Kinderen
alle pijlers
Nu al praten over kleuterverlenging
maandag 25 november 2019 om 20:19
Afgelopen week heb ik een 10-minuten gesprek gehad met juf over onze zoon in groep 2. Dit was helaas een erg negatief gesprek. Ze uitte haar zorgen over het feit dat mijn zoon moeite heeft met verbale opdrachten (omzetten in zijn hoofd) en vaak moet zoeken naar woorden. Dit laatste komt niet als een complete verrassing en zoon heeft daar ook logopedie voor gehad. Uit alle testen daar kwam dat hij verbaal lager scoort dan performaal, maar nog binnen het gemiddelde. De logopedist dacht dat hij misschien een beelddenker is en ook erg slim. Mijn man is overigens precies hetzelfde.
De juf denkt echter dat er een grote kans is dat hij groep 2 over moet gaan doen en ik weet eigenlijk niet wat ik daarvan vind. Ze denkt dat het cognitief wel goed zit (dat denk ik zelf ook), maar dat het er nog niet goed uitkomt. Ze stelde voor om weer logopedie te gaan doen en wil 2 keer per week extra begeleiding aanbieden om hem te helpen sneller te antwoorden en dingen beter onder woorden te brengen. Ze denkt nl. dat hij erg ondergesneeuwd wordt als hij met andere kinderen speelt. Ze benadrukte dat hij dus op veel vlakken echt achterloopt op zijn klasgenootjes. Ook is hij een enorme dromer en motorisch niet altijd de handigste. Daarom zal hij ook extra gymles krijgen.
Het is een beetje een warrig verhaal geworden en ik weet eigenlijk niet precies wat mijn vraag is. Het moet allemaal nog even bezinken, want het kwam behoorlijk onverwachts. Ik had verwacht dat het over zijn werkhouding zou gaan, maar kleuterverlenging... Iemand ervaring hiermee? Advies?
De juf denkt echter dat er een grote kans is dat hij groep 2 over moet gaan doen en ik weet eigenlijk niet wat ik daarvan vind. Ze denkt dat het cognitief wel goed zit (dat denk ik zelf ook), maar dat het er nog niet goed uitkomt. Ze stelde voor om weer logopedie te gaan doen en wil 2 keer per week extra begeleiding aanbieden om hem te helpen sneller te antwoorden en dingen beter onder woorden te brengen. Ze denkt nl. dat hij erg ondergesneeuwd wordt als hij met andere kinderen speelt. Ze benadrukte dat hij dus op veel vlakken echt achterloopt op zijn klasgenootjes. Ook is hij een enorme dromer en motorisch niet altijd de handigste. Daarom zal hij ook extra gymles krijgen.
Het is een beetje een warrig verhaal geworden en ik weet eigenlijk niet precies wat mijn vraag is. Het moet allemaal nog even bezinken, want het kwam behoorlijk onverwachts. Ik had verwacht dat het over zijn werkhouding zou gaan, maar kleuterverlenging... Iemand ervaring hiermee? Advies?
odille wijzigde dit bericht op 02-12-2020 09:03
Reden: Te herkenbaar
Reden: Te herkenbaar
20.35% gewijzigd
woensdag 27 november 2019 om 10:26
Dat is geen probleem, in ieder geval geen probleem dat overgaan naar groep 3 in de weg zou mogen staan. Maar leerkrachten vínden het soms een geoorloofde reden voor doublure.
woensdag 27 november 2019 om 10:39
Het hoeft niet als je zelf de rekening wilt/kunt betalen. Testen worden door de gemeente betaald als de tester een contract heeft en vaak is er dan ook een verwijzing nodig. Check dat even bij de gemeente, maar de huisarts weet dat wellicht ook wel.Java schreef: ↑27-11-2019 09:44Je hoeft geen doorverwijzing van een huisarts om te laten testen. Je kunt gewoon zelf zoeken/rondvragen naar een gespecialiseerd testbureautje in jouw omgeving. Ik heb de mijne destijds opgeduikeld via een forum voor HB kinderen. Mocht je in de regio 010 wonen dan kun je me pb-en.
