Slimme dochter (groep 5) loopt over door extra werk

26-09-2024 10:38 245 berichten
Alle reacties Link kopieren Quote
Hoi allemaal,

Mijn dochter (bijna 8, groep 5) is vrij slim voor haar leeftijd en leert snel. Op school springen ze daar goed op in door haar extra, uitdagend werk te geven. Dochter wil altijd alles het liefst als eerste af hebben en het daarnaast ook perfect doen. Ik heb het idee dat juf de boel aan het aftasten is en omdat dochter steeds snel klaar is, weer met een extra schrift komt. Inmiddels, we zitten nu in week 4, zijn het al 5 extra schriften. Ze moet tijdens het maken van het extra werk met een klasgenootje op de gang zitten en mist daardoor het contact met haar klas (geeft ze zelf aan). Het klasgenootje is autistisch en heeft moeite met samenwerken, wat ze lastig vindt. Tegelijk spiegelt ze zichzelf continu aan dit klasgenootje, ze wil het net zo goed en net zo snel doen.

We merken dat dochter over begint te lopen / overspannen lijkt te raken. Ze heeft veel huilbuien, is erg brutaal en bijdehand en heeft sinds school is gestart opeens weer 2x in bed geplast na 5 jaar zindelijkheid. Op school is ze juist heel rustig, afwachtend en vindt ze het spannend om zelf dingen aan te geven aan juf.

We gaan volgende week even langs juf om dit te bespreken. Dochter kan het extra werk aan en heeft de uitdaging ook echt nodig, maar omdat ze alles ‘af’ wil hebben en juf werk blijft aanbieden loopt ze over. Ze moet zelf ook leren dat het niet altijd perfect hoeft en ook zeker niet af hoeft.

Hoe dan ook, misschien hebben jullie tips en trucs. Gesprek met juf zal vast helpen en we geven ook aan dochter aan dat het feit dat ze het kan, nog niet betekent dat ze het ook allemaal moet doen. Feit blijft dat ze nog maar 7 is en ik vind het naar om haar zo te zien worstelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja dat was ook gewoon de afspraak die we met juf en de ib-er hebben gemaakt. Ze hebben dus wel 1 niveau verder getoetst maar de begeleider van de toetsen was ziek en toen werd het voorjaarsvakantie. Ik had gehoopt dat ze dan deze week door zouden gaan maar dat is niet gebeurd, we gaan het maar weer zien.

Ik had het handiger gevonden als het al (zoals afgesproken) was gebeurd, dan hadden we nu ook echt iets te bespreken gehad tijdens het 10-minuten gesprek. Nu zegt het eigenlijk nog niets.
Alle reacties Link kopieren Quote
fiona2018 schreef:
28-02-2025 18:52
Ja dat was ook gewoon de afspraak die we met juf en de ib-er hebben gemaakt. Ze hebben dus wel 1 niveau verder getoetst maar de begeleider van de toetsen was ziek en toen werd het voorjaarsvakantie. Ik had gehoopt dat ze dan deze week door zouden gaan maar dat is niet gebeurd, we gaan het maar weer zien.

Ik had het handiger gevonden als het al (zoals afgesproken) was gebeurd, dan hadden we nu ook echt iets te bespreken gehad tijdens het 10-minuten gesprek. Nu zegt het eigenlijk nog niets.
Doortoetsen neemt (helaas) vaak veel tijd in beslag. Je kunt overigens altijd een gesprek aanvragen als er doorgetoetst is. En vooraf bedenken wat je met de info van doortoetsen gaat doen, wat willen jullie en wat wil school als de voorsprong bijvoorbeeld 1.5 jaar is? Het is wel goed om door van te voren goed over na te denken (soms wil je als ouder bijvoorbeeld liever niet versnellen).
Alle reacties Link kopieren Quote
Presto schreef:
28-02-2025 19:49
Doortoetsen neemt (helaas) vaak veel tijd in beslag. Je kunt overigens altijd een gesprek aanvragen als er doorgetoetst is. En vooraf bedenken wat je met de info van doortoetsen gaat doen, wat willen jullie en wat wil school als de voorsprong bijvoorbeeld 1.5 jaar is? Het is wel goed om door van te voren goed over na te denken (soms wil je als ouder bijvoorbeeld liever niet versnellen).
Daar hebben we zeker over nagedacht. We hebben in september hier al gesprekken met juf en de ib-er over gehad en daaruit besloten om volledig door te toetsen. We willen haar inderdaad niet laten versnellen maar het geeft wel informatie om te weten hoe ver ze is. Valt het wel mee, of fietst ze er alsnog veel te makkelijk doorheen en moeten we daar (eventueel thuis) iets mee.
Alle reacties Link kopieren Quote
Charlotte en Joepiejoepie, bedankt voor jullie reactie over het autisme. Ik heb hier nooit over gedacht omdat ze de klassieke kenmerken niet heeft. Maar ik heb er nu veel over gelezen en veel dingen herken ik erg bij haar. Ik las ergens dit stukje en dit is 100% mijn dochter.

