Ouderschap, principes en conflicten

TO = Topic Openster



Ga je post even verder lezen !

Voor de meesten geldt echt niet ALLEEN maar leuk en gezellig. Maar wel veel leuk en gezellig, omdat het nu eenmaal leuk is om gezellige dingen te doen met je kind.



En 'wat ie niet kent kan ie ook niet missen': die vlieger gaat op zolang je kindje niet in contact komt met andere kindjes of volwassenen. Kindjes zijn niet gek, die zien ook wel dat andere mensen andere dingen doen en vooral eten. Echt waar.

Ik denk dat kinderen het eerder doorhebben dan jij denkt. Mijn zoontje is 18 maanden en heeft het heel goed door dat de andere kindjes Yoki krijgen tijdens de lunch op kdv. Hij kreeg/krijgt zelf om diverse redenen karnemelk.

Eens met Vishnu.



Mijn dochter van 18 maanden laat zich ook niet afschepen met een cracker als ik chips heb.

terzijde,



Als meedrede mensen aangeven jouw toon arrogant te vinden, dan kun je roepen dat dat vooral aan hun perceptie ligt, maar misschien kun je ook proberen om te kijken of je kunt ontdekken waarom al die mensen zo op jou reageren en dan nadenken of je je gedrag wel of niet wilt aanpassen.



"Staan voor je principes"is een ding, maar bij communicatie is het vooral de toon die de muziek maakt en als alle mensen zeggen dat jouw toon hen niet bevalt kun je er ook voor kiezen om een toontje lager te zingen. Dat diet niets af aan je principes, mar an kom je wel een stuk sympathieker over. isschien vind je dat niet nodig en vind je dat "de kudde"je maar moet accepteren zos je bent, mar ik denk dat je je een hele bel meoilijkheden en miscommunicatie kunt besparen door wat meer rekening te houden met hoe je op anderen overkomt. Met stroop vangt men nog altijd meer vliegen dan met azijn.



Ik geloof best dat je een kindje vegetarisch kunt opvoeden zonder het tekort te doen, maar ik denk dat je er niet aan ontkomt om af en toe concessies te doen.

Aphrodite, sommige mensen hebben wel een scherpe manier van schrijven naar je toe, dat ben ik met je eens. Ik vind het gewoon zo jammer voor je kindje. Want je kunt nu al bijna voorspellen dat daar problemen mee komen, ondanks al jouw goede bedoelingen. De maatschappij is nl anders dan de rigide regels die jij jezelf en je kind oplegt. Niet roken waar jij of je kind bij is. Mag je kind dan later ook niet naar een feestje waar gerookt wordt? Je bent nu nl vastberaden in het niet roken in de omgeving van je kind.



Wat mensen hier al zeggen. Het is goed je principes te hebben, je kunt echter daarbij ook je kind uit het oog verliezen, en hoe jouw houding is tegenover de reacties die hier geplaatst worden krijg ik dat gevoel een beetje.

1. Roken

Wie herkent dit probleem?



Ik wil niet dat mensen roken waar mijn kids bij zijn. Mijn zoon heeft astmatische bronchitis. Dus dat betekent dat ze hier niet mogen roken. Vroeger rookte mijn vader ook, hij ging dan buiten staan te roken, maar hij vond dat hij het niet kon maken dat visite niet mochten roken bij hem thuis. Prima, dan kwam ik niet als er ander visite kwam. (nu rookt hij ook niet meer en bij hun in huis mag er ook niet meer gerookt worden)

Mijn schoonmoeder heeft ook gerookt. Ze was gestopt maar volgens mij rookt ze alweer een aantal jaar. dat weet ik niet zeker omdat zij rekening houdt met mijn kids. Ook mijn schoonzus rookt, maar niet als wij op visite komen.

Zitten we in een restaurant dan probeer ik altijd het nietrokers gedeelte te kiezen (áls die er al is) maar dat uit de weg gaan, dat gaat jammer genoeg (nog) niet. En daar ben ik soepeler in geworden. Anders konden we nooit uiteten gaan met ons gezin.

Dat je je hier houdt aan je pricipes vind ik super!