woensdag 27 november 2019 om 10:43
Het zal alleen als falen voelen als jij het ziet als falen. Zie jij het als falen TO??Odille schreef: ↑25-11-2019 20:30Dat is absoluut waar, maar ik vraag me af of hij zich daar goed bij voelt. Ik denk dat het voor hem echt als falen zal voelen (zoals ik al schreef is hij erg perfectionistisch) en denk ik dat hij het cognitief aan kan om door te gaan. Maar ik ben natuurlijk zijn moeder, geen juf of pedagoog.
woensdag 27 november 2019 om 10:45
Overleg met de ib'r er bij is altijd zinvoller dan aannemen dat de juf het goed overbrengt. Het is ook niet om de juf aan te vallen maar om vragen die je hebt te beantwoorden, samen te werken etc. Al pratend kom je samen misschien tot betere inzichten en begrip. Ga met een dergelijk gesprek vooral samen. Jullie nemen het signaal van school serieus en zijn er van geschrokken... En inderdaad test zelf op uw, motoriek, gedrag of wat je dan ook wil zodat je eigenaar blijft van de gegevens en het proces.Odille schreef: ↑27-11-2019 10:23Ik vind het lastig om uit te leggen, maar voor een gedeelte herken ik dus wel wat de juf zegt. Zoals de verbale instructies die moeilijk binnen komen en de achterstand in taalexpressie (gek genoeg kan hij dus wel heel goed rijmen en gebruikt daar ook woorden bij uit de andere taal). Het is alleen de vraag hoe zwaar je dat laat wegen. Ik denk nl. dat hij op een andere manier instructies nodig heeft, maar ik kan het niet hard maken. Het blijft een gevoel. Daarom is testen wel goed. Als er een kloof is tussen performaal en verbaal (wat ik eigenlijk verwacht), dan vergt dat een bepaalde aanpak op school en dan denk ik niet dat verlengen zin heeft. Tenzij er echt andere problemen zijn, zoals het sociaal-emotionele wat Pandax ook noemt. Dat laatste lijkt alleen een probleem te zijn als hij in een grote groep is met competitieve jongens en dan ondergesneeuwd wordt.
De juf zegt dat dit allemaal in overleg is met de IB-er, dus ik ben bang dat overleggen op dit moment dan niet veel zin heeft. Ook wil ik het testen toch wel in eigen hand houden, omdat ik wel wil weten dat de juiste test is gebruikt. Een meer visuele test is dan beter voor hem dan een test die alleen verbaal is.
woensdag 27 november 2019 om 11:00
Zoals ik eerder al aangaf voel ik het helaas wel een beetje zo. En dat vind ik heel erg. Het voelt vooral zo, omdat ik dan dus bang ben dat ik iets heb gemist bij mijn kind. Of dat ik misschien wel hele onrealistische verwachtingen heb gehad. Maar gelukkig is het nog niet zo ver.
woensdag 27 november 2019 om 11:13
Dit klinkt niet heel erg professioneel. Daarnaast een slecht advies, of je moet de kosten zelf willen betalen.Java schreef: ↑27-11-2019 09:44Je hoeft geen doorverwijzing van een huisarts om te laten testen. Je kunt gewoon zelf zoeken/rondvragen naar een gespecialiseerd testbureautje in jouw omgeving. Ik heb de mijne destijds opgeduikeld via een forum voor HB kinderen. Mocht je in de regio 010 wonen dan kun je me pb-en.
Een test krijg je niet zomaar vergoedt. Je moet wel kunnen aantonen dat je kind vast loopt en wat er aan gedaan is om dit te verbeteren.
To ik zou een nieuw gezoek met de juf en de IBer aanvragen. Leg uit dat het vorige gezien je aan het denken heeft gezet en dat je big wat vragen hebt. Ik denk dat je het probleem inmiddels groter maakt dan dat het is. Bespreek met heb wat wijsheid is, welke stappen jij kan ondernenen. Ga niet zelf dingen ondernemen zonder dit te bespreken met school.
woensdag 27 november 2019 om 11:16
TO, ik herken heel erg wat je schrijft over "school saai vinden" van mijn oudste en tevens de interesses waar geen/nauwelijks aandacht voor is in groep 1/2 (hoe dingen in elkaar zitten).