"Kenmerkend voor sommige jonge meisjes met autisme is mee-vibreren met hun omgeving: heel goed emoties om zich heen aanvoelen en een sterke reactie geven op de stemming van hun ouders. Ouders zeggen weleens dat hun dochter zonder beschermlaagje geboren lijkt, alle prikkels en emoties komen hard binnen. Bij alles moeten ze nadenken hoe ze kunnen voorkomen dat hun dochter van slag raakt. (...) Bij jonge meisjes zien ouders in verhouding minder vaak problemen in de sociale interactie dan bij jongens. Specifiek voor meisjes is wel dat zij soms snel wisselen tussen verschillende emoties of emoties heel extreem uiten."

en

"Kinderen met autisme hebben het vaak lastig met de sociale omgangsnormen en hoogbegaafde kinderen missen vaak de aansluiting bij leeftijdsgenoten. Eenzaamheid, weinig of geen vrienden en sociale isolatie is iets wat bij beide groepen veel wordt teruggezien. Hoogbegaafde kinderen zien echter in wat voor invloed hun gedrag op een andere kan hebben, terwijl kinderen met autisme zich daar niet bewust van zullen zijn."

Ik kan moeilijk informatie vinden over hoogbegaafdheid vs autisme en ik weet ook niet zo goed waar te beginnen. Volgens mij is er veel overlap en de combi is ook mogelijk? We hebben komende week een oudergesprek met juf maar dit is maar 10 minuten en hier is onze dochter bij. Ik denk erover om juf alvast een bericht te sturen zodat juf er zelf over na kan denken. Of zou ik hiermee naar de huisarts moeten? Alle tips zijn welkom.

Op haar rapport scoorde dochter maximaal op de sociale interacties maar zelf herkennen we dit niet (niet altijd). Ik heb dus het idee dat ze op school iets anders laat zien dan thuis. Driftbuien, hele snelle extreme emotiewisselingen, soms weinig empathie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dit vind ik een goede bron;

https://www.anneliesspek.nl/wp-content/ ... 6-9-24.pdf


Overigens ben ik van mening dat autisme heel vaak wordt overgediagnosticeerd. Gevaar daarvan is dat je je aanpak aanpast aan het label autisme, terwijl er mogelijk juist een heel andere aanpak nodig is.
James T Webb heeft een boek geschreven over misdiagnoses bij HB.
frizz wijzigde dit bericht op 01-03-2025 12:49
52.83% gewijzigd
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik zou gewoon eens een afspraak met de dokter maken en overleggen over de mogelijkheden.
Je hebt zo’n 26.000 dagen tussen níets en eeuwigheid, je kunt lachen, je kunt klagen, maar elke dag ben je voor eeuwig kwijt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
01-03-2025 12:40
Dit vind ik een goede bron;

https://www.anneliesspek.nl/wp-content/ ... 6-9-24.pdf


Overigens ben ik van mening dat autisme heel vaak wordt overgediagnosticeerd. Gevaar daarvan is dat je je aanpak aanpast aan het label autisme, terwijl er mogelijk juist een heel andere aanpak nodig is.
James T Webb heeft een boek geschreven over misdiagnoses bij HB.
Ik heb niet het idee dat autisme wordt overgediagnosticeerd. Helemaal niet bij meisjes.
Alle reacties Link kopieren Quote
Elsy schreef:
01-03-2025 13:13
Ik heb niet het idee dat autisme wordt overgediagnosticeerd. Helemaal niet bij meisjes.
Inderdaad. Juist bij meisjes wordt het vaak niet herkend, pas als ze vast lopen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Dat ligt er maar net aan welke definitie van autisme je gebruikt. Er zijn wel degelijke geluiden onder experts dat er flink wordt overgediagnosticeerd. Op zich ook heel logisch, want er komt een diagnose op basis van gedrag; zeer multi interpretatief en contextafhankelijk.

