Kinderen
alle pijlers
opvoeding ; dát zouden meer mensen moeten doen .
donderdag 22 november 2007 om 12:56
vrijdag 23 november 2007 om 21:11
en ik draai dan om wat jij schrijft, zonder goede manieren en algemene ontwikkeling kan je nog wel verdomd slim zijn en kan je mensen heel veel te bieden hebben. (en ik bedoel dan goede manieren als in dat je niet weet met welk bestek je moet eten, goede manieren als in vriendelijk zijn, bedanken, niet liegen enzo vind ik vanzelfsprekend)
vrijdag 23 november 2007 om 21:13
Grappig, want al die dingen die jij noemt zijn dingen waar ik zelf als kind ook aan geproefd heb, mijn broertje is bijvoorbeeld idd een hele goede schaker en was juist een tekenaar, twee dingen die ik totaal niet kan. Dus ja, met die dingen zal mijn zoon ook zeker in aanraking komen, ik hoop eigenlijk zelf dat hij turnen of ballet leuk vindt. Maar goed, als hij van voetbal of korfbal houdt vind ik dat net zo prima, eigenlijk maakt het me helemaal niet zoveel uit wát hij leuk gaat vinden.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 23 november 2007 om 21:16
grappig inderdaad, want ik verzon zo maar wat niet voor de hand liggende dingen. Maar ja, dat is dus ook mijn insteek, ik zie wel wat ze leuk vind, zal zo veel mogelijk stimuleren en laten zien, maar ze moet het uiteindelijk zelf oppikken en haar eigen interesses ontwikkelen. En wat dat gaat worden, maakt mij zoals ik er nu over denk, bijzonder weinig uit.
vrijdag 23 november 2007 om 21:17
Omdat de enige mensen die ik ken die nog nooit iets met kunstzinnige vorming in de breedste zin van het woord te maken hebben gehad allemaal dom zijn en uit asomilieus komen. Dus als ik iemand tegenkom die ook nooit iets heeft meegekregen uit het enorme palet kunstzinnige vorming denk ik automatisch dat hij of zij ook uit zo'n asomilieu komt of uit een heel erg laagopgeleid milieu. Ik link kunstzinnige vorming eigenlijk wel aan beschaving, moet ik toegeven.
Am Yisrael Chai!
vrijdag 23 november 2007 om 21:19
vrijdag 23 november 2007 om 21:22
Ik vind dat je een goed punt maakt Fashion.
Zo denk ik er ook over.
Je wilt je kind de juiste basis geven zodat alle wegen die hij of zijn wilt bewandelen sneller toegankelijk worden omdat hij/zij al op jonge leeftijd met verschillende stromingen van kennis of vaardigheden in aanraking is geweest.
Hoeveel jongeren van 17, 18, 19 jaar weten nog totaal niet wat zij willen? Wat vind ik nou leuk? Wat wil ik nou uiteindelijk worden?
Als je je kind op jonge leeftijd al kennis laat maken van verschillende gebieden van kennis/vaardigheden zal de voorkeur voor een bepaald gebied sneller naar voren komen. Een kind leert niet alleen de wereld kennen, maar ook zichzelf. En het is enorm goed voor zijn of haar zelfvertrouwen om ergens "goed" in te zijn.
Zo denk ik er ook over.
Je wilt je kind de juiste basis geven zodat alle wegen die hij of zijn wilt bewandelen sneller toegankelijk worden omdat hij/zij al op jonge leeftijd met verschillende stromingen van kennis of vaardigheden in aanraking is geweest.
Hoeveel jongeren van 17, 18, 19 jaar weten nog totaal niet wat zij willen? Wat vind ik nou leuk? Wat wil ik nou uiteindelijk worden?
Als je je kind op jonge leeftijd al kennis laat maken van verschillende gebieden van kennis/vaardigheden zal de voorkeur voor een bepaald gebied sneller naar voren komen. Een kind leert niet alleen de wereld kennen, maar ook zichzelf. En het is enorm goed voor zijn of haar zelfvertrouwen om ergens "goed" in te zijn.
vrijdag 23 november 2007 om 21:22
nog even dan, als je nou zou zeggen, beperkt milieu, daar kan ik nog inkomen, maar laagopgeleid of aso, dat vind ik echt nergens op slaan. Ken ze wel, die super intelligente technische nerds, bijzonder hoog opgeleid, snappen alles van een bepaald gebied, zeer slim, maar weinig verstand van kunstzinnige zaken. Beperkt? ja, aso of laagopgeleid? nou niet bepaald.
vrijdag 23 november 2007 om 21:49
Maar dat kán toch helemaal niet Fash? Je kind zodanig opvoeden dat hij concertpianist of astronaut of weet ik veel kan worden? Ik bedoel, het komt allemaal wat arrogant over, sorry dat ik het zeggen moet. Net of jij de algemene wijsheid in pacht hebt ofzo, dat je je kind zo breed op kunt voeden dat je hem van alles op elk vlak wat bij kan brengen en zo niet dat kan ie dat wel leren op allerhande clubjes...
