STELLING: ALs je beide fulltime blijft werken moet je ook geen kinderen nemen.

Enne, dochterlief zit nu bij me op schoot en heb ik niet ergens in een hoek geworpen om te kunnen viva-en;)*

Wat Supersmollie zegt vind ik ook

Ik bedoelde niet dat alle thuisblijfmoeders iets negatiefs over KDV's zeiden, maar de negatieve opmerkingen tot nu toe komen van twee TBM's, dat dan weer wel. :P



O ja, Mamamarleen, ik vind dat jij gewoon werkt. Als je geld krijgt voor wat je doet, werk je. Dat dat toevallig thuis is en dat je kinderen ook nog rondhuppelen bij jou in de buurt, maakt je geen thuisblijfmoeder. En ik hoop ook niet, maar als het wel zo is, ben je nog steeds geen thuisblijfmoeder (hoe vaker ik dit woord typ, hoe erger ik de term begin te vinden), dat je de andere kindjes links laat liggen als jouw eigen kind aandacht wil.

Overigens, Nurse, jij vroeg wat de werkende moeders nou écht aan hun werk besteden qua tijd ipv met collega's kletsen en privémail checken. huh? nee... maar toch bedankt voor je uitleg:D

quote: TheNurse reageerde



Enne, dochterlief zit nu bij me op schoot en heb ik niet ergens in een hoek geworpen om te kunnen viva-en;)*





Wacht maar tot ze doorheeft dat je op de computer ook de Teletubbies of Nijntje of Plopsaland kunt zien:P



Ik werk nu, papa is met dochter thuis. Heb nu koffiepauze en dan check ik vaak forum even. Toen ik nog rookte was de baas me veel meer en vaker op een dag even 'kwijt'. Ik heb gevraagd of ik in pauzes even prive email kan checken en dat is geen probleem.



Nu snel weer verder.

quote: Eowynn reageerde



Overigens, Nurse, jij vroeg wat de werkende moeders nou écht aan hun werk besteden qua tijd ipv met collega's kletsen en privémail checken. huh? nee... maar toch bedankt voor je uitleg:D

 

Ik bedoelde niet dat alle thuisblijfmoeders iets negatiefs over KDV's zeiden, maar de negatieve opmerkingen tot nu toe komen van twee TBM's, dat dan weer wel. :P

Wat Supersmollie zegt vind ik ook

Ik ben de ongekroonde afstomp-koningin!

Wat Supersmollie zegt vind ik ook

quote: mamarleen reageerde



Ik ben de ongekroonde afstomp-koningin!



(ik ben weer weg, druk aan t werk he, allemaal interessante mensen ontmoeten en allerlei uitdagingen en avonturen aan t aangaan.;)) WAUW! ben jaloers!:P Wat zal jij vanavond tijdens het eten boeiende gesprekken kunnen voeren!;):D

quote: Kingsqueen reageerde



Ik bedoelde niet dat alle thuisblijfmoeders iets negatiefs over KDV's zeiden, maar de negatieve opmerkingen tot nu toe komen van twee TBM's, dat dan weer wel. :P



O ja, Mamamarleen, ik vind dat jij gewoon werkt. Als je geld krijgt voor wat je doet, werk je. Dat dat toevallig thuis is en dat je kinderen ook nog rondhuppelen bij jou in de buurt, maakt je geen thuisblijfmoeder. En ik hoop ook niet, maar als het wel zo is, ben je nog steeds geen thuisblijfmoeder (hoe vaker ik dit woord typ, hoe erger ik de term begin te vinden), dat je de andere kindjes links laat liggen als jouw eigen kind aandacht wil.

Ok, mss geen zuivere TBM (kijk geen soaps, doe niet mee aan belspelletjes, krijg betaald om op te passen en heb geen grijs huispak :D), maar ben wel degelijk hele dagen bij mijn kindjes.

En dan nog eens de kindjes van een ander!



Ik ben de ongekroonde afstomp-koningin!