Bv:
https://www.knack.be/nieuws/gezondheid/ ... opgeplakt/
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
01-03-2025 13:39
Dat ligt er maar net aan welke definitie van autisme je gebruikt. Er zijn wel degelijke geluiden onder experts dat er flink wordt overgediagnosticeerd. Op zich ook heel logisch, want er komt een diagnose op basis van gedrag; zeer multi interpretatief en contextafhankelijk.

Bv:
https://www.knack.be/nieuws/gezondheid/ ... opgeplakt/
Ik heb het stuk gelezen en de expert noemt ADHD en autisme “hippe labels”. Daarnaast gaat het over België en de link tussen het “label” en speciaal onderwijs. Ik vind dat er echt meer bewijs moet zijn van overdiagnostisering dan dit artikel met iemand die meningen geeft en daarnaast blijft praten over labels. Een diagnose heeft wel degelijk zin als je vastloopt.
Alle reacties Link kopieren Quote
Je eigen Google zal het ook wel doen, denk ik?
Alle reacties Link kopieren Quote
Overigens; niet iedereen die vastloopt (in het onderwijs) heeft een (ontwikkelings)stoornis natuurlijk. Ons onderwijs blinkt niet echt uit de laatste jaren mbt onderwijs passend maken, het is een vrij log systeem met het accent op presteren.

Als je daar niet lekker in past, omdat je bv heel gevoelig bent, een andere manier van leren hebt, niet makkelijk aansluiting vindt etc zegt dat dus niet dat je een label nodig hebt. Je wijkt wellicht wel af van de norm, maar hebt niet perse een stoornis.
En dat niet lekker passen in het onderwijssysteem doet iets met je gedrag en ook met je ontwikkeling. Misschien sluit de lesstof wel zo slecht bij het kind aan dat er zoveel stress ontstaat dat er weinig energie overblijft om in te kunnen tunen op de behoeften van een ander. Dan zou je een vinkje kunnen zetten bij een gedragskenmerk van ASS, maar je zou ook aan de context kunnen morrelen waardoor kind ruimte krijgt voor empathie.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
01-03-2025 14:41
Je eigen Google zal het ook wel doen, denk ik?
Ja hoor, prima. Het ligt alleen minder zwart wit zoals in dit artikel genoemd wordt “Er zijn aanwijzingen dat autisme mogelijk wordt overgediagnosticeerd”. Is een hele andere zin dan hoe jij het zegt. En als iemand die als vrouw heel laat gediagnosticeerd is en daar veel last van heeft gehad vind ik dit altijd gevaarlijke uitspraken waar goed bewijs voor nodig is.

https://autsider.net/2024/06/30/is-auti ... 20aangeven.
Alle reacties Link kopieren Quote
fiona2018 schreef:
28-02-2025 13:39

Dit is een goede tip! Ook voor anderen die eventueel meelezen. Dochter doet dit sinds kort. Op school leert ze met Duolingo Frans, thuis doet ze Engels. Ze vindt het enorm leuk en het geeft haar inderdaad een stukje extra uitdaging.
Ik merk dat ook. Vooral doordat er weinig druk achter zit maar wel relatief snel beloning is in dat ze steeds meer woorden leren herkennen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
01-03-2025 12:40
Dit vind ik een goede bron;