Het kan ook zijn dat je kind traag handelt omdat de manier van handelen in groep 2 vaak traag is. Eigenlijk is het spelenderwijs bedoeld maar het kan best zijn dat je kind daar dan geen zin in heeft. Niet omdat ie per se "alles al weet/kent" maar omdat die manier van werken en leren niet bij hem past.
Mijn zoon heeft bijv nooit interesse gehad in letters en om korte woordjes te oefenen (terwijl hij het niet allang kon) maar leert beter lezen wanneer err in een woord of zin ook moeilijke letters zitten dan om om alleen maar korte woordjes te herhalen.
Het kan ook zijn dat je kind traag handelt omdat de manier van handelen in groep 2 vaak traag is. Eigenlijk is het spelenderwijs bedoeld maar het kan best zijn dat je kind daar dan geen zin in heeft. Niet omdat ie per se "alles al weet/kent" maar omdat die manier van werken en leren niet bij hem past.
Mijn zoon heeft bijv nooit interesse gehad in letters en om korte woordjes te oefenen (terwijl hij het niet allang kon) maar leert beter lezen wanneer err in een woord of zin ook moeilijke letters zitten dan om om alleen maar korte woordjes te herhalen.
woensdag 27 november 2019 om 11:25
Heel verhaal getypt, verkeerde knopje in gedrukt, floep, weg verhaal.Odille schreef: ↑27-11-2019 09:06Klopt en daar gaan we zeker achteraan. Maar ergens ben ik nu gewoon bang dat ik het fout heb en dat er iets heel anders (negatiefs) uitkomt en ik dat dus dan gemist heb bij mijn eigen (en enige) kind. Voor hem is het natuurlijk beter om dat dan wel te weten, dus ik moet daar overheen stappen. Het gaat uiteindelijk natuurlijk niet om mij, maar om zijn welzijn.
Goed dat je hulp hebt gezocht en je het dus ook goed heb aangevoeld! Mag ik vragen wat jou had besloten je zoon te onderzoeken? Wat zeiden de leerkrachten en hoe was je het er niet mee eens?
Het is alweer effies geleden, dus ik weet niet alles meer, maar het kwam er op neer dat mijn kind te eigenwijs praatte, omdat ik te volwassen met hem praatte. Dat ik, als alleenstaande moeder, mijn problemen bij mijn kind neerlegde, waardoor hij in de problemen kwam (één van de enorme vooroordelen waar alleenstaande ouders mee te maken kunnen krijgen).
Kind deed niks, omdat hij van mij niet naar de juf hoefde te luisteren.
Kind zei namelijk regelmatig dat ie niet naar de juf hoefde te luisteren, omdat hij alleen naar zijn moeder hoefde te luisteren.
Het idee dat mijn kind dat zelf bedacht had was echt onmogelijk volgens school.
Mijn jongste was qua gedrag moeilijker en daar hadden ze ook allerlei 'verklaringen' voor die bij mij lagen.
Totdat kind eindelijk, na heel lang soebatten, werd overgeplaatst naar een andere groep, andere leerkracht, en hij ineens een leuk, lief, handelbaar kind werd. Echt van de ene op de andere dag.
Ik heb ze allebei zelf laten testen qua IQ en daar kwam bij allebei hoogbegaafdheid uit. Bij jongste had school dat ook wel in de gaten, bij oudste waren ze hooglijk verbaasd.
Ik weet dat ik leerkrachten tekort doe, maar ik heb geen erg hoge pet op van de gemiddelde leerkracht, wat betreft het beoordelen van 'afwijkend' gedrag.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 27 november 2019 om 11:31
Jeetje, wat een aanname... En wat zielig voor je zoon dat ze hem zo anders hebben ingeschat en behandeld.Solomio schreef: ↑27-11-2019 11:25Heel verhaal getypt, verkeerde knopje in gedrukt, floep, weg verhaal.