Ik vind dat een beetje eng altijd als ik dat merk hoor of lees van ouders. Laat een kind toch lekker kind zijn. Niet dat je dat in de praktijk niet doet hoor. Maar je komt altijd zo streberig over. Met je 'the sky is the limit'.
Een kind is geen project, maar een eigen individu, je kan het aan de hand nemen, eventueel wat bijsturen, maar daar houdt het dan wel bij op denk ik. Stimuleren is 1 ding, maar er zijn wel grenzen aan verbonden.
Ik kan bijv geen muziekles én schaakles, én judo, én turnen, én voetbal betalen met ons inkomen en 3 kinderen. Zou me daar gek zijn. Bovendien vind ik dat kinderen al zo veel moeten. Ga toch lekker buitenspelen, met vriendinnen knutselen, een boek lezen, weet ik het. Ik vind het vaak een beetje sneu dat mijn kinderen bijna nooit meer wat af kunnen spreken met iemand omdat de meesten van zwemles regelrecht door naar blokfluitles en judo gaan. Kom op zeg, wat proberen we nu helemaal te bewijzen? Ik vraag me serieus af, of die kinderen het zelf allemaal wel zo leuk vinden.
Ik zat, correctie, ik moest, omdat mijn ouders het een essentieel onderdeel van hun opvoeding vonden, ook op muziekles. Ik vond het afschuwelijk. Krom lagen ze ervoor, dat herinner ik me nog goed. Maar wat wás ik blij dat ik na tig jaar afzien eindelijk mijn arm op 3 plekken verbrijzelde bij turnen en niet meer kon fluiten. Thank you god
Ik kan met onze middelen en onze situatie op het moment er niet voor zorgen dat mijn kinderen kunnen snuffelen aan alles wat er maar te koop is in de wereld. Ik kan me daar niet druk om maken ook trouwens. Want als er ergens in ze een talent verborgen zit, dan komt het er denk ik vanzelf wel uit, en dan is er nog tijd genoeg om daar samen een weg in te vinden of om er lessen in te gaan volgen. Want ik denk dat het op jonge leeftijd verdomde lastig is uit te vinden wat je kind nu voor ambities en of talenten heeft. Je kan natuurlijk wat dingen uitproberen, maar ik ga om die reden mijn kinderen niet elk kwartaal maar op een andere sport bonjouren omdat ik vind dat ze recht hebben om elke latente hobby optimaal te benutten, en of te laten ontwikkelen. Ben gekke henkie niet.
En ik vind het behoorlijk arrogant om te zeggen dat je het 'deuren dichtgooien' noemt als iemand zijn of haar kind om welke persoonlijke redenen dan ook, niet op muziek les doet. Jíj vindt het heel belangrijk. Maar dat wil niet zeggen dat een ander daar net zo over denkt. Ik hoop dat je zoon muziekles net zo leuk vindt als jij het zelf vindt, en er een beetje goed in is ook. Anders lijkt het me wel erg zuur voor je allemaal.
Lijkt me ook niet dat je op jonge leeftijd je kind maar preventief op muziekles en allerhande andere clubjes moet proppen, want owee mss heeft ie wel een talent voor het een en ander en benut ik dat niet, dus daarom maar op van alles en nog wat, want je weet maar nooit...ja dahaag, zo kan je wel aan de gang blijven. Ik vind het allemaal wel prima.
Mijn kinderen mogen allemaal op 1 ding. Of sport, of muziek, of weet ik veel. Het moet A betaalbaar zijn. B in de buurt, ik bedoel het moet allemaal wel kúnnen. En C we gaan ons eerst inlezen wat het clubje precies omvat, want we blijven er minimaal 1 jaar op zitten. Geen geouwehoer met: Ik vind het toch niet leuk enzo. Want zolang ik ervoor betaal ga je er maar heen ook! Ja is mss streng, maar heb nog steeds geen geldboom in mijn tuin staan helaas.