https://www.anneliesspek.nl/wp-content/ ... 6-9-24.pdf


Overigens ben ik van mening dat autisme heel vaak wordt overgediagnosticeerd. Gevaar daarvan is dat je je aanpak aanpast aan het label autisme, terwijl er mogelijk juist een heel andere aanpak nodig is.
James T Webb heeft een boek geschreven over misdiagnoses bij HB.
Die ervaring heb ik zelf niet. Juist de ervaring dat men erg terughoudend is diagnoses te stellen als er ook sprake is van een hoog(begaafd) IQ. Met een van onze kinderen gaan we nu (17 jaar oud) toch opnieuw een traject in om te kijken of er toch geen sprake is van ASS (meisje en kan zich zeer goed verplaatsen in anderen, maar we zien ook andere dingen, die in theorie bij hoogbegaafdheid kunnen horen, maar ook bij ASS). Juist intelligente kinderen kunnen heel goed verbloemen en aanpassen.

Het werkt dus beide kanten op.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
01-03-2025 14:48
Overigens; niet iedereen die vastloopt (in het onderwijs) heeft een (ontwikkelings)stoornis natuurlijk. Ons onderwijs blinkt niet echt uit de laatste jaren mbt onderwijs passend maken, het is een vrij log systeem met het accent op presteren.

Als je daar niet lekker in past, omdat je bv heel gevoelig bent, een andere manier van leren hebt, niet makkelijk aansluiting vindt etc zegt dat dus niet dat je een label nodig hebt. Je wijkt wellicht wel af van de norm, maar hebt niet perse een stoornis.
En dat niet lekker passen in het onderwijssysteem doet iets met je gedrag en ook met je ontwikkeling. Misschien sluit de lesstof wel zo slecht bij het kind aan dat er zoveel stress ontstaat dat er weinig energie overblijft om in te kunnen tunen op de behoeften van een ander. Dan zou je een vinkje kunnen zetten bij een gedragskenmerk van ASS, maar je zou ook aan de context kunnen morrelen waardoor kind ruimte krijgt voor empathie.
Ik denk dat juist ouders ook doorgaans redelijk kunnen inschatten hoe hun kind is buiten school(stress) om. En ook vaak wel bepaalde dingen gemerkt hebben, al vanaf hele jonge leeftijd. Hier de ervaring dat 2 van onze kinderen vanaf jonge leeftijd wel anders zijn. Of dat nu met hoogbegaafdheid te maken heeft, een karaktereigenschap is, of er sprake is van een stoornis, dat durf ik zelfs als ouder niet te zeggen (maar het stoort mij wel dat door de experts alles aan hoogbegaafdheid wordt toegeschreven, dat vind ik een te beperkte blik).
Alle reacties Link kopieren Quote
Het bestaat natuurlijk beiden en ook gecombineerd. En er worden diagnoses gemist én het komt met regelmaat voor dat een diagnose niet meer kan worden gesteld na passend onderwijs of een passende baan.

Het kan dus geen kwaad er zelf heel kritisch naar te kijken. Verder wil ik het topic er niet mee vervuilen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
01-03-2025 17:49
Het bestaat natuurlijk beiden en ook gecombineerd. En er worden diagnoses gemist én het komt met regelmaat voor dat een diagnose niet meer kan worden gesteld na passend onderwijs of een passende baan.

Het kan dus geen kwaad er zelf heel kritisch naar te kijken. Verder wil ik het topic er niet mee vervuilen.
Zelf schrijf je
Overigens ben ik van mening dat autisme heel vaak wordt overgediagnosticeerd. Gevaar daarvan is dat je je aanpak aanpast aan het label autisme, terwijl er mogelijk juist een heel andere aanpak nodig is.
Bij een combinatie van HB/ASS zul je sowieso een andere aanpak nodig hebben dan bij alleen ASS. We weten dat ASS bij een brede range van IQ's voorkomt en dat het zich anders kan uiten bij meisjes/vrouwen. Het nadeel van het missen van een diagnose is dat een slimme ASS'er overvraagd kan blijven.