Ik vind het inderdaad een non-argument dat mannen zeggen dat ze niet minder kunnen werken. Dat is niet minder wíllen werken. Toen ik begon met werken ging ik 4 dagen werken. Dat kón in die baan niet minder. Maar ik wilde die baan, dus ging ik accoord. En dus ging mijn man van 4 naar 3 dagen, hij had niet zo'n ingewikkelde functie toen, dus dat ging prima. Toen moest hij op zoek naar ander werk, maar hij wil écht niet meer dan 32 uur of iig 4 dagen werken. En dus vallen banen waar hij 40 uur of 5 dagen moet werken gewoon af. Is dat lastiger voor hem? Ja, dat is het.



Nu heb ik gesolliciteert op een andere, hogere functie. Heel veel voordelen, maar het nadeel? 36 uur werken, geen discussie over mogelijk. Al kan het in 4 dagen. Dus ik kan net als al die mannen gewoon zeggen dat ik écht niet minder kán werken. Natuurlijk is dat onzin, want ik kan ook in mijn huidige functie blijven en gewoon 32, 28 of zelfs 24 uur gaan werken. Of verder zoeken naar een andere baan, waar ik wél minder kan werken.

Maar dat zijn dan lagere functies en minder uitdagende banen. De meeste mannen passen daarvoor. En ik dus ook. Maar zij komen ermee weg, omdat ze een man zijn.

Om even een duidelijk inzicht te krijgen welke vrouwen hier het zo over het algemeen nou écht beter voor elkaar hebben, stel ik voor dat de volgende punten ook worden meegenomen tijdens de discussie.



Hoeveel hou je van je kinderen?: beetje / gewoon / veel / zielsveel / ik hou meer van mijn kindje (s) dan jullie, ben tenslotte een TBM en geen ontaarde werkende moeder

Rook/drink/spuit je? : soms / ja / nee / straks, euh, nee, nu.

Kledingmaat : , XXS, XS , S , M, L, XL, XXL, XXXL, XXXXL XXXXXXXXL (maar goed, ben dus ook ál 17 weken zwanger van de tweede hè?)

Cupmaat :  A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S. 70/75/80/85/90/95 Z 105

Hoevaak seks: 1x per dag / 1x per week / 1x per maand - minder, méér. We hebben alleen seks om nóg meer kindjes te maken.

Relatie schoonmoeder: Goed / Slecht ken heel het mens niet, is vast een heks

Durf je wel eens 'nee' te zeggen? : Ja / Ja. Nee



Dank. Daarna hebben jullie nóg meer om elkaar op af te maken. :D

Kingsqueen, ik zal je eerlijk zeggen; ik heb niks tegen het KDV!



Alleen viel het me op dat het door meerdere artsen/verpleegsters gezegd werd... Eerlijk gezegd hebben wij het overwogen om onze zoon naar een KDV te brengen vanwege zijn achterstand die hij heeft opgelopen door de epilepsie en zijn lange ziekenhuisbezoek. Er is een pedagoog naar hem komen kijken en ze zei dat kindjes zich op een eigen tempo ontwikkelen en dat KDV daar geen invloed op hebben (of nauwelijks) tot ze een jaar of 2 zijn. En als ik kijk naar mijn neefje (3 dagen creche) en mijn nichtjes (TBM) zie ik ook geen opvallende verschillen in dat de een sneller zelfstandig was met eten of zindelijk zijn of kruipen/lopen. Alledrie gewoon gemiddeld.



Waarom ik dit zo stel; omdat er veel vrouwen zijn die zeggen dat een KDV goed is voor een kind. Maar ik heb daar mijn twijfels bij of het beter is of slechter. Ik denk dat het niet zoveel uitmaakt. Ik vind het wel frapant dat het zo vaak tegen me is gezegd in de 3 ziekenhuizen.

Ehm, dames, sorry, maar het moge duidelijk zijn dat ik toch ga winnen hoor :P 



Ben dan wel niet uberslank, maar wél goed ontwikkeld. Heb 9 maanden borstvoeding gegeven en heb géén WtP in huis en kijk nóóit naar SBS. ;)

quote: Bambi reageerde



Om even een duidelijk inzicht te krijgen welke vrouwen hier het zo over het algemeen nou écht beter voor elkaar hebben, stel ik voor dat de volgende punten ook worden meegenomen tijdens de discussie.