En als laatste: Zwemles eerst, de rest komt daarna wel. Ik vind leren zwemmen namelijk wél een vereiste. Puur veiligheidstechnisch dus. Kan me niet zo bommen of ze een zwemtalent hebben een ja of een nee, als ze maar niet verzuipen als ze in de plomp lazeren :-)
Ja, ze zullen vast breder ontwikkeld zijn, of nee, sneller tot zelfontplooien, of hoe moet ik het nu helder stellen, tot een bredere algemene kennis/ontwikkeling enz gekomen zijn, als ze in een zeer hoogopgeleid miljonairs gezin waren geboren. Dan had geld nooit een limit geweest, en vervoer en interesse/intellect/stimulatie enz ook niet. Maar zouden mijn kinderen dan ook per definitie gelukzaliger groot worden? Geen idee. Maar gelukkig missen ze ook niet wat ze niet kennen, dat scheelt dan alweer. Hoef ik me ook niet schuldig te voelen over het feit dat ze niet op teken, naai, korfbal, tennis, hocky, piano, klarinet, beeldhouw en synchroom zwemles zitten..
Pfoe, pak van mijn hart :-)
En wat betreft 'The sky is the limit'. Mijn kinderen mogen ook alles worden wat ze willen ( nou ja, niet helemaal waar, er zijn beroepen waar ik ze liever niet hun geld mee zie verdienen maar soit).
Maar het betekend dus niet dat ik daarom maar ga lopen shoppen met ze bij allerhande instanties, clubs en god wat al niet meer. Daar heb ik helemaal geen tijd en geld voor. En ik laat me daarmee niet aanpraten dat ik mijn kinderen dus tekort doe daarmee. Ik denk als iemand dát denkt, vooral zelf een minderwaardigheidscomplex heeft ofzo. Want het is allemaal wel leuk bedacht, maar hoe zie je het in de practijk voor je? Maar gewoon van Maandag tot vrijdag na school 3 clubjes achter mekaar, na het eten nog privee muziekles, in meteen maar 3 of 4 instrumenten, want hee, mss heeft ie wel een talent in trompet spelen, of issie toch beter in drummen of harp spelen, ja als je het niet probeert weet je het nooit toch?
En dan in het weekend nog bijlessen in spaans en russisch, altijd handig voor later, want omlaag gaan kan altijd nog, omhoog wordt weer lastiger.
Je vraagt en verlangt nogal wat van je kleine prins merk ik al. Hij is nu bijna 4 toch? Wat doe je nu aan zijn latente talent ontwikkeling als ik zo vragen mag?
Ik bedoel het overigens helemaal niet lullig, want zoals jij denkt denken er in onze omgeving veel meer. Ik zie het geren en gevlieg van dichtbij en dank god op mijn blote knieen dat ik niet in hun schoenen sta. En eigenlijk vind ik hun kindjes soms wel een beetje sneu. Want jemig, give them a break sometime. Lekker hangen en niks doen, kan ook heel talent bevorderend werken. Laat die fantasie nu eens lekker zijn werk doen. Moet je kijken wat voor gedichten mijn zieke dochter uit haar mouw schudt, zomaar zonder scholing ( letterlijk) en zonder stimulatie, gewoon, zomaar uit zichzelf.
Kinderen vandaag de dag mogen zich niet meer vervelen. Maar realiseerd iedereen zich hier wel hoe belangrijk dat eigenlijk is?
Ik vind dat een beetje eng altijd als ik dat merk hoor of lees van ouders. Laat een kind toch lekker kind zijn. Niet dat je dat in de praktijk niet doet hoor. Maar je komt altijd zo streberig over. Met je 'the sky is the limit'.
Een kind is geen project, maar een eigen individu, je kan het aan de hand nemen, eventueel wat bijsturen, maar daar houdt het dan wel bij op denk ik. Stimuleren is 1 ding, maar er zijn wel grenzen aan verbonden.
Ik kan bijv geen muziekles én schaakles, én judo, én turnen, én voetbal betalen met ons inkomen en 3 kinderen. Zou me daar gek zijn. Bovendien vind ik dat kinderen al zo veel moeten. Ga toch lekker buitenspelen, met vriendinnen knutselen, een boek lezen, weet ik het. Ik vind het vaak een beetje sneu dat mijn kinderen bijna nooit meer wat af kunnen spreken met iemand omdat de meesten van zwemles regelrecht door naar blokfluitles en judo gaan. Kom op zeg, wat proberen we nu helemaal te bewijzen? Ik vraag me serieus af, of die kinderen het zelf allemaal wel zo leuk vinden.