Overigens heb ik de link van Annelies van der Spek doorgelezen en ben ik nog niet veel wijzer. Mijn kinderen hebben van beiden weg en passen in beide plaatjes. Maar is dat omdat ze zich heel goed kunnen aanpassen en goed kunnen leren/beredeneren of zijn ze gewoon typisch HB?
Alle reacties Link kopieren Quote
Ja, die combi kan natuurlijk. Mijn kind heeft ASS en daarnaast ook hoogbegaafd. De autisme diagnose ging met een IQ test samen maar daar kwam niet eens zo'n hoog cijfer uit toen. Wel vrij grillig en werd als niet betrouwbaar gezien. Vorig jaar heeft hij nog een keer een IQ test gedaan en toen kwam er iets veel hogers uit.
Hij zit op het speciaal onderwijs en qua leerniveau kunnen ze hem eigenlijk niet genoeg bieden (maar dat zou een gewone school ook niet echt kunnen misschien) maar hij zou op dit moment op het gewoon onderwijs niet echt goed kunnen functioneren.
Dat hij slim is kan hem wel helpen beter te leren functioneren en inzicht te krijgen in bepaalde dingen maar alsnog zit autisme hem echt in de weg bij sommige dingen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
01-03-2025 12:40
Dit vind ik een goede bron;

https://www.anneliesspek.nl/wp-content/ ... 6-9-24.pdf


Overigens ben ik van mening dat autisme heel vaak wordt overgediagnosticeerd. Gevaar daarvan is dat je je aanpak aanpast aan het label autisme, terwijl er mogelijk juist een heel andere aanpak nodig is.
James T Webb heeft een boek geschreven over misdiagnoses bij HB.
Speciaal in combinatie met hb of wordt autisme in het algemeen overgediagnosticeerd?
Alle reacties Link kopieren Quote
Saelle1 schreef:
01-03-2025 20:23
Speciaal in combinatie met hb of wordt autisme in het algemeen overgediagnosticeerd?

Beiden, denk ik. Ik heb natuurlijk geen onderzoek gedaan, maar ben het zelf vaker tegengekomen mbt HB; bv eerst wordt er onderzoek gedaan en komt er qua IQ geen HB uit en wel ASS en/of ADHD, bij later onderzoek door een HB-specialist wordt HB geconstateerd (en geen ASS/ADHD) en wanneer het onderwijs passend(er) wordt gemaakt verdwijnt veel van het gedrag passend bij de eerder gegeven labels.

James T Webb legt het per ‘etiket’ (ook nog andere, het is een dik boek) heel uitgebreid uit.
Alle reacties Link kopieren Quote
Frizz schreef:
01-03-2025 22:10
Beiden, denk ik. Ik heb natuurlijk geen onderzoek gedaan, maar ben het zelf vaker tegengekomen mbt HB; bv eerst wordt er onderzoek gedaan en komt er qua IQ geen HB uit en wel ASS en/of ADHD, bij later onderzoek door een HB-specialist wordt HB geconstateerd (en geen ASS/ADHD) en wanneer het onderwijs passend(er) wordt gemaakt verdwijnt veel van het gedrag passend bij de eerder gegeven labels.

James T Webb legt het per ‘etiket’ (ook nog andere, het is een dik boek) heel uitgebreid uit.
Dat zal ook ongetwijfeld vaker gebeuren. Maar ik denk dat veel ouders (waaronder ik) ook wel in een andere situatie zitten: kinderen testen hoogbegaafd en later komt de vraag of er meer speelt. Sowieso speelt natuurlijk altijd de vraag welk gedrag je als bij hoogbegaafd passend mag beschouwen en wanneer er meer speelt? Bijvoorbeeld omdat ook bij aanpassing onderwijs bepaald gedrag blijft (en dan kun je natuurlijk altijd zeggen dat het onderwijs nog niet genoeg is aangepast).

Bij mijn eigen kinderen durf ik het niet te zeggen of er ASS/ADD speelt overigens, want ik weet het zelf ook niet. En deze kinderen zijn slim, en kunnen zich vaak prima aanpassen. Ik dacht altijd van niet, maar ik begin wel meer te twijfelen.
Alle reacties Link kopieren Quote
Gisteravond een lang gesprek gehad met mijn man over onze dochter. We herkennen wel wat dingen die we niet kunnen plaatsen. Ze kan lange verhalen vertellen, zonder überhaupt door te hebben of er iemand in de kamer is om te luisteren. Ze kan erg gefixeerd zijn op bepaalde onderwerpen (specifieke games, boeken). Ze wil dat dingen op haar manier gaan. Ze kan enorme driftbuien krijgen als iets opeens anders gaat dan ze verwacht had (maar niet altijd). Ze heeft grote emotieverschillen in korte tijd. Kan van extreem blij naar heel boos gaan in een halve minuut. Ze vindt het moeilijk interesse te tonen in anderen.