Het is alweer effies geleden, dus ik weet niet alles meer, maar het kwam er op neer dat mijn kind te eigenwijs praatte, omdat ik te volwassen met hem praatte. Dat ik, als alleenstaande moeder, mijn problemen bij mijn kind neerlegde, waardoor hij in de problemen kwam (één van de enorme vooroordelen waar alleenstaande ouders mee te maken kunnen krijgen).
Kind deed niks, omdat hij van mij niet naar de juf hoefde te luisteren.
Kind zei namelijk regelmatig dat ie niet naar de juf hoefde te luisteren, omdat hij alleen naar zijn moeder hoefde te luisteren.
Het idee dat mijn kind dat zelf bedacht had was echt onmogelijk volgens school.
woensdag 27 november 2019 om 11:32
Hier ben ik het mee eens, helaas is dit nog altijd zo.Solomio schreef: ↑27-11-2019 11:25Heel verhaal getypt, verkeerde knopje in gedrukt, floep, weg verhaal.
Het is alweer effies geleden, dus ik weet niet alles meer, maar het kwam er op neer dat mijn kind te eigenwijs praatte, omdat ik te volwassen met hem praatte. Dat ik, als alleenstaande moeder, mijn problemen bij mijn kind neerlegde, waardoor hij in de problemen kwam (één van de enorme vooroordelen waar alleenstaande ouders mee te maken kunnen krijgen).
Kind deed niks, omdat hij van mij niet naar de juf hoefde te luisteren.
Kind zei namelijk regelmatig dat ie niet naar de juf hoefde te luisteren, omdat hij alleen naar zijn moeder hoefde te luisteren.
Het idee dat mijn kind dat zelf bedacht had was echt onmogelijk volgens school.
Mijn jongste was qua gedrag moeilijker en daar hadden ze ook allerlei 'verklaringen' voor die bij mij lagen.
Totdat kind eindelijk, na heel lang soebatten, werd overgeplaatst naar een andere groep, andere leerkracht, en hij ineens een leuk, lief, handelbaar kind werd. Echt van de ene op de andere dag.
Ik heb ze allebei zelf laten testen qua IQ en daar kwam bij allebei hoogbegaafdheid uit. Bij jongste had school dat ook wel in de gaten, bij oudste waren ze hooglijk verbaasd.
Ik weet dat ik leerkrachten tekort doe, maar ik heb geen erg hoge pet op van de gemiddelde leerkracht, wat betreft het beoordelen van 'afwijkend' gedrag.
woensdag 27 november 2019 om 11:35
Het grappige is dat mijn buurjongetje van 4 nu in de klas zit bij de juf waar mijn jongste destijds zo bij opknapte.
Mijn buurjongetje is nogal bedachtzaam en niet heel enthousiast op school en de juf heeft aan mijn buurvrouw gemeld dat ze denkt dat dat komt omdat hij bovengemiddeld slim is.
Fijne leerkracht, nog steeds.
Mijn buurjongetje is nogal bedachtzaam en niet heel enthousiast op school en de juf heeft aan mijn buurvrouw gemeld dat ze denkt dat dat komt omdat hij bovengemiddeld slim is.
Fijne leerkracht, nog steeds.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 27 november 2019 om 11:36
Die andere interesses heeft zoon inderdaad ook heel sterk. Weet veel over de ruimte en hoe je lichaam werkt. Is daar ook erg mee bezig en vraagt er veel over. Zo vraagt hij bijv. of er een andere wereld is als onze wereld stopt. Ik vond dat een goede vraag. Toen ik dit tegen de juf zei, zei zij dat we moeten zorgen dat zijn hoofd niet te vol wordt. Dat hij nog moet leren dat niet alles bij hem binnen komt. Het is nog net een trechter en dat moet versmallen. Terwijl ik het altijd zo leuk vind dat hij zoveel interesses heeft. En die interesses liggen duidelijk niet bij het maken van werkjes (meestal) en tekeningen. Vrij knutselen en tekenen doet hij dan weer wel graag. Al moet ik toegeven dat tekenen echt niet zijn sterkste kant is.NYC schreef: ↑27-11-2019 11:16TO, ik herken heel erg wat je schrijft over "school saai vinden" van mijn oudste en tevens de interesses waar geen/nauwelijks aandacht voor is in groep 1/2 (hoe dingen in elkaar zitten).