Ik zat, correctie, ik moest, omdat mijn ouders het een essentieel onderdeel van hun opvoeding vonden, ook op muziekles. Ik vond het afschuwelijk. Krom lagen ze ervoor, dat herinner ik me nog goed. Maar wat wás ik blij dat ik na tig jaar afzien eindelijk mijn arm op 3 plekken verbrijzelde bij turnen en niet meer kon fluiten. Thank you god
Ik kan met onze middelen en onze situatie op het moment er niet voor zorgen dat mijn kinderen kunnen snuffelen aan alles wat er maar te koop is in de wereld. Ik kan me daar niet druk om maken ook trouwens. Want als er ergens in ze een talent verborgen zit, dan komt het er denk ik vanzelf wel uit, en dan is er nog tijd genoeg om daar samen een weg in te vinden of om er lessen in te gaan volgen. Want ik denk dat het op jonge leeftijd verdomde lastig is uit te vinden wat je kind nu voor ambities en of talenten heeft. Je kan natuurlijk wat dingen uitproberen, maar ik ga om die reden mijn kinderen niet elk kwartaal maar op een andere sport bonjouren omdat ik vind dat ze recht hebben om elke latente hobby optimaal te benutten, en of te laten ontwikkelen. Ben gekke henkie niet.
En ik vind het behoorlijk arrogant om te zeggen dat je het 'deuren dichtgooien' noemt als iemand zijn of haar kind om welke persoonlijke redenen dan ook, niet op muziek les doet. Jíj vindt het heel belangrijk. Maar dat wil niet zeggen dat een ander daar net zo over denkt. Ik hoop dat je zoon muziekles net zo leuk vindt als jij het zelf vindt, en er een beetje goed in is ook. Anders lijkt het me wel erg zuur voor je allemaal.
Lijkt me ook niet dat je op jonge leeftijd je kind maar preventief op muziekles en allerhande andere clubjes moet proppen, want owee mss heeft ie wel een talent voor het een en ander en benut ik dat niet, dus daarom maar op van alles en nog wat, want je weet maar nooit...ja dahaag, zo kan je wel aan de gang blijven. Ik vind het allemaal wel prima.
Mijn kinderen mogen allemaal op 1 ding. Of sport, of muziek, of weet ik veel. Het moet A betaalbaar zijn. B in de buurt, ik bedoel het moet allemaal wel kúnnen. En C we gaan ons eerst inlezen wat het clubje precies omvat, want we blijven er minimaal 1 jaar op zitten. Geen geouwehoer met: Ik vind het toch niet leuk enzo. Want zolang ik ervoor betaal ga je er maar heen ook! Ja is mss streng, maar heb nog steeds geen geldboom in mijn tuin staan helaas.
En als laatste: Zwemles eerst, de rest komt daarna wel. Ik vind leren zwemmen namelijk wél een vereiste. Puur veiligheidstechnisch dus. Kan me niet zo bommen of ze een zwemtalent hebben een ja of een nee, als ze maar niet verzuipen als ze in de plomp lazeren :-)
Ja, ze zullen vast breder ontwikkeld zijn, of nee, sneller tot zelfontplooien, of hoe moet ik het nu helder stellen, tot een bredere algemene kennis/ontwikkeling enz gekomen zijn, als ze in een zeer hoogopgeleid miljonairs gezin waren geboren. Dan had geld nooit een limit geweest, en vervoer en interesse/intellect/stimulatie enz ook niet. Maar zouden mijn kinderen dan ook per definitie gelukzaliger groot worden? Geen idee. Maar gelukkig missen ze ook niet wat ze niet kennen, dat scheelt dan alweer. Hoef ik me ook niet schuldig te voelen over het feit dat ze niet op teken, naai, korfbal, tennis, hocky, piano, klarinet, beeldhouw en synchroom zwemles zitten..
Pfoe, pak van mijn hart :-)
En wat betreft 'The sky is the limit'. Mijn kinderen mogen ook alles worden wat ze willen ( nou ja, niet helemaal waar, er zijn beroepen waar ik ze liever niet hun geld mee zie verdienen maar soit).
Maar het betekend dus niet dat ik daarom maar ga lopen shoppen met ze bij allerhande instanties, clubs en god wat al niet meer. Daar heb ik helemaal geen tijd en geld voor. En ik laat me daarmee niet aanpraten dat ik mijn kinderen dus tekort doe daarmee. Ik denk als iemand dát denkt, vooral zelf een minderwaardigheidscomplex heeft ofzo. Want het is allemaal wel leuk bedacht, maar hoe zie je het in de practijk voor je? Maar gewoon van Maandag tot vrijdag na school 3 clubjes achter mekaar, na het eten nog privee muziekles, in meteen maar 3 of 4 instrumenten, want hee, mss heeft ie wel een talent in trompet spelen, of issie toch beter in drummen of harp spelen, ja als je het niet probeert weet je het nooit toch?