Waardoor het komt weten we niet maar ze heeft er wel last van (en wij ook). Mijn man is tegen “labels plakken”, zowel wat betreft autisme als Hb. Ik denk dat het wel fijn kan zijn om te weten waar bepaalde dingen vandaan komen omdat de oplossing ook een andere aanpak vergt.

We twijfelen nog wat we ermee doen omdat ik heel veel dingen niet herken. Vanochtend viel haar zusje en dan rent ze meteen naar haar toe om haar te troosten en voor te lezen. Ze heeft gepersonaliseerde valentijnskaarten gemaakt voor klasgenootjes met persoonlijke teksten erop. In nieuwe situaties maakt ze snel nieuwe contacten en kletst ze met iedereen. Daarin is ze heel sociaal.

Ga gerust door met de discussie, ik vind het erg interessant juist, alle verschillende invalshoeken.
Alle reacties Link kopieren Quote
Ik herken het omschreven gedrag en vind daarin dat whitepaper juist heel handig.
Waar je natuurlijk ook rekening mee moet houden is leeftijd. Ik heb soms hoge verwachtingen op bepaalde gebieden terwijl die verwachting dan later juist niet leeftijdsadequaat blijkt te zijn als ik andere ouders om me heen vraag. Maar ja hij is op zóveel gebieden voor dat het vertekent.

Mijn zoon is (mits goed in z’n vel) zeer reflectief en empathisch.

Maar goed, toen hij nog op school zat was er véél van het door jou omschreven gedrag. Nu amper.
Alle reacties Link kopieren Quote
fiona2018 schreef:
02-03-2025 09:20
Gisteravond een lang gesprek gehad met mijn man over onze dochter. We herkennen wel wat dingen die we niet kunnen plaatsen. Ze kan lange verhalen vertellen, zonder überhaupt door te hebben of er iemand in de kamer is om te luisteren. Ze kan erg gefixeerd zijn op bepaalde onderwerpen (specifieke games, boeken). Ze wil dat dingen op haar manier gaan. Ze kan enorme driftbuien krijgen als iets opeens anders gaat dan ze verwacht had (maar niet altijd). Ze heeft grote emotieverschillen in korte tijd. Kan van extreem blij naar heel boos gaan in een halve minuut. Ze vindt het moeilijk interesse te tonen in anderen.

Waardoor het komt weten we niet maar ze heeft er wel last van (en wij ook). Mijn man is tegen “labels plakken”, zowel wat betreft autisme als Hb. Ik denk dat het wel fijn kan zijn om te weten waar bepaalde dingen vandaan komen omdat de oplossing ook een andere aanpak vergt.

We twijfelen nog wat we ermee doen omdat ik heel veel dingen niet herken. Vanochtend viel haar zusje en dan rent ze meteen naar haar toe om haar te troosten en voor te lezen. Ze heeft gepersonaliseerde valentijnskaarten gemaakt voor klasgenootjes met persoonlijke teksten erop. In nieuwe situaties maakt ze snel nieuwe contacten en kletst ze met iedereen. Daarin is ze heel sociaal.

Ga gerust door met de discussie, ik vind het erg interessant juist, alle verschillende invalshoeken.
Ik herken mijn jongste hierin ook enorm. Die heeft ook vooral periodes van hyperfocus, die voor ons soms leuk zijn en soms best lastig (zijn hyperfocus op achterlichten van auto's vond ik beter te handelen dan zijn hyperfocus op schermen van nu).

Kind heeft een diagnosetraject gehad en ASS (waar wij aan denken) kwam er niet helemaal uit. Als hij niet hoog gescoord had op de WISC had hij een ADD diagnose gekregen (ik ben er zelf nog niet over uit wat ik hier van moet vinden).

Gebruikersavatar
Anonymous
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn

Terug naar boven