Het kan ook zijn dat je kind traag handelt omdat de manier van handelen in groep 2 vaak traag is. Eigenlijk is het spelenderwijs bedoeld maar het kan best zijn dat je kind daar dan geen zin in heeft. Niet omdat ie per se "alles al weet/kent" maar omdat die manier van werken en leren niet bij hem past.
Mijn zoon heeft bijv nooit interesse gehad in letters en om korte woordjes te oefenen (terwijl hij het niet allang kon) maar leert beter lezen wanneer err in een woord of zin ook moeilijke letters zitten dan om om alleen maar korte woordjes te herhalen.
woensdag 27 november 2019 om 11:44
Bij mijn kind hadden we destijds ook het vermoeden dat er een fors verschil was tussen verbaal en performaal. Zijn leerkracht heeft hem toen, zonder test, benaderd onder de aanname dat dat inderdaad zo was, en dat werkte prima. Je zou nog eens met de juf in gesprek kunnen gaan om te zien of ze daartoe bereid is.Odille schreef: ↑27-11-2019 10:23Ik vind het lastig om uit te leggen, maar voor een gedeelte herken ik dus wel wat de juf zegt. Zoals de verbale instructies die moeilijk binnen komen en de achterstand in taalexpressie (gek genoeg kan hij dus wel heel goed rijmen en gebruikt daar ook woorden bij uit de andere taal). Het is alleen de vraag hoe zwaar je dat laat wegen. Ik denk nl. dat hij op een andere manier instructies nodig heeft, maar ik kan het niet hard maken. Het blijft een gevoel. Daarom is testen wel goed. Als er een kloof is tussen performaal en verbaal (wat ik eigenlijk verwacht), dan vergt dat een bepaalde aanpak op school en dan denk ik niet dat verlengen zin heeft. Tenzij er echt andere problemen zijn, zoals het sociaal-emotionele wat Pandax ook noemt. Dat laatste lijkt alleen een probleem te zijn als hij in een grote groep is met competitieve jongens en dan ondergesneeuwd wordt.
De juf zegt dat dit allemaal in overleg is met de IB-er, dus ik ben bang dat overleggen op dit moment dan niet veel zin heeft. Ook wil ik het testen toch wel in eigen hand houden, omdat ik wel wil weten dat de juiste test is gebruikt. Een meer visuele test is dan beter voor hem dan een test die alleen verbaal is.
woensdag 27 november 2019 om 11:46
Het verschil tussen scholen is enorm. Volgens de (buitenlandse) school, waar mijn dochter op zat, lag het allemaal aan dochter en was er weinig mogelijk. Op de school, waar mijn jongste zoon nu op zit, zijn ze juist erg pro-actief. Op het moment dat ik er over denk om iets aan te kaarten hebben ze vaak al actie ondernomen en nemen ze zelf initiatief tot overleg. Wij worden als ouders ook zeer serieus genomen en denken mee. Een wereld van verschil wat mij betreft.
Natuurlijk zijn er ook de nodige problemen (van geheel andere aard) op deze school, maar er zijn zeker scholen, die kennis hebben en openstaan voor onorthodoxe oplossingen.
Wat testen betreft: in de huidige testen wordt er voor zover ik weet geen onderscheid meer gemaakt tussen performaal en verbaal. Dat neemt niet weg dat een test interessante informatie kan opleveren, maar je kunt je afvragen of scholen iets met deze informatie gaan doen (ik vermoed lang niet altijd) en of de adviezen voortvloeiend uit de test altijd even reëel zijn.
Natuurlijk zijn er ook de nodige problemen (van geheel andere aard) op deze school, maar er zijn zeker scholen, die kennis hebben en openstaan voor onorthodoxe oplossingen.
Wat testen betreft: in de huidige testen wordt er voor zover ik weet geen onderscheid meer gemaakt tussen performaal en verbaal. Dat neemt niet weg dat een test interessante informatie kan opleveren, maar je kunt je afvragen of scholen iets met deze informatie gaan doen (ik vermoed lang niet altijd) en of de adviezen voortvloeiend uit de test altijd even reëel zijn.
woensdag 27 november 2019 om 11:50
Dit vind ik zeker een goede suggestie. Kan je kort uitleggen wat jullie situatie was en wat de juf voor aanpassingen heeft gedaan? Had jouw zoon ook moeite met verbale instructies en woorden vinden?Eze schreef: ↑27-11-2019 11:44Bij mijn kind hadden we destijds ook het vermoeden dat er een fors verschil was tussen verbaal en performaal. Zijn leerkracht heeft hem toen, zonder test, benaderd onder de aanname dat dat inderdaad zo was, en dat werkte prima. Je zou nog eens met de juf in gesprek kunnen gaan om te zien of ze daartoe bereid is.
Edit: dit mag uiteraard ook in een pb, als je dat zou willen.
woensdag 27 november 2019 om 12:21
Mijn kind was iets ouder dan die van jou en de situatie ook anders (verbale instructies zijn geen probleem, woorden vinden ook niet). De overeenkomst was vooral dat wij het idee hadden dat ons kind het meest gebaat was bij een niet helemaal standaard aanpak. In ons geval vond zijn juf het prima om dat gewoon te proberen.
woensdag 27 november 2019 om 19:58
Bedenk dan ook dat ie 'pas' 5 is en je nog voldoende tijd hebt om je verwachtingen bij te stellen.Odille schreef: ↑27-11-2019 11:00Zoals ik eerder al aangaf voel ik het helaas wel een beetje zo. En dat vind ik heel erg. Het voelt vooral zo, omdat ik dan dus bang ben dat ik iets heb gemist bij mijn kind. Of dat ik misschien wel hele onrealistische verwachtingen heb gehad. Maar gelukkig is het nog niet zo ver.
Mocht dat uit de onderzoeken komen.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 november 2019 om 22:42
Mag ik dit topic gebruiken om een vraag te stellen over kleuterverlenging?
Ik heb een onderzoek gelezen dat stelt dat het op de lange termijn niet veel uitmaakt: wel of geen kleuterverlenging. Dus dat betekent volgens mij dat na verloop van jaren kinderen die wel langer hebben gekleuterd even goed presteren als kinderen die dat niet hebben gedaan.
Wat ik dan niet begrijp: je zou toch verwachten dat kinderen die korter kleuteren uiteindelijk gemiddeld iets beter zouden moeten presteren dan de kinderen die langer kleuteren, omdat ze gemiddeld iets slimmer zijn dan de andere groep? Ze laten immers bepaalde competenties al op vroegere leeftijd zien, waardoor leerkracht vindt dat het eerder klaar is voor groep 3. Ik weet, dit geldt niet voor alle kinderen, kinderen ontwikkelingen zich sprongsgewijs etc, maar gemiddeld zou je toch mogen verwachten dat de korte kleuteraars iets intelligenter zijn dan de lange kleuteraars en dat deze eerste groep aan het eind van de basisschool dus ook iets beter zou moeten presteren? En dat je daarom het onderzoek dat geen verschil laat zien, juist als argument kunt gebruiken dat je beter wel langer kunt kleuteren? Of is hiervoor gecorrigeerd op de een of andere manier? Of is het een verkeerde aanname die ik doe? Weet iemand dat?
Ik heb een onderzoek gelezen dat stelt dat het op de lange termijn niet veel uitmaakt: wel of geen kleuterverlenging. Dus dat betekent volgens mij dat na verloop van jaren kinderen die wel langer hebben gekleuterd even goed presteren als kinderen die dat niet hebben gedaan.