En dan in het weekend nog bijlessen in spaans en russisch, altijd handig voor later, want omlaag gaan kan altijd nog, omhoog wordt weer lastiger.
Je vraagt en verlangt nogal wat van je kleine prins merk ik al. Hij is nu bijna 4 toch? Wat doe je nu aan zijn latente talent ontwikkeling als ik zo vragen mag?
Ik bedoel het overigens helemaal niet lullig, want zoals jij denkt denken er in onze omgeving veel meer. Ik zie het geren en gevlieg van dichtbij en dank god op mijn blote knieen dat ik niet in hun schoenen sta. En eigenlijk vind ik hun kindjes soms wel een beetje sneu. Want jemig, give them a break sometime. Lekker hangen en niks doen, kan ook heel talent bevorderend werken. Laat die fantasie nu eens lekker zijn werk doen. Moet je kijken wat voor gedichten mijn zieke dochter uit haar mouw schudt, zomaar zonder scholing ( letterlijk) en zonder stimulatie, gewoon, zomaar uit zichzelf.
Kinderen vandaag de dag mogen zich niet meer vervelen. Maar realiseerd iedereen zich hier wel hoe belangrijk dat eigenlijk is?
vrijdag 23 november 2007 om 22:19
Zoyla zegt:
En daar ben ik het eigenlijk wel helemaal mee eens. Ik wilde op mijn zesde zelf op muziekles, daar heeft niemand me toe hoeven zetten. Op mijn achtste wilde ik zelf op sport. Handbal. Hebben mijn ouders ook niet gedaan om mijn talenten te ontdekken. Overigens ben ik zowel op sport- als op muziekgebied niet bijzonder getalenteerd.
Muziekles heb ik in totaal 10 jaar gedaan, sporten vanaf mijn 8e en nu in meer of mindere mate nog steeds, dansles (stijldansen) ook een jaar of 6, maar geen van die dingen heeft me een beter mens gemaakt hoor. Ik vond het gewoon wel leuk om te doen allemaal.
En zo hoop ik met mijn kinderen ook om te gaan. Ze mogen zelf kiezen wat ze willen. Ik hoop wel dat ze willen sporten. Zo niet, dan wordt het extra opletten dat ze veel buitenspelen. Muziekles maakt me niet zo heel veel uit eigenlijk. Bovendien zit oudste op een sport die sport en muziek combineert. Wel handig eigenlijk.
En daar ben ik het eigenlijk wel helemaal mee eens. Ik wilde op mijn zesde zelf op muziekles, daar heeft niemand me toe hoeven zetten. Op mijn achtste wilde ik zelf op sport. Handbal. Hebben mijn ouders ook niet gedaan om mijn talenten te ontdekken. Overigens ben ik zowel op sport- als op muziekgebied niet bijzonder getalenteerd.
Muziekles heb ik in totaal 10 jaar gedaan, sporten vanaf mijn 8e en nu in meer of mindere mate nog steeds, dansles (stijldansen) ook een jaar of 6, maar geen van die dingen heeft me een beter mens gemaakt hoor. Ik vond het gewoon wel leuk om te doen allemaal.
En zo hoop ik met mijn kinderen ook om te gaan. Ze mogen zelf kiezen wat ze willen. Ik hoop wel dat ze willen sporten. Zo niet, dan wordt het extra opletten dat ze veel buitenspelen. Muziekles maakt me niet zo heel veel uit eigenlijk. Bovendien zit oudste op een sport die sport en muziek combineert. Wel handig eigenlijk.
vrijdag 23 november 2007 om 22:22
vrijdag 23 november 2007 om 22:29
vrijdag 23 november 2007 om 22:59
Post van zoyla om 21.49 
Hear hear, niets aan toe te voegen of af te nemen.
*net muziek les bekeken int durp, 175 euro voor 20 lessen van 30 minuten. x2 kinderen... kan ik NIET betalen. Echt niet.
Blokfluit kan ik ze zelf nog leren, maar ik vind het niet het belangrijkste.
Beleefdheidsvormen , alg. normen en waarden vind ik veul belangrijker dan naar het museum mee gesleept worden. Als ze willen, prima, willen ze niet, ook prima.
Hear hear, niets aan toe te voegen of af te nemen. *net muziek les bekeken int durp, 175 euro voor 20 lessen van 30 minuten. x2 kinderen... kan ik NIET betalen. Echt niet.
Blokfluit kan ik ze zelf nog leren, maar ik vind het niet het belangrijkste.
Beleefdheidsvormen , alg. normen en waarden vind ik veul belangrijker dan naar het museum mee gesleept worden. Als ze willen, prima, willen ze niet, ook prima.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
