Ouderschap, principes en conflicten

14-08-2007 12:25 258 berichten
Alle reacties Link kopieren
...............
anoniem_53823 wijzigde dit bericht op 21-08-2007 10:21
Reden: De persoonlijke aanvallen en beledigingen lopen de spuigaten uit
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
neem je ooit wel eens iets van iemand aan? Je bent als rigide bestempeld, omdat je rigide overkomt. En dat je rigide overkomt, ligt aan je woordkeus en zinsbouw, de manier waarop je met grote stelligheid je mening als de waarheid verkoopt. je klonk niet als iemand die een alternatief in overweging zou willen nemen, ook niet na adviezen van (ervarings)deskundigen.



Een virendin van mij is bioloog. Ze eet vegetarisch, maar houdt nu al rekening met het feit dat ze bepaalde voedingsstoffen nodig heeft tijdens de zwangerschappen, die ze alleen op efficiente wijze binnen kan krijgen als ze af en toe vlees of vis eet. natuurlijk is het gezond dat je voor een kindje goed over haar voeding nadenkt, en dat is vaak het geval bij vegetariers. Maar het zij nog gezonder zijn als daarbij op weloverwogen wijze vlees een plaats in het dieet krijgt. Kinderen groeien, en hebben dus veel meer eiwitten nodig als volwassenen. Voor de opbouw van je hersenen heb je bepaalde aminozuren echt nodig! Ook deze haal je voornamelijk uit vet, vlees, melk of andere dierlijke producten.



Een mens is niet gemaakt om vegetarisch te eten. Het kan wel, maar van nature zijn we omnivoor. En zeker voor kinderen betekent dat een hele stapel sojabonen, willen ze de tekorten aanvullen.



Waarom leer je je kinderen niet dat het eten van dieren door de mens of door andere dieren de natuurlijke gang van zaken is? Dat je respect moet hebben voor je voedsel, dat het iets is om zorgvuldig mee om te gaan, dat je niets weg moet gooien? Je kunt ook biologisch vlees eten, of zelfs een koe adopteren.
Alle reacties Link kopieren
................
anoniem_53823 wijzigde dit bericht op 21-08-2007 10:28
Reden: De persoonlijke aanvallen en beledigingen lopen de spuitgaten uit
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
Heej Aphrodite, hier ook een december moeder.

Er is al zoveel gereageerd dat het teveel is om allemaal bij te lezen, ik zal gewoon mijn mening op je vragen geven.

Ten eerste vind ik het heel goed dat jullie zo bewust bezig zijn met de opvoeding van jullie kind.



Over het roken: groot gelijk! iets anders kan ik er niet van maken. Roken bij een kind vind ik echt "not done", geen discussie over mogelijk. En het is jullie kind dus slikken of stikken.



vegetarisch: ik ben zelf ook nogal "groen" opgevoed met respect voor alle flora en fauna enzo dus ik kan me wel redelijk vinden in die mening. Ik gebruik bijvoorbeeld uit principe altijd de Nature Care luiers van Etos. Ik ben wel van mening dat de mens van nature een omnivoor is en dus ook vlees eet al vind ik het belachelijk hoeveel vlees er tegenwoordig gegeten wordt. Al die "onbeperkt eten" en "kilo steaks" vind ik echt afschuwelijk. Ik probeer zoveel mogelijk biologisch vlees te eten, niet meer dan een ons per keer en niet elke dag. Ik vind wel dat iedereen zijn eigen keuzes moet maken dus als jullie geen vlees willen eten heb ik daar alle respect voor en als mijn dochter dat over een paar jaar ook wil, prima. Een kroket op een feestje vind ik geen probleem, ik hoop alleen dat ik onze moraal een beetje op haar kan overdragen en dat ze dus ook respect voor dieren en planten enzo krijgt.



speelgoed: ik probeer ook niet teveel lichtjes en geluidjes dingen in huis te hebben maar ik bied wel van alles aan. Zowel mooi houten speelgoed als een herrie-beertje van V-tech. Ik geef haar ook elke dag wat anders zodat ze alles kan ontdekken en niet altijd meteen naar haar meest favoriete (ja toch helaas het herrie beertje) grijpt.