Wat ik dan niet begrijp: je zou toch verwachten dat kinderen die korter kleuteren uiteindelijk gemiddeld iets beter zouden moeten presteren dan de kinderen die langer kleuteren, omdat ze gemiddeld iets slimmer zijn dan de andere groep? Ze laten immers bepaalde competenties al op vroegere leeftijd zien, waardoor leerkracht vindt dat het eerder klaar is voor groep 3. Ik weet, dit geldt niet voor alle kinderen, kinderen ontwikkelingen zich sprongsgewijs etc, maar gemiddeld zou je toch mogen verwachten dat de korte kleuteraars iets intelligenter zijn dan de lange kleuteraars en dat deze eerste groep aan het eind van de basisschool dus ook iets beter zou moeten presteren? En dat je daarom het onderzoek dat geen verschil laat zien, juist als argument kunt gebruiken dat je beter wel langer kunt kleuteren? Of is hiervoor gecorrigeerd op de een of andere manier? Of is het een verkeerde aanname die ik doe? Weet iemand dat?
donderdag 28 november 2019 om 22:44
Dat is ook zo. Op de eindcito scoren vroege leerlingen beter. Gemiddeld enzo hè.BuzzFeed schreef: ↑28-11-2019 22:42Mag ik dit topic gebruiken om een vraag te stellen over kleuterverlenging?
Ik heb een onderzoek gelezen dat stelt dat het op de lange termijn niet veel uitmaakt: wel of geen kleuterverlenging. Dus dat betekent volgens mij dat na verloop van jaren kinderen die wel langer hebben gekleuterd even goed presteren als kinderen die dat niet hebben gedaan.
Wat ik dan niet begrijp: je zou toch verwachten dat kinderen die korter kleuteren uiteindelijk gemiddeld iets beter zouden moeten presteren dan de kinderen die langer kleuteren, omdat ze gemiddeld iets slimmer zijn dan de andere groep? Ze laten immers bepaalde competenties al op vroegere leeftijd zien, waardoor leerkracht vindt dat het eerder klaar is voor groep 3. Ik weet, dit geldt niet voor alle kinderen, kinderen ontwikkelingen zich sprongsgewijs etc, maar gemiddeld zou je toch mogen verwachten dat de korte kleuteraars iets intelligenter zijn dan de lange kleuteraars en dat deze eerste groep aan het eind van de basisschool dus ook iets beter zou moeten presteren? En dat je daarom het onderzoek dat geen verschil laat zien, juist als argument kunt gebruiken dat je beter wel langer kunt kleuteren? Of is hiervoor gecorrigeerd op de een of andere manier? Of is het een verkeerde aanname die ik doe? Weet iemand dat?
Uit dit stuk: file:///C:/Users/Gebruiker/Downloads/CvTE_Terugblik_Centrale_Eindtoets_2019.pdf
'Het patroon is voor alle drie de onderdelen vergelijkbaar voor wat betreft scores naar
leeftijd: in de grafieken kunnen we zien dat vertraagde leerlingen gemiddeld duidelijk lager
scoren dan de leerlingen die regulier zijn doorgestroomd. De ‘vroege’ leerlingen scoren
daarentegen op de onderdelen hoger dan de overige leerlingen.'
solomio wijzigde dit bericht op 28-11-2019 22:52
13.03% gewijzigd
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
donderdag 28 november 2019 om 22:51
Waarom zou dat voelen als falen? Ik heb ook relatief lang gekleuterd, omdat de grens destijds op oktober lag en ik er net een paar dagen overheen ging. Dus ook al was dat niet omdat de juf dat zei, maar de regeltjes zo waren, ik heb het niet eens in de gaten gehad geloof ik. Het was zo, punt. Dus het ligt ook echt aan de ouders van tegenwoordig die vinden dat ze alles met hun kinderen (in bijzijn van hun kinderen?) moeten bespreken en dingen 'zorgwekkend' benoemen.Odille schreef: ↑25-11-2019 20:30Dat is absoluut waar, maar ik vraag me af of hij zich daar goed bij voelt. Ik denk dat het voor hem echt als falen zal voelen (zoals ik al schreef is hij erg perfectionistisch) en denk ik dat hij het cognitief aan kan om door te gaan. Maar ik ben natuurlijk zijn moeder, geen juf of pedagoog.
