bij icsi maar dubbel aantal pogingen als ik het goed begrijp.
Persoonlijk vind ik 6 pogingen in het algemeen wel een mooi aantal.
Dus eigenlijk de helft minder kans op zwangerschap bij icsi maar dubbel aantal pogingen als ik het goed begrijp.
Persoonlijk vind ik 6 pogingen in het algemeen wel een mooi aantal.
vrijdag 14 maart 2008 om 12:39
Eowynn; jammer dat jij het een kromme redenering vindt, maar zo zijn mijn gevoelens! Ik vraag me af of je zelf te maken hebt met vuchtbaarheidsproblemen?
Er is pas een uitspraak gedaan door Andre Rouvoet dat in Nederland te weinig kinderen geboren worden om de kosten van de vergrijzing op te vangen. Terwijl wij graag kinderen willen en door de politiek worden tegen gewerkt in het vervullen van die wens! Het is goed dat daarover een discussie is losgebarsten.
Maxem; ik weet de exacte cijfers niet, maar het is wel zo dat je het met dat ene eitje moet doen idd.
Er is pas een uitspraak gedaan door Andre Rouvoet dat in Nederland te weinig kinderen geboren worden om de kosten van de vergrijzing op te vangen. Terwijl wij graag kinderen willen en door de politiek worden tegen gewerkt in het vervullen van die wens! Het is goed dat daarover een discussie is losgebarsten.
Maxem; ik weet de exacte cijfers niet, maar het is wel zo dat je het met dat ene eitje moet doen idd.
vrijdag 14 maart 2008 om 12:55
Ik vind op zich dat wij in Nederland erg bevoorrecht zijn met het ziektekostenstelsel.
Als je naar andere "welvarende" landen als Amerika kijkt dan is een groot deel van de bevolking niet eens verzekerd voor basiszorg. Bijna onvoorstelbaar eigenlijk.
Ik snap wel dat als IVF of ICSI je laatste/enige kans op kinderen is dat het een zware domper is als je niks meer vergoed krijgt en je zelf alles op moet hoesten zonder zeker te weten of het wat oplevert.
Adoptie vind ik ook niet eerlijk geregeld. Behalve belachelijk veel wachttijd is het ook nog eens ongelofelijk duur. En mocht je meer dan 1 kind willen dan kan je je spaarpot wel helemaal bij het oud vuil zetten. Volgens mij zijn hier helemaal geen vergoedingsregelingen voor.
Als je naar andere "welvarende" landen als Amerika kijkt dan is een groot deel van de bevolking niet eens verzekerd voor basiszorg. Bijna onvoorstelbaar eigenlijk.
Ik snap wel dat als IVF of ICSI je laatste/enige kans op kinderen is dat het een zware domper is als je niks meer vergoed krijgt en je zelf alles op moet hoesten zonder zeker te weten of het wat oplevert.
Adoptie vind ik ook niet eerlijk geregeld. Behalve belachelijk veel wachttijd is het ook nog eens ongelofelijk duur. En mocht je meer dan 1 kind willen dan kan je je spaarpot wel helemaal bij het oud vuil zetten. Volgens mij zijn hier helemaal geen vergoedingsregelingen voor.
vrijdag 14 maart 2008 om 14:15
Ik geloof dat de 3 keer regeling is gemaakt omdat er tegenwoordig zoveel mensen gebruik maken van IVF.
En ik geloof ook dat dat komt omdat zoveel vrouwen op late leeftijd pas een kind willen krijgen, door wat voor omstandigheden dan ook.
Vroeger was het zo dat je dan gewoon pech had gehad en kinderloos bleef. Tegenwoordig is er van alles mogelijk.
Ik zou persoonlijk meer een voorstander zijn van meer pogingen vergoeden bij jongere mensen en bij vrouwen van 35+ geen pogingen vergoeden. Hoe hard dat dan ook mag klinken vind ik dat IVF alleen voor vrouwen bestemd moet zijn met vruchtbaarheidsproblemen, en niet voor vrouwen die te lang gewacht hebben met het krijgen van kinderen.
En soms.... soms mag het gewoon niet zo zijn. Hoe oneerlijk het dan ook is dat je buurmeisje, of je buurvrouw of wie dan ook wel makkelijk zwanger wordt.
Het is nou eenmaal niet voor iedereen weggelegd.
Soms is het leven niet eerlijk. Je doet er niets aan. Dat is nou eenmaal de natuur.
En ik geloof ook dat dat komt omdat zoveel vrouwen op late leeftijd pas een kind willen krijgen, door wat voor omstandigheden dan ook.
Vroeger was het zo dat je dan gewoon pech had gehad en kinderloos bleef. Tegenwoordig is er van alles mogelijk.
Ik zou persoonlijk meer een voorstander zijn van meer pogingen vergoeden bij jongere mensen en bij vrouwen van 35+ geen pogingen vergoeden. Hoe hard dat dan ook mag klinken vind ik dat IVF alleen voor vrouwen bestemd moet zijn met vruchtbaarheidsproblemen, en niet voor vrouwen die te lang gewacht hebben met het krijgen van kinderen.
En soms.... soms mag het gewoon niet zo zijn. Hoe oneerlijk het dan ook is dat je buurmeisje, of je buurvrouw of wie dan ook wel makkelijk zwanger wordt.
Het is nou eenmaal niet voor iedereen weggelegd.
Soms is het leven niet eerlijk. Je doet er niets aan. Dat is nou eenmaal de natuur.
vrijdag 14 maart 2008 om 14:22