Veel plezier nog met je kindje (het is inderdaad nog veel leuker dan ik van tevoren had gedacht).
Alle reacties Link kopieren
als je zo principieel voor gezonde voeding was, dan wist je ook dat 4 maanden, een lange, vervelende regelperiode is bij bv-kindjes, dan ken je ook het fabeltje 'het was opeens op' en dan wist je dat dat niet mogelijk is, maar dat bv een principe van vraag en aanbod is (tja, dan maar weer 12x p/d aanleggen) Dus blijkbaar ben je minder volhardend in je principe van gezonde voeding, dan je zelf wilt geloven. (of je bent een 'slachtoffer' van de vaak tegenstrijdige en soms zelfs slechte adviezen in de Nederlandse gezondheidszorg)



(stuk hierboven ging over borstvoeding, dus zul je wel niet gelezen hebben ;-) Sorry, ik weet dat het OT is, maar als je je zo principieel opstelt, dan snap ik niet dat je al gestopt kan zijn met borstvoeding, tenzij je niet de juiste adviezen van de juiste personen hebt gehad (en een lactatiekundige weet echt veel meer van bv dan het cb)



Nu on-topic:



Ken je de Rapley-methode, ken je het boek 'eten met de kleintjes, van borst tot boterham' van Stefan Kleintjes? Ken je het bijvoedingsforum:

[url=http://www.network54.com/Forum/382080~[/url] ?



Ik denk dat je op het bijvoedingsforum veel gelijkgestemden voor wat betreft je ideeën over voeding kan vinden. (al is de een er ook daar makkelijker mee dan de ander)
Alle reacties Link kopieren
borodini schrijft toch ook dat het zo overkomt, niet dat dat er letterlijk staat? Door de manier waarop je het achter elkaar zet is het inderdaad net of het het een of het ander is. Óf een gruwelijk boek, óf zelf voorlezen.



Trouwens, dat is allemaal een kwestie van smaak. Ik vind de teletubbies belachelijk, lelijk, doodeng en smaakloos. Maar ja, ik ben geen drie. Kinderen vinden nou eenmaal andere dingen leuk dan volwassenen. wat voor ons smaakloos van schreeuwerigheid is, is voor hun geweldig, kleurrijk en bijzonder, soms.
Alle reacties Link kopieren
.............
anoniem_53823 wijzigde dit bericht op 21-08-2007 10:28
Reden: De persoonlijke aanvallen en beledigingen lopen de spuitgaten uit
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
ben ik onzichtbaar?



test

test
Alle reacties Link kopieren
ja allis, je bent onzichtbaar ;-)

Bij de openingspost kan je de link naar hyves vinden.



Verder zeg ik NIET dat jij denk dat ik geen boekjes voorlees, ik schrijf dat het zo LIJKT. Dacht dat ik dat wel duidelijk neergezet had, maar goed.



Anyway, mijn weggooi vraag kwam van het stukje van blijfgewoonbianca die zich afvraagd wat er gebeurd, ik zie nu dat ze niet schrijft dat jullie het weggooien, maar in de kelder wegstoppen. Vraag echter blijft m.i. gewoon staan, wat doen jullie er dan mee ? met dat boekje en die bal bijv. ?



borodini.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren
Groet van Barbara

(die inmiddels ook dubbel ligt van het lachen om hoe slecht sommige mensen lezen...hoewel dit eigenlijk wat treurig is natuurlijk.)





( lig je nu ook dubbel om jezelf dan ? ) :)
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren
Mijn dochertje is van 30 december dus nog net een december baby.

Ik heb katoen nooit geprobeerd omdat ik had begrepen dat al het wassen net zo milieu vervuilend is als het gebruiken van wegwerpluiers. Ik heb nog niks slechts over de Nature Care luiers gehoord en ze bevallen ook prima.

Ik geef nog steeds borstvoeding en ben pas met 6 maanden begonnen met bijvoeden, allemaal heel braaf volgens het boekje dus, al besef ik me wel dat er over een paar jaar best wel weer andere dingen in de boekjes kunnen staan.