2. Vegetarisch (en gezond algemeen) opvoeden



Wie heeft ervaring en/of wie kiezen voor dezelfde, moeilijke, weg?



Mijn zoon is autistisch en heeft een tijdlang geen suiker gemogen van mij. Niet wetenschappelijk of omdat het bewezen was dat hij een intolerantie voor was, maar omdat ik dacht dat hij daar rustiger van zou worden. En dat werd hij. Veel rustiger zelfs. Maar het is ongelooflijk moeilijk voor mijn zoon om geen suiker te eten.Tot huilens aan toe, want waarom mag hij geen snoepje, waarom altijd die niet lekkere snoepjes bij de reformwinkel vandaan. Nu eet hij alweer een aantal jaren suiker (met mate) tuurlijk is hij drukker, maar alleen ik heb daar last van (en zijn zusje soms)

Ik snap de redenering dat jij je dochter geen vlees wilt geven, en dat is je goed recht. Maar volgens mij vergeet jij dat je dochter groter wordt en zelf dingen gaat ondernemen. Mijn zoon is nu 10 jaar en nee, ik ga niet met hem mee als hij bij vriendjes gaat spelen. het was al heel moeilijk om moeders uit te leggen dat hij geen suiker mocht, laat staan als hij geen vlees zou mogen. Ik denk dus dat je daar wat losser in moet worden. Want ik zie het straks gebeuren dat als je dochter naar het voorgezet onderwijs gaat, ze fijn met vriendinnetje in de pauze naar de febo gaat.



Wij gaan niet naar de Mac met een verjaarsfeestje, maar ik heb wel patat gebakken en ja, ook knakworstjes gegeven. Als ik een kindje erbij zou hebben dat vegetarisch zou zijn zou ik wel voor een alernatief zoeken, maar de patatjes zou ze wel krijgen hoor. Ik ga niet helemaal speciaal voor haar ander eten maken.



Dus ja, hou je aan je principes, maar met die paar uitzonderingen per jaar. (want zoveel kinderfeestjes zal ze nou ook niet krijgen. Mag ze wel snoepen, want de traktaties op school is erg leuk, en niemand die worst ofzo uitdeelt hoor! Allemaal snoep of chips)



3. Speelgoed



Dus barbies mogen wel of dat ook niet? ha ha, dit wil ik nog wel eens zien hoe je deze principe vasthoudt. Wat zeg je tegen de visite als ze een cadeautje gaan kopen voor je jarige dochtertje?Ze wordt 1 jaar dus groot feest. Leuk visite en cadeautjes! Nu zijn kindjes van 1 al tevreden met impakpapier, dus die verjaardag zal niet zo moeilijk zijn. Maar als ze vier jaar wordt, of sterker vijf jaar, dan heeft ze al zoveel mooi spul gezien dat ze wilt hebben. Of de visite houdt zich niet aan je regels (en dat zit er dik in dat ze met haar eerste verjaardag met plastic lawaaidingen aankomen) Dus hier ben je erg star in! Ja, koop zelf mooi houten speelgoed, maar ik kan je verzekeren (als ervaren moeder) dat je docher straks gaat spelen met dat ene plastic prul van de visite en niet met jou zo zorgvuldig uitgezochte opvoedkundig verantwoorde houten puzzel!

:



(f)

Aphrodite, wat ik me afvroeg over roken, en waar je nog geen antwoord op gegeven hebt: je zegt in je openingspost dat mensen zelfs roken op het terras. Dan vraag ik mij dus af, of jij dan binnen zit of óók op dat terras? Dat vind ik nogal een verschil, namelijk.

Roken in de auto met het raam open, zou ik ook niet prettig vinden, ook niet als ik erbij inzit en mensen houden hierin rekening met mij. Op langere afstanden stoppen we een keertje extra en rookt de roker even op de parkeerplaats. Mag dat dan wel, bij jou en jouw dochter?

Tuurlijk is in een auto vertoeven, of langs de snelweg parkeren, als schadelijk genoeg voor de luchtwegen, maar daar ontkom je helemaal niet aan.





Verder is alles al zo'n beetje gezegd en vind ik éigenlijk dat je je wat snel aangevallen voelt, maarja, dat is mijn perceptie, denk ik dan.



Ook ik vraag me trouwens altijd af, waarom houten speelgoed zoveel beter zou zijn dan plastic. Ik vind juist altijd dat er scherpe randjes aanzitten, die niet echt prettig kunnen zijn voor een klein kind. Verder zie ik m'n kinderen de meest fantastische fantasiën hebben met, bijvoorbeeld, MacDonalds speelgoed en toevallig hebben ze de hele vakantie op de camping geknutseld met .... sigarettendoosjes. Geweldige bouwwerken kun je daarvan maken, sjaa.

ik denk dat een keertje op een feestje wél een knakworst eten, minder schadelijk is voor de lichamelijke gezondheid, dan nooit een knakworst mogen eten is voor de geestelijke gezondheid.

aphrodite schreef op 15 augustus 2007 @ 12:15:



Zoals je zelf al aangaf is een kind is vaak sneller tevreden dan je denkt - afhankelijk van hoe verwend het kind in kwestie is natuurlijk. Ikzelf was uren bezig met knutselen, poppekast poppen maken, poppekasten, tekenen, kleien, lezen etc en was (bv) totaal niet geïnteresseerd in het dure en luxe nepkoffiezetapparaat van mijn vriendinnetje. 't Is net wat je meekrijgt van huis uit.

en juist dát kan nog wel eens tegenvallen. Ook andersom. Ik heb vroeger zeer genoten van het feit dat een hele grote groep kinderen in de buurt met pas gemaaid gras speelden, in plaats van met hun dure speelgoed thuis. Dát kregen ze dus mee. Ook zijn er kinderen die geen luxe speelgoed krijgen, of geen X-box en dergelijke en daar júist graag mee spelen bij anderen, ook al krijgen ze dat niet mee van thuis. Dat heeft meer met het kind te maken.



Je stelt je inmiddels in elk geval wat minder rigide op.

Want als ik je zo lees over je moeder/ouders, komen jullie een beetje hetzelfde over, met andere standpunten, harde koppen tegen elkaar. Dat is jammer, dat je zo met je ouders om moet gaan, maar je hebt dat kennelijk zo door schade en schande geleerd.

Wat ik het meest stuitend vond toendertijd (we praten nu over bijna tien jaar geleden hoor!) dat men vond (men is dus familie aan beide zijde maar ook bv mijn man) dat 1 sigaretje toch niet erg is. Niet moeilijk doen, werd er gezegd. En als ik dan uitlegde dat 1 sigaret 6 weken in je huis aanwezig blijft (de rook gaat in je bank zitten, gordijen enzo) dan geloofden ze dat niet.

Het was vooral moeilijk om mijn schoonmoeder te overtuigen dat ik niet wilde dat zij ging roken bij mijn zoon. Pas toen zij zelf heeft gezien dat mijn zoon de puf kreeg (en zij dat ook van mij moest leren te geven mocht hij bij hun gaan logeren) toen pas wilde ze eraan geloven dat het toch best wel slecht was voor hem. Toen is ze ook buiten gaan roken. (roken onder de afzuigkap of bij de deur vind ik in mijn ogen niet genoeg, ik zelf zou dan niet meer heen gaan. Mijn schoonmoeder heeft het zelfs gepresteerd om de peuk uit te maken pas toen wij binnen kwamen, er hing een enorme blauwe wolk. Ik ben toen meteen weggegaan, manlief boos, vond dat ik dat niet maken kon, we hebben er echt ruzie over gekregen, zelfs het argument dat onze zoon kon stikken doordat hij niet genoeg zuurstof kreeg wuifde hij weg met 'dan kan je toch ook even met hem naar buiten gaan?')



Ik ben niet bij alle feesten geweest, kwam altijd een zondag ervoor of erna (liefst ervoor, want sigaretten blijven dus heel lang in je huis hangen) dat vond ik jammer, maar alles voor de gezondheid van mijn kind. Mijn vader vond het maar raar, maar aan de andere kant ook wel weer gezellig. In die trant dat hij dan meer contact had met zijn kleinzoon.



Hoe mijn ouders of andere mensen over mijn opvatting over het roken dachten maakte mij niets uit. het raakte mij niet. Wel hoe mijn man erover dacht. Hij vond ook dat ik veels te moeilijk deed, ach, die ene keer kan toch geen kwaad. het moet geen kasplantje worden. Daar kon ik vreselijk verdrietig om worden, maar ik hield vol.



Gelukkig heeft iedereen het licht gezien (en bij meer mensen gaat er een lampje branden, nu nog de overheid vaart zetten dan kunnen we straks ook ongestoord in restuarants eten) en is het heel normaal om als roker even buiten een peukie te doen.

Mijn zoon heeft nog steeds medicijnen. Hij zegt zelf dat hij het soms best benauwd krijgt, dus ik mijd zoveel mogelijk een rokerige omgeving. maar soms kan het gewoon niet anders en dan hebben wij pech gehad. Of we gaan eerder naar huis toe. Of ik laat mijn zoon lekker buiten spelen.

Zelf heb ik gelukkig als kind zelden of nooit de behoefte gehad om tussen de middag friet te gaan eten. Ik kreeg ook geen geld mee naar school maar een bak boterhammen. Andere tijden he?

Nee hoor al die kindertjes op de middelbare school krijgen ook die bak met bammetjes mee, maar mieteren die in de prullenbak en gaan vervolgens van hun zakgeld friet halen. het was echt niet zo dat ze geld meekregen van hun ouders om friet te kopen, ouders waren er heilig van overtuigd dat hun kind braaf aan de bammetjes zat.

Toch hoop ik een school te vinden die aansluit bij onze ideeën van wat een kind als basisbagage moet hebben om als volwassene goed te kunnen functioneren in deze maatschappij.



BTW zo kom je al een heel stuk minder star en rigide over als in je openingspost.

Wat ik nog vergeten ben te vragen, als je dochter uitgenodigd gaat worden bij een kinderfeestje, ga je dan vragen wat ze gaan doen? Meestal verklappen de ouders dat niet, het moet een verrassing zijn voor de kids.

Hier ook, ik zeg daar niets over. Ook niet tegen de ouders (mochten ze het vragen, is nog nooit gebeurd)



Dan weten de ouders ook niet dat je niet zou willen dat de kids bij de snackbar eten en komt je dochter thuis met wilde verhalen over de Mac.



Wat precies vind je niet fijn aan de mac of dergelijke?





Over scholen enzo. Vroeger was het allemaal anders, ik weer niet hoe oud je bent, zelf ben ik 35 jaar. Toen at iedereen z'n boterhammen op. Nu zie ik al die jongeren bij ons in het winkelcentrum lopen met patat en frikandellen van de febo. De scholen letten echt niet op hoor! Had je vroeger meteen strafwerk aan je kont als je voorbij het hek zou gaan, daar moeten ze nu om lachen.





Pokemon komt er hier niet in, ze mogen ook niet naar yetix kijken, vind ik niet zo'n leuk net. Mijn dochter heeft heel lang gezeurd om winx, pas toen ze vijf jaar was mocht ze daar naar kijken (nu komt het op een raar tijdstip, dus ze kijkt niet meer) met al die programma's komt er ook speelgoed van. en ja, ze heeft wat van Winx gekregen. net zoals ze barbies heeft, of diertjes van de petshop. Gelukkig heb ik Diddle heel lang buiten huis kunnen houden, maar ze is 7 jaar, dat gaat echt niet meer. Dus ja, ik denk dat je op den duur toch echt zal zwichten aan speelgoed wat in jouw ogen niet goed genoeg is.

aphrodite schreef op 15 augustus 2007 @ 12:15:

Als we buiten op het terras zitten met een aantal mensen dan roken mijn ouders omdat ze ervan overtuigd zijn dat je er buiten geen last van kan hebben.

Gewoon uit belangstelling, hebben kinderen er dan echt zoveel last van als je in de buitenlucht rookt?

Die rook vervliegt toch gelijk?