Hoeveel hou je van je kinderen?: beetje / gewoon / veel / zielsveel / ik hou meer van mijn kindje (s) dan jullie, ben tenslotte een TBM en geen ontaarde werkende moeder

Rook/drink/spuit je? : soms / ja / nee / straks, euh, nee, nu.

Kledingmaat : , XXS, XS , S , M, L, XL, XXL, XXXL, XXXXL XXXXXXXXL (maar goed, ben dus ook ál 17 weken zwanger van de tweede hè?)

Cupmaat :  A B C D E F G H I J K L M N O P Q R S. 70/75/80/85/90/95 Z 105

Hoevaak seks: 1x per dag / 1x per week / 1x per maand - minder, méér. We hebben alleen seks om nóg meer kindjes te maken. Stelletje Konijnen!;) Dat jonkt maar aan, haha!

Relatie schoonmoeder: Goed / Slecht ken heel het mens niet, is vast een heks

Durf je wel eens 'nee' te zeggen? : Ja / Ja. Nee



Dank. Daa

Nu zeg je dus dat het niet veel uitmaakt of je kind thuis is of op het kdv. In je vorige bericht stelde je vast dat er in de ziekenhuizen bijna geen rustige kinderen worden opgenomen omdat alle kinderen tegenwoordig druk en angstig zijn door het bezoek aan het kdv. Ik stelde het niet vast, ik geef aan dat artsen dat vaak tegen me zeiden. We hebben in 1 maand 3 ziekenhuizen gezien en het werd in elk ziekenhuis gezegd. Maar ja, wat ik al zei; misschien is het wel een makkelijk compliment. Maar ik denk wel dat een KDV niet voor elk kind geschikt is zoals jij zelf ook al vertelt.

Het feit alleen al,d at je letterlijk an uittellen, of alleen al daarmee bezig bent, hoeveel uren je exclusief aan je kind besteed per week, vind ik redelijk apart, om het zo maar te zeggen.

Ik heb namelijk echt geen flauw benul hoeveel tijd ik aan mijn kids besteed per dag of per week. Het zou me ook werkelijk mijn reed roesten ook. Of het een spelletje is. Of een wedstrijdje. Wie besteed er de meeste exclusieve tijd aan haar kids.

Wat een nonsens.



Ik ben daar natuurlijk ook niet mee bezig, maar als je als werkende moeder maar vaak genoeg te horen krijgt waarom je een kind hebt als je het toch nooit ziet, ga je er wel over nadenken of je je kind nou echt zo weinig ziet. Vooral omdat ik zelf totaal niet het gevoel heb dat ik hem weinig zie, of dat hij anderen meer ziet dan ik. Vervolgens ging Cohelian tellen en gaf ze een sneer, dus heb ik ook even uitgerekend hoeveel uren ik nu alleen aan mijn zoon besteed.





Ik vind de term exclusieve aandacht trouwens ook behoorlijk eng klinken.

Aandacht is aandacht, en er zijn is er zijn. Als je als thuisblijfmoeder niet elkle dag 3 uur exclusief aandacht aan je kinderen geeft, ben je dan een looser?

Ben je dan lui en dom?





Nee, dat heb je mij nooit horen zeggen. Ik zei alleen dat ik het idee heb dat ik veel meer exclusieve tijd aan mijn kind besteed dan een heleboel thuisblijfmoeders. Maar dat is ook niet zo moeilijk, ik ben namelijk altijd alleen met mijn kind dus krijgt hij alle aandacht.



Nee natuurlijk niet! Je kinderen zijn heel prima in staat zichzelf te vermaken. Ik vind dat zelfs een heel essentieel onderdeel van de opvoeding. Een kind leren zich alleen te vermaken.

Dat betekend dus niet dat je lui bent, of wat dan ook. Want als je kind je nodig heeft, dan bén je er wel.

Die vaste constante factor dus.

Dit kan overigens net zo goed iemand anders zijn hoor dan de moeder. Een oppasoma, een zorgvader, of die leuke leidster op het kdv.

En toch, is het wel wezenlijk anders.



Ik ben dus net als een thuisblijfmoeder de vaste constante factor in mijn zoons leven, met wie hij de meeste uren van zijn leven doorbrengt, van wie hij de meeste aandacht krijgt, de meeste liefde krijgt, etcetera. Thuisblijfmoeders willen werkende moeders graag een schuldgevoel aanpraten of zeggen dingen als "je kind door een ander laten opvoeden" maar als je sec naar de feiten ( = uren) kijkt is dat gewoon een onzinstelling. Een leidster op het kdv besteed echt niet meer tijd en aandacht aan je kind dan jijzelf, zélfs niet als je een full time baan hebt.



Mijn kinderen gaan en gingen altijd nagenoeg probleemloos naar de creche. Maar het is natuurlijk ook maar een tijdelijk surrogaat. Omdat jij uit werken bent.

Het is vaak niet het milieu wat daar samensmelt, waar ik privee mee zou mingelen. Met de leidsters heb ik ook niet altijd op gelijkwaardig niveau een klik.

Het is en blijft hun werk. En het is en blijft een opvang mogelijkheid voor je kinderen, als jij elders verkeerd. Niets meer en niets minder.

Maar dat geeft toch niet? Mijn kinderen zien geen verschil hoor, tussen een hoog universitair geschoolde mama en een mbo geschoolde mama. Mijn kinderen spelen met kindjes

van alle kleuren van de regenboog, wat voor achtergrond dan ook. En dat vind ik mooi. Die kans die hébben ze daar dan ook. En dat kan ik alleen maar toejuichen.

Ze leren er die diversiteit. Ze leren er delen, wachten op hun beurt, samenspelen, opruimen, liedjes zingen, die ik niet eens ken, knutselen ( heb een gruwelijke hekel aan knutselen, daar hebben we de creche voor zeg ik dan altijd gekscherend :-) )

Eaowyn beschrijft een gemiddelde werkdag. Wat ze vergeet, is dat ze 'maar' 1 kind heeft. Dus ja, die krijgt na haar werk vanzelfsprekend dan die 1 op 1. Maar wat als je zoals bij ons, 3 kinderen hebt?

Daar ga je dan al met je 1 op 1 exclusieve aandacht. Want die IS er gewoon weinig. Ja, of je moet op je vrije dagen, uurtjes in gaan plannen. Agenda erbij. Zo heerlijk spontaan ook.

Gelukkig vinden de meeste kinderen in de practijk in iets grotere gezinnen, dat helemaal zo'n punt niet. Ze weten niet beter. En zullen er heus geen onverwerkte trauma's aan overhouden :-)

Nu vind ik ook dat die bijna krampachtige exclusieve 1 op 1 nogal overtrokken wordt. Net of je alleen dan goed investeerd in je kind.

Ik heb ook graag een sociaal leven. En hobbies. En tijd met mijn man. Dat betekend in dit huishiuden, dat ik nooi fulltime ernaast zou kunnen werken. Dat is dan mijn keuze. Ik wil nml niet inleveren. Mijn eigen privee en sociaal leven is me ook een boel duiten waard. En me dunkt dat mijn kids daar secundair de vruchten van mee plukken!

Het draait allemaal om balans. Het is geen wedstijd. De keuzes die een ieder in zijn of haar leven maakt is puur persoonlijk en daar mogen we elkaar gewoon niet om aanvallen of om afvallen. Hé! Dat eeuwige gedraai en geweerleg. Voel je toch eens zonder die maar tevreden met je keuze, en laat iedereen die er wat op te zeiken heeft een metertje of 180 de stront in zakken!

Jouw leven, jouw kinderen, jouw keuze dus!



Ik denk dat het punt dat Nippo en later ook ik wilden maken is dat full time werken meestal betekent dat je op alle andere dingen BEHALVE je kind inlevert. Dus op hobbies, uitgaan, sporten, tijd voor jezelf. En dan kom je volgens mij qua tijd en aandacht voor je kinderen echt wel gelijk uit met een thuisblijvende moeder.





En Fash, ben je jarig? Gefeliciteerd meid, fijne dag gewenst!! Dank je wel. (Was gister jarig overigens).

heel verhaal