Ik kom inderdaad ook weinig ouders tegen die ook zo bewust met dit soort dingen bezig zijn. Ik heb daar eigenlijk geen problemen mee al zou ik het wel fijn vinden als mensen niet meteen in geitenwollensokken en openbaar vervoer denken terwijl je prima met de welvaart mee kunt leven op een wat milieu- en diervriendelijkere manier.
Alle reacties Link kopieren
Je hebt de katoenen luiers verruild voor Nature luiers toen het wassen van de katoenen luiers niet praktisch bleek. Heel verstandig, zo'n keuze houdt het leven leuk. En dat is nou precies wat veel andere deelnemers aan deze discussie je aanraden te doen: hou je normen en waarden hoog en pas je waar nodig aan. Alle ouders willen het beste voor hun kinderen. Ervaren opvoeders weten dat je het leven een stuk prettiger maakt als je jezelf en je kind leert zich aan te passen aan veranderende omstandigheden. Principes (die per definitie nooit ter discussie kunnen staan) hebben bij ons thuis niets te maken met eten of speelgoed, die bewaren we voor zaken als verdraagzaamheid en respect.
Alle reacties Link kopieren
Alsof plastic speelgoed allemaal geluid maakt, weekmakers bevat en fantasieloos is. Er is genoeg plastic speelgoed dat kundig gemaakt is en die kinderen enorm uitdagen tot gebruik van fantasie. Ik heb trouwens nog nooit een houten babypop gezien, wordt leuk moedertje spelen straks. Er wordt ook houten speelgoed uit de handel genomen. Tijdje terug mocht ik houten puzzel van dochter terugbrengen naar de winkel omdat er splinters vanaf kwamen. De zaak had advertenties geplaatst in kranten e.d.



Zo lezend ervaar ik steeds meer dat toontje waar RidderM het over heeft. Dat óp naar poging twee is ronduit denigrerend. Lekker zo doorgaan, dan vinden de goede principes die er achter je beetje doorgeslagen ideeen zitten nergens aansluiting en ben je een roepende in een woestijn van plastic merchandise ellende met heel veel lichtjes & geluidjes. Als je toch wil strijden, doe het dan goed! Zorg dat je schrijfsels (ook die colummerige verzinzeltjes op Hyves) aansluiting vinden bij je doelgroep/leespubliek en gebruik humor, luister naar de opbouwende kritiek van anderen (jij scheert alle 'kritiek' die hier gegeven wordt over één persoonlijke aanval-kam, terwijl er hele gedegen algemene inhoudelijke argumenten worden gegeven, ook dat is denigrerend naar je lezers toe) en durf te blijven leren, in plaats van je al hoogst verlicht en uiterst hautain in het enige eeuwige gelijkhebbende walhalla te wanen. Dat staat vast ook wel ergens in je Zen-boeken. (ik heb Zen & The Art of Motor Maintanace ook gelezen en haal daar hele andere ideeen uit).
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
Ik houd zelf bijvoorbeeld best van houten speelgoed, maar door jouw post zou ik júist met een noodvaart naar de dichtsbijzijnde speelgoedwinkel rennen voor een hoop plastic herriemakende ellende...



Dat kan je bedoeling niet zijn neem ik aan...
Wat Supersmollie zegt vind ik ook :)
Alle reacties Link kopieren
inad, jij verwoord precies wat ik voel, maar niet zo goed kon beschrijven.

:)
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren
Gsis, ik maak me helemaal niet druk, hoe kom je daar nu bij?



Ik zeg alleen dat ik mensen die zichzelf vegatarier noemen, maar wel vis eten, ontzettend hypocriet vind!



Verder zeg ik ook helemaal niet dat wanneer je eens een visburger eet, niet meer goed bezig bent, dat maak je er zelf van!
Alle reacties Link kopieren
........
anoniem_53823 wijzigde dit bericht op 21-08-2007 10:29
Reden: De persoonlijke aanvallen en beledigingen lopen de spuitgaten uit
% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren
aphrodite schreef op 15 augustus 2007 @ 16:29:

Beste allen,



Ik hou het voor gezien en weet dat mijn doelgroep niet 'Viva lezeressen' is.(Op enkele vriendelijke forumgenoten na)



Het beste

Barbara






je doelgroep ? parrrrdonnez-moi ?

GOH< DE DOORSNEE SCHOOLPLEINMOEDER ZAL JE DAN OOK WEL NIET TE PRUIMEN VINDEN>

En die vriendelijke forumgenoten ? Je bedoelt die niet roken en geen vlees eten ? Zeg dat dan gewoon !