Ik zou er dan ook niet al teveel met je kind over kletsen en nu al gaan insteken dat hij langer bij de kleuters blijft en dit als iets leuks brengen. Desnoods een beetje aansturen op vriendjes maken met de jongere kleuters. Er is nl. niks vervelenders voor je kind om straks constant op zijn tenen te moeten lopen en kinderen worden al snel verbaal een stuk sterker en helaas minder aardig naar elkaar. Als je dan nu achterloopt in die ontwikkeling is het zonde als je koste wat kost meemoet en het over twee jaar aflegt tegen zeer gebekte kinderen.
donderdag 28 november 2019 om 22:58
Buzzfeed, ik heb daar nog nooit van gehoord. Ik vraag me af of die stellingname klopt. Er zijn nl. legio redenen om langer te kleuteren en dat heeft lang niet altijd met het intelect te maken. Ik dacht zelf veel meer met de persoonlijkheid van het kind. Volgens mij bieden ze slimme kleuters die sociaal cognitief nog speels zijn liever verdieping terwijl ze tóch bij de kleuters blijven. Je kunt wel slim zijn, maar je moet ook een beetje van je ongeremde speelsheid af zijn om een beetje mee te kunnen met de strakkere lesjes in groep 3. Dus geduldig zijn, kunnen opletten, luisteren, een beetje staan tussen je leeftijdgenootjes, initiatief durven nemen, etc. Een sociaal-cognitieve ontwikkeling loopt niet altijd parallel. Dat heeft soms ook weer te maken met de thuissituatie, het hoeveelste kind binnen een gezin je bent, hoeveel zelfstandigheid er gestimuleerd wordt vanuit thuis, etc.
donderdag 28 november 2019 om 23:00
Ah, dank!Solomio schreef: ↑28-11-2019 22:44Dat is ook zo. Op de eindcito scoren vroege leerlingen beter. Gemiddeld enzo hè.
Uit dit stuk: file:///C:/Users/Gebruiker/Downloads/CvTE_Terugblik_Centrale_Eindtoets_2019.pdf
'Het patroon is voor alle drie de onderdelen vergelijkbaar voor wat betreft scores naar
leeftijd: in de grafieken kunnen we zien dat vertraagde leerlingen gemiddeld duidelijk lager
scoren dan de leerlingen die regulier zijn doorgestroomd. De ‘vroege’ leerlingen scoren
daarentegen op de onderdelen hoger dan de overige leerlingen.'
donderdag 28 november 2019 om 23:09
Snap ik...diyer schreef: ↑28-11-2019 22:58Buzzfeed, ik heb daar nog nooit van gehoord. Ik vraag me af of die stellingname klopt. Er zijn nl. legio redenen om langer te kleuteren en dat heeft lang niet altijd met het intelect te maken. Ik dacht zelf veel meer met de persoonlijkheid van het kind. Volgens mij bieden ze slimme kleuters die sociaal cognitief nog speels zijn liever verdieping terwijl ze tóch bij de kleuters blijven. Je kunt wel slim zijn, maar je moet ook een beetje van je ongeremde speelsheid af zijn om een beetje mee te kunnen met de strakkere lesjes in groep 3. Dus geduldig zijn, kunnen opletten, luisteren, een beetje staan tussen je leeftijdgenootjes, initiatief durven nemen, etc. Een sociaal-cognitieve ontwikkeling loopt niet altijd parallel. Dat heeft soms ook weer te maken met de thuissituatie, het hoeveelste kind binnen een gezin je bent, hoeveel zelfstandigheid er gestimuleerd wordt vanuit thuis, etc.
Ik vind het lastig in ieder geval. Mijn kind is van eind december en lijkt zowel qua werkhouding als op cognitief vlak straks klaar voor groep 3. Toch twijfel ik. Moet hij straks niet op z’n tenen lopen terwijl hij met een jaartje langer kleuteren straks juist een van de sterkere leerlingen zou zijn?
donderdag 28 november 2019 om 23:36
Of een van de minder gemotiveerde leerlingen.BuzzFeed schreef: ↑28-11-2019 23:09Snap ik...
Ik vind het lastig in ieder geval. Mijn kind is van eind december en lijkt zowel qua werkhouding als op cognitief vlak straks klaar voor groep 3. Toch twijfel ik. Moet hij straks niet op z’n tenen lopen terwijl hij met een jaartje langer kleuteren straks juist een van de sterkere leerlingen zou zijn?
Edit: hij zal trouwens echt niet het enige kind in groep 3 zijn dat van het einde van het jaar is.