Mupppergirl, mijn zoon heeft ook last van mensen die buiten roken. Het is ook maar net hoe de wind staat. Soms is het echt heel vervelend hoor, dan blaast de roker de rook de andere kant uit, maar door de wind komt die rook evengoed in je gezicht terecht. En ik ben allergisch voor sigaretterook, dus ook ik heb er last van.

Barbara,

Wat betreft je anti-rook beleid; prima. Je ouders zouden je houding t.o. van je kind moeten respecteren.

W.b. vegetarisme; ook prima. Ik weet dat als je goed je best doet, en je je er goed in verdiept, je je kind een volwaardig dagmenu voor kunt zetten. En ook nog eens smakelijk. En ik denk dat het je in de dagelijkse praktijk best mee zal vallen om je kind zo op te voeden, want er zijn heel veel mensen vegetarier. En anders respecteren ze het gewoon dat jij je kind zo opvoed. Als ik een BBQ organiseer, maak ik sowieso al altijd een vegetarische salade en wat groentestokkies enzo. Dus ook bij ons spelende kids-die-geen-vlees-eten, daar zou ik gewoon rekening mee houden, zonder negatieve bijgedachten. En ik kom heus niet uit een of ander heel sociaal milieu ofzo, integendeel. Echte groningse nuchtere familie en vrienden, maar die zijn allen uiteraard tolerant tegenover zoiets onschuldigs als vegetarisme.

W.b. houten speelgoed.... Tja. Ik zie dus echt werkelijk waar met de beste wil van de wereld niet in wat er zo slecht is aan plastic schreeuwerig speelgoed.... Tuurlijk vind ik houten dingen ook veeeeeeel mooier. Maar echt; er zijn veel educatieve, schitterende plastic dingen te koop hoor. Echt superleerzaam, soms. Ook die met geluidjes. Echt GOED speelgoed voor kids. (Als je het milieu betrekt in deze discussie; houtkap, verfindustrie en houten speelgoed maken is ook niet misselijk).



Eigenlijk denk ik ook dat je gewoon ook een van de vele mama's bent die het echt supergoed wil doen met haar kind. En dus hele starre principes heeft. En zeeeeer waarschijnlijk over een jaartje al wat water bij de wijn doet w.b. speelgoed. Na drie jaartjes vind je het vast niet erg dat meissie het super naar d'r zin heeft op een verjaardagspartijtje in de Mac. Kortom; principes zijn er om bijgesteld te worden.



Ikzelf spreek uit ervaring; ik zou mijn kind totaal van de suiker en ongezond voedsel afhouden. Zeker weten! En het zou zeker niet meer dan een kwartiertje TV per dag mogen kijken.

Naaahhh... de stand van zaken na 3 jaar is anders. Ongezond voedsel en veel suiker heb ik t/m haar tweede verjaardag wel afgehouden. Daarna werd het me veel te veel gedoe om scenes te sussen omdat zij geen chocolaatje mocht bij oma op verjaardag en de rest wel. Dat soort dingen. Nu ze drie is hapt ze mee van papa's frikandel. Ik vind het niet fijn, maar vindt het fijn voor haar dat ze het lekker vindt. En ze zal er echt niet ongezonder van raken...... TV kijken gebeurt hier dagelijks, en soms best veel. Als mevrouwtje ziekjes is, en alleen maar blij wordt van bankhangen en Dora, dan mag ze rustig tweemaal de volledige DVD van DORA zien. No problemo. Of als ze zeikerig is en in een vervelende mood, en ik moet koken. Nou, dan gaat ze er maar eens even lekker voor zitten! Maak me niets uit.



Wat ik wil zeggen; joh, relax wat, pas je principes toe waar het kan maar maak er geen probleem van als het eens ietsje anders verloopt. Is voor je kindje veel fijner, en ik denk voor jou ook. Een keertje wel zoetigheid, vlees, plastic speelgoed of wat dan ook, daar overkomt haar echt niets van, hoor.



Succes, en geniet van je kind!

Oh ja, en de tweede (nu anderhalf) krijgt al niets meer mee van mijn zogenaamde principes...... En die's echt niet ongezonder, dikker, luier, minder snel of wat dan ook dan de eerste.

Swinta schreef op 15 augustus 2007 @ 13:06:

Mupppergirl, mijn zoon heeft ook last van mensen die buiten roken. Het is ook maar net hoe de wind staat. Soms is het echt heel vervelend hoor, dan blaast de roker de rook de andere kant uit, maar door de wind komt die rook evengoed in je gezicht terecht. En ik ben allergisch voor sigaretterook, dus ook ik heb er last van.

Ah, op die manier. Ik snapte het al niet helemaal. Denk je er goed aan te doen om alleen nog maar buiten te roken, is dat ook niet voldoende.

Hoe ga jij daar mee om op bijv. een bbq, of wanneer je een terrasje wilt pakken? Is het dan voldoende als mensen wat verderop gaan staan, of mag er dan buiten ook niet worden gerookt? Want dat laatste lijkt me lastig, of valt dat mee?

Aphrodite, jammer dat je niet op alle vragen antwoord geeft , maar wel ingaat op mensen die meer in jouw straatje lijken te vallen.

Dat stukje op jouw hyves, over die gekregen plastic speelgoedjes die in de kelderbox weggezet werden , was dat van jouw partner ?

Kun je dan niet beter voortaan geld vragen , of een hele duidelijke verlanglijst maken ? Ik zou er namelijk nogal de ziekte in hebben als ik een - zurgvuldig uitgekozen - kadootje had gekocht wat linea directa werd weggeplukt zodra de jarige even niet kijkt.....wat doen jullie met die meuk ? Weggooien ? Weggegeven ? ( en zo ja ; aan wie ? )

effe tussendoor, ik zie nergens iets hyverigs. Is dat weggehaald of word ik als IE6er weer ernstig benadeeld? :P

Ik weet van mijn schoonzus die dezelfde principes erop na houden als TO dat ze dat speelgoed idd weg doen.

Ze willen het gewoonweg niet in huis hebben, dus ook niet met verjaardagen.

Ik had geen idee, dus ik heb ze wel een lawaai/lichtjes ding gegeven, en die is dus wel na de verjaardag weggedaan.

Behoorlijk lullig, vvor mij en de kids, maar ik betwijfel het of ze het wel gemist hebben hoor.



Het vegetarische eten is geen probleem, al hebben de kinderen het er zelf wel moeilijk mee op een BBQ of feestje, heel zielig.

Maar thuis is het geen probleem en vragen ze er ook nooit om.

Wel is het zo dat door het gemis van vlees, de kinderen bepaalde voedingsstoffen missen, en daardoor hebben ze behoorlijke problemen met de stoelgang.

En dat gaat je echt aan het hart...

Als je een kindje hoort huilen op de wc, omdat het niet durft te poepen omdat het pijn doet.

Dit is al besproken met een kinderarts die aan heeft gegeven dat het aan het vegetarische eten kan liggen, maar de ouders geven er geen gehoor aan en zeggen zeker te weten dat het daar niet door komt.

Tsja...

Kinderen die moeite hebben met de stoelgng krijgen waarschijnlijk te weinig vet binnen. dat is op te lossen door en extra scheut olijfolie door het eten.



veel ouders zijn idd bang voor vet in het eten van kinderen, maar goede vetten zijn juist essentieel. als de kindertjes pijn hebben bij het poepen moet mamma dus wat meer olie gebruiken bij het bakken van de vega-burgers, of de kinderen iets vaker frietjes geven.

Ik moet echt een beetje schuddend lachen om je mening over speelgoed. Je laat het overkomen alsof kinderen die een speeltje met computerstemmetjes hebben nooit muziek luisteren, of dat er nooit muziek voor gezongen wordt ? Ook zo met je boekjes. Als een kind een paar elektronische boekjes heeft, wil dat dan zeggen dat pa en ma nooit voor lezen aan zo'n kindje. Kom op zeg, ik hoop dat jij ook wel snapt dat dat niet zo is.



Je principes mag je best hebben, maar speelgoed weggooien omdat het niet in jouw straatje ligt, maar wat iemand met veul liefde heeft uitgekozen ? Dat gaat mij echt te ver. Ik zou dan ook als vriendin me zeer rot voelen als ik dat zou horen.