Tralalalala ....ook ik ben ineens onzichtbaar.....lachûh , Allis !
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
Alle reacties Link kopieren
Trouwens,



Geen Plastic Speelgoed, maar wel zo'n siliconenplastic ding in de mond van je kind ?
Alle reacties Link kopieren
tot ziens, veel plezier in je leven verder. Aller vriendelijkste to. !
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
Alle reacties Link kopieren
muppetgirl schreef op 15 augustus 2007 @ 13:19:

[...]





Ah, op die manier. Ik snapte het al niet helemaal. Denk je er goed aan te doen om alleen nog maar buiten te roken, is dat ook niet voldoende. :-]

Hoe ga jij daar mee om op bijv. een bbq, of wanneer je een terrasje wilt pakken? Is het dan voldoende als mensen wat verderop gaan staan, of mag er dan buiten ook niet worden gerookt? Want dat laatste lijkt me lastig, of valt dat mee?




Ik wil geen rook in mijn eigen achtertuin als ik daar ook bij zit, maar zijn we ergens op een terrasje kan je er niets aan doen he. Ook als ik met vriendinnen ergens ben ga ik echt niet moeilijk doen. Krijg ik vreselijke niesbuien, dan is het wat anders, maar meestal lukt het wel.

In mijn omgeving houden ze rekening met mij en mijn kids, dus heb niet echt veel last van rokende mensen om mij heen.

Dus die ene keer dat ik naast iemand sta die staat te roken, ach. (behalve in het bushokje, pfff, die rook daar blijft lang hangen, dan sta ik dus daarbuiten met mijn kids, ver weg van die rokers vandaan! :)
Alle reacties Link kopieren
Wauw, een echte discussie. Joehoe. Ik ga me er ook even lekker tegenaan bemoeien.



Roken: binnen wordt er niet gerookt waar mijn kinderen bij zijn. Vooral bij mijn vader en stiefmoeder heeft dat in het begin buitengewoon vervelende discussies opgeleverd. Voor mij was de keus simpel, ook ik kwam niet meer langs zolang zij binnen roken. Toen ze doorhadden dat ik het serieus meende, zijn ze gestopt met binnen roken als ik met mijn kinderen kom. Wat wellicht scheelt hierin is dat mijn zoon door zijn hartafwijking zeer beschadigde longen had. Dat is godzijdank goed gekomen, maar mijn rigide houding t.a.v. rook heeft daar zeker bij geholpen.



Vegetarisch opvoeden:

Prima. Ik weet niet hoe vegetarisch je bent, maar het lijkt mij dat de meeste ouders een bezoekend kindje geen vlees gaan opdringen. Ander verhaal wordt het als kind zelf verzoekt om vlees. Ik weet niet of ik dan wel 'nee' zou gaan zeggen, terwijl de rest aan tafel wel vlees eet. Ik denk dus dat je daar tegen problemen gaat aanlopen en je op je dochter moet vertrouwen dat ze zelf dat vlees niet wil eten. Wil ze het wel, dan zul je dat moeten respecteren of zeer autoritair optreden, wat op termijn altijd tegen je gaat werken.



Ik heb net als Fash een zeer allergisch kind, alleen wat jonger (ook december 2006). Ik houd mijn hart vast voor later en hoop dat ze er overheen groeit. Juist omdat iets niet mogen wel zielig is. Je kunt je kind een hoop verdriet doen door rigide te zijn. Ik hoop echt dat straks niet te hoeven zijn.



Houten speelgoed:

Ik snap nog wel dat je niet te veel toeters en bellen speelgoed wilt. Maar met plastic ansich is niet zo veel mis lijkt me. Of hoe geef je anders die flesvoeding? Uit een glazen fles? Dat houten speelgoed per definitie meer uitdagend is, is onzin. Mijn kinderen spelen vooral ook erg creatief met mijn spullen en potten en pannen. En dat is toch best vaak van plastic. Komt nog bij dat voor houten speelgoed bomen gekapt moeten worden. Ik weet niet wat daar nu zo goed aan is.



Als je het hebt over consessies doen en hoe wel vast te houden aan principes? Daar heb je toch ook al zelf ervaring mee. Geen katoenen luiers meer, want niet praktisch. Met BV stoppen met 4 maanden en toch maar die flesvoeding. Met name die laatste zal best een struggle zijn geweest lijkt me, er vanuit gaande dat als je veel van voeding weet, je ook van de hoed en de rand van BV weet. In de toekomst zul je wel meer principes met pijn in je hart moeten laten varen, simpelweg omdat de praktijk anders uitwijst, je kind ongelukkig wordt of jij zelf van mening veranderd.
Alle reacties Link kopieren
Swinta schreef op 15 augustus 2007 @ 17:12:

[...]





Ik wil geen rook in mijn eigen achtertuin als ik daar ook bij zit, maar zijn we ergens op een terrasje kan je er niets aan doen he. Ook als ik met vriendinnen ergens ben ga ik echt niet moeilijk doen. Krijg ik vreselijke niesbuien, dan is het wat anders, maar meestal lukt het wel.

In mijn omgeving houden ze rekening met mij en mijn kids, dus heb niet echt veel last van rokende mensen om mij heen.

Dus die ene keer dat ik naast iemand sta die staat te roken, ach. (behalve in het bushokje, pfff, die rook daar blijft lang hangen, dan sta ik dus daarbuiten met mijn kids, ver weg van die rokers vandaan! :)
Ik probeer als nog niet gestopte roker zoveel mogelijk rekening te houden met anderen, vandaar mijn vraag. Dankjewel voor je uitleg!
Alle reacties Link kopieren
Aphrodite, jammer dat je niet meer mee schijft. Het is juist wel goed om de discussie aan te gaan over belangrijke (en soms minder belangrijke) zaken, zolang dat maar met respect naar anderen gebeurd.
Alle reacties Link kopieren
Sorry

even respectloos, toch lol



Over een bal, waar je tegenaan moet duwen/slaan enz. voordat het beweegt. Ik snap dat je geen bal wil die dat uit zichzelf doet, maar de meeste 'gewone' ballen, zijn tóch van plastic. Houten ballen wil je in zo'n geval niet voor je kind.

Dit is denk ik een beetje het voorbeeld dat ouders hebben, dat plastic niet per definitie slechter is dan hout. Duplo en Lego is ook niet van hout, maar er wordt zéér creatief mee gespeeld, door veel kinderen. Niet door mijn kinderen, die knutselen dan weer. Óók met plastic (plakband), stokjes uit de tuin, steentjes, bierdoppen, wijnkurken en... nouja, de eerder genoemde sigarettendoosjes dus ook.

met houten blokken hebben ze al helemaal nooit gespeeld. Bij keuze uit duplo en blokken, werd het toch duplo. Óf de plastic/schuimrubber variant, konden ze tenminste ook veilig mee gooien ;-]
Later is nu
Zo, ik kan eindelijk het forum weer eens op, en zit al dagen vol plezier mee te lezen.



Barbara, ik weet niet goed wat je dacht aan te treffen, maar geloof me, 70% van de moeders op dit forum is met dezelfde ideeën als jij de zwangerschap ingegaan, om later te constateren dat de wereld helaas niet helemaal maakbaar is.



Vrijwel iedereen hier is met borstvoeding begonnen, en ik vind het zelf jammer dat ik maar acht maanden vol heb kunnen maken. Ik had met plezier twee jaar volgemaakt, maar meneer vond andere hapjes interessanter, helaas. Ik heb er behoorlijk om gejankt, en nog drie jaar lang met melktieten gelopen, nutteloos, maar ik kreeg er echt geen druppel meer bij hem in. Hij was trouwens wél een geitenwollensok, mijn tante kan namelijk héél goed sokkenbreien. Echt superlief, die gebreide sokjes !!!



Speelgoed met batterijen vinden we ook niet echt denderend, maar we zijn wel zo eerlijk om toe te geven dat hij heel leuk met zijn Furby speelt. Voor het overige gaan alle batterijen zomaar ineens "stuk". Het speelgoed zelf is er dan nog wel. Gifstoffen, weekmakers, okee, daar kan niemand meer omheen met al die terugroepacties momenteel van Mattel/Fisher-Price.



Houten speelgoed, kan leuk zijn, maar de spoorrails van de Hema splinterden en de treintjes lieten los, de magneetjes waren roestig. Ik had ze teruggebracht, "goh, u bent écht de eerste, nog nooit van gehoord". Een paar maanden later hadden ze een terugroepactie van diezelfde treinsetjes.

De houten trein is nu van de Wibra, met losse uitbreidingen, en mijn zoon speelt er heel veel mee, het overige houten speelgoed kan hem niet bekoren.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven