Kinderen
alle pijlers
Zoon krijgt straf op KDV, ik vind het oneerlijk. Wat nu?
dinsdag 20 november 2007 om 20:42
MIjn zoon, vorige week drie geworden gaat naar het kdv. Ik ben supertevreden maar ging vanmiddag met een klotegevoel naar huis met zoon. Laat ik voorop stellen dat ik niet onder de "moeilijke moeders" val voor het kdv. Ze mogen zoon van mij gewoon straffen als hij niet luistert, op een stoeltje zetten als hij stout is, dat vind ik niet meer dan normaal, dat doe ik thuis ook.Dus wat dat betreft sluit het KDV altijd naadloos aan.
Maar vanmiddag had ik echt een klotegevoel toen ik naar huis ging.
Stagiare vertelde me dat hij lief was geweest maar wel eventjes op een stoel was gezet. Ik vroeg wat hij had gedaan, en zij vertelde dat zij hem iets verboden had, waarop hij naar haar toe kwam gelopen en zei: wat zeg je nou? Ik keek haar nogal verbaasd aan, en vroeg haar waarom hij op de stoel moest als hij zoiets vroeg. Waarop zij zei, nou ik vond het nogal brutaal. Ik heb haar wederom gevraagd wat er nou zo brutaal was aan de vraag wat zeg je nou? Waarop zij zei, ja het was meer de toon waarop hij het zei....Later zei hij het weer en had ze hem wederom op het stoeltje gezet, en gezegd dat hij dat niet zo brutaal mocht zeggen.
Ik heb haar aangehoord en uit laten praten maar meer verklaring was er niet van haar kant. Ik heb haar dus gezegd dat ik het nogal hard vond om hem op een stoeltje straf te geven voor het feit dat hij vraagt wat zeg je nou? en dat ik het nogal harsh vond om een jochie van net drie die het praten onder de knie krijgt, te betichten van brutaal gedrag zonder dat hij schreeuwde oid of haar uit stond te dagen.
Mijn zoon heeft een gezichtsuitdrukking, en als hij iets niet snapt dan fronst hij nogal. Blijkbaar ervaart zij dat als brutaal.
Ik heb haar uitgelegd dat mijn zoon steeds huh? zei als ik hem iets vroeg en hij mij niet snapte of niet verstond, en ik hem daarop dus geleerd heb om te zeggen wat bedoel je of wat zeg je nou mama?
Ik kreeg het er geloof ik niet in bij haar, maar omdat mama's gezicht blijkbaar ook boekdelen spreekt, dimde ze in, en zei dat ze hem voortaan dan zou corrigeren dat hij moest zeggen wat zeg je en de klemtoon op het vraagteken zou leggen, in plaats van dat hij het woordje "nou" erachter zegt.
Ik ben eigenlijk behoorlijk pissig, en vind het absurd dat mijn net pratende kind van koud drie jaar voor straf op een stoel moet omdat hij zegt wat zeg je nou.
Hoe moet ik hier nou mee omgaan?Overdrijf ik? En zo ja, kan iemand hier het even voor mij nuanceren dan?
Ik ben eigenlijk van plan om dit morgen neer te leggen bij de hoofdleidster van de groep, want ik vind het sneu dat mijn kind afgerekend wordt op iets wat ik hem geleerd heb en wat de stagiaire niet aanstaat.
Heeft iemand dit wel eens aan de hand gehad?
Maar vanmiddag had ik echt een klotegevoel toen ik naar huis ging.
Stagiare vertelde me dat hij lief was geweest maar wel eventjes op een stoel was gezet. Ik vroeg wat hij had gedaan, en zij vertelde dat zij hem iets verboden had, waarop hij naar haar toe kwam gelopen en zei: wat zeg je nou? Ik keek haar nogal verbaasd aan, en vroeg haar waarom hij op de stoel moest als hij zoiets vroeg. Waarop zij zei, nou ik vond het nogal brutaal. Ik heb haar wederom gevraagd wat er nou zo brutaal was aan de vraag wat zeg je nou? Waarop zij zei, ja het was meer de toon waarop hij het zei....Later zei hij het weer en had ze hem wederom op het stoeltje gezet, en gezegd dat hij dat niet zo brutaal mocht zeggen.
Ik heb haar aangehoord en uit laten praten maar meer verklaring was er niet van haar kant. Ik heb haar dus gezegd dat ik het nogal hard vond om hem op een stoeltje straf te geven voor het feit dat hij vraagt wat zeg je nou? en dat ik het nogal harsh vond om een jochie van net drie die het praten onder de knie krijgt, te betichten van brutaal gedrag zonder dat hij schreeuwde oid of haar uit stond te dagen.
Mijn zoon heeft een gezichtsuitdrukking, en als hij iets niet snapt dan fronst hij nogal. Blijkbaar ervaart zij dat als brutaal.
Ik heb haar uitgelegd dat mijn zoon steeds huh? zei als ik hem iets vroeg en hij mij niet snapte of niet verstond, en ik hem daarop dus geleerd heb om te zeggen wat bedoel je of wat zeg je nou mama?
Ik kreeg het er geloof ik niet in bij haar, maar omdat mama's gezicht blijkbaar ook boekdelen spreekt, dimde ze in, en zei dat ze hem voortaan dan zou corrigeren dat hij moest zeggen wat zeg je en de klemtoon op het vraagteken zou leggen, in plaats van dat hij het woordje "nou" erachter zegt.
Ik ben eigenlijk behoorlijk pissig, en vind het absurd dat mijn net pratende kind van koud drie jaar voor straf op een stoel moet omdat hij zegt wat zeg je nou.
Hoe moet ik hier nou mee omgaan?Overdrijf ik? En zo ja, kan iemand hier het even voor mij nuanceren dan?
Ik ben eigenlijk van plan om dit morgen neer te leggen bij de hoofdleidster van de groep, want ik vind het sneu dat mijn kind afgerekend wordt op iets wat ik hem geleerd heb en wat de stagiaire niet aanstaat.
Heeft iemand dit wel eens aan de hand gehad?
dinsdag 20 november 2007 om 20:46
Nee, geen ervaring mee, maar ik vind dit bijzonder sneu en ik kan me voorstellen dat je pissig bent. Helemaal als ik lees dat jij hem juist net beleefdheid hebt bijgebracht door hem duidelijk te maken dat hij niet mag reageren met "huh?"
Het is een stagiaire, dus ik zou dit z.s.m. met haar begeleidster opnemen en niet accepteren. Ik vind het niet kunnen in het licht van het bovenstaande. Leg dat dus aan haar begeleidster uit, net zoals je in dit topic aan ons doet.
Heb je je zoontje nog kunnen vragen wat er precies gebeurd was?
Het is een stagiaire, dus ik zou dit z.s.m. met haar begeleidster opnemen en niet accepteren. Ik vind het niet kunnen in het licht van het bovenstaande. Leg dat dus aan haar begeleidster uit, net zoals je in dit topic aan ons doet.
Heb je je zoontje nog kunnen vragen wat er precies gebeurd was?
dinsdag 20 november 2007 om 20:47
dinsdag 20 november 2007 om 20:50
Ik zou het even met de leidster van de groep of de hoofdleidster opnemen. Straffen voor zo iets lijkt mij ook wat ver gaan. Corrigeren, ok, maar een jochie van die leeftijd is nog niet echt in staat om met woorden of intonatie expres uit te gaan dagen. Hij kan het misschien beter op een andere toon vragen, maar dat bereik je met hem te corrigeren, niet straffen. Het jochie zal amper soor hebben wat hij nu fout heeft gedaan, zeker als het iets is wat jij hem juist geleerd hebt is het voor hem verwarrend.
Overigens vind ik 'wat zeg je nou' ook niet echt beleefd klinken. Ik zou het bij simpel 'wat zegt je ... mamma/juf/vul in' houden.
Overigens vind ik 'wat zeg je nou' ook niet echt beleefd klinken. Ik zou het bij simpel 'wat zegt je ... mamma/juf/vul in' houden.
oh that purrrrrrrrrfect feeling
dinsdag 20 november 2007 om 20:50
ach sunzoon.
Sneu voor het ventje zeg.
Ik zou er vanuit gaan dat de stagiere het idd fout ingeschat heeft, en dat ze er niet meer zo mee om zal gaan.
Eventueel even in het schriftje zetten voor op het kdv dat ze daar op letten, dat jij dat aan hem geleerd hebt, en dus geen brutaliteit is van sunzoon.
Heeft ze wel haar excuus aangeboden ? Dat zou ik als ouder iig erg fijn vinden.
Sneu voor het ventje zeg.
Ik zou er vanuit gaan dat de stagiere het idd fout ingeschat heeft, en dat ze er niet meer zo mee om zal gaan.
Eventueel even in het schriftje zetten voor op het kdv dat ze daar op letten, dat jij dat aan hem geleerd hebt, en dus geen brutaliteit is van sunzoon.
Heeft ze wel haar excuus aangeboden ? Dat zou ik als ouder iig erg fijn vinden.
Zo ! En dan kunnen we nu weer allemaal normaal doen....
dinsdag 20 november 2007 om 20:51
mm, moeilijk.
Ik kan me bij de verhalen van beide kanten iets voorstellen.
Ik kan me voorstellen dat je een uitspraak "wat zeg je nou? " als brutaal kan opvatten. Ligt denk ik ook erg aan de uitspraak. Ik kan het me, bij wijze van spreken, zo voorstellen bij een puber van 16 die niet wil luisteren.
Het moeilijk is natuurlijk dat jij hem dit juist hebt geleerd omdat hij steeds " huh" zei. Je zoontje zei dit dus niet om brutaal te zijn. Nu je dit hebt aangegeven vind ik ook zeker dat er in de toekomst wel rekening mee gehouden mag worden. Wellicht is het ok een idee om je zoon inderdaad te leren "wat zeg je" , zonder het woordje nou. Dit laatste kan natuurlijk snel als brutaal worden opgevat.
Aan de andere kant kun j naar mijn idee heus wel aan een peuter merken of hij iets brutaal/ uitdagend bedoeld en moet je er rekening mee houden dat kinderen taaltechnisch niet heel sterk zijn. Als hij tot 2x toe niet begrijpend reageert had de stagiaire naar mijn idee wel door moeten hebben dat hij het niet verkeerd bedoeld.
Ik kan me bij de verhalen van beide kanten iets voorstellen.
Ik kan me voorstellen dat je een uitspraak "wat zeg je nou? " als brutaal kan opvatten. Ligt denk ik ook erg aan de uitspraak. Ik kan het me, bij wijze van spreken, zo voorstellen bij een puber van 16 die niet wil luisteren.
Het moeilijk is natuurlijk dat jij hem dit juist hebt geleerd omdat hij steeds " huh" zei. Je zoontje zei dit dus niet om brutaal te zijn. Nu je dit hebt aangegeven vind ik ook zeker dat er in de toekomst wel rekening mee gehouden mag worden. Wellicht is het ok een idee om je zoon inderdaad te leren "wat zeg je" , zonder het woordje nou. Dit laatste kan natuurlijk snel als brutaal worden opgevat.
Aan de andere kant kun j naar mijn idee heus wel aan een peuter merken of hij iets brutaal/ uitdagend bedoeld en moet je er rekening mee houden dat kinderen taaltechnisch niet heel sterk zijn. Als hij tot 2x toe niet begrijpend reageert had de stagiaire naar mijn idee wel door moeten hebben dat hij het niet verkeerd bedoeld.
dinsdag 20 november 2007 om 20:51
Sun, ik kan me voorstellen dat je goed pissig bent als het gaat om iets wat je je zoon juist hebt aangeleerd, als hij ervan overtuigd is dat hij het goed doet.
Denk ook dat het heel moeilijk is voor hem om nu te begrijpen wat 'ie precies verkeerd doet.
Een stagiair staat onder leiding van een leidster, dus op zich kun je hier op rustige toon op terugkomen en nog eens duidelijk jouw standpunt toelichten. Dat in elk geval aan je zoon wordt duidelijk gemaakt dat het goed is dat 'ie netjes vraagt wat er nou gezegd werd.
Dan kun je altijd samen nog overwegen of 'wat zeg je nou' kan worden omgebogen naar 'wat zeg je?'. Maar dat lijkt me op een speelse manier eerder te bereiken dan door straf.
Denk ook dat het heel moeilijk is voor hem om nu te begrijpen wat 'ie precies verkeerd doet.
Een stagiair staat onder leiding van een leidster, dus op zich kun je hier op rustige toon op terugkomen en nog eens duidelijk jouw standpunt toelichten. Dat in elk geval aan je zoon wordt duidelijk gemaakt dat het goed is dat 'ie netjes vraagt wat er nou gezegd werd.
Dan kun je altijd samen nog overwegen of 'wat zeg je nou' kan worden omgebogen naar 'wat zeg je?'. Maar dat lijkt me op een speelse manier eerder te bereiken dan door straf.
dinsdag 20 november 2007 om 20:52
dinsdag 20 november 2007 om 20:53
Heeft je zoontje het er zelf nog over gehad? Heeft het op hem veel indruk gemaakt, of heeft hij het gevoel onrecht te zijn aangedaan?
Zo nee, dan zou ik het laten rusten.
Zo ja, dan zou ik als ik jou was het zelf aan je kindje uitleggen, dat de juf hem verkeerd begreep maar dat ze een vergissing maakte, en dat als feedback (geen kritiek) terugkoppelen aan de stagaire en het dan ook laten rusten.
Je hebt de stagaire erop aangesproken, zij heeft ingebonden en beloofd het de volgende keer anders aan te pakken (maakt dan net uit of ze het met jou eens is of niet, je betoog had het beoogde resultaat), wat wil je nog meer?
Waarschijnlijk zal je kind wel vaker niet geheel terecht op zijn kop krijgen. Bijvoorbeeld als hij ongezien is uitgedaagd en dan zelf reageert.
Maar als je in de basis je kunt vinden in het beleid van het KDV zal ik dit gewoon als een incident beschouwen.
Zo nee, dan zou ik het laten rusten.
Zo ja, dan zou ik als ik jou was het zelf aan je kindje uitleggen, dat de juf hem verkeerd begreep maar dat ze een vergissing maakte, en dat als feedback (geen kritiek) terugkoppelen aan de stagaire en het dan ook laten rusten.
Je hebt de stagaire erop aangesproken, zij heeft ingebonden en beloofd het de volgende keer anders aan te pakken (maakt dan net uit of ze het met jou eens is of niet, je betoog had het beoogde resultaat), wat wil je nog meer?
Waarschijnlijk zal je kind wel vaker niet geheel terecht op zijn kop krijgen. Bijvoorbeeld als hij ongezien is uitgedaagd en dan zelf reageert.
Maar als je in de basis je kunt vinden in het beleid van het KDV zal ik dit gewoon als een incident beschouwen.
Wat wilde ik nou toch typen?
dinsdag 20 november 2007 om 20:53
ik als leidster zijnde snap ook niet dat een stagaire dit kan/mag zeggen tegen een ouder..
Bij ons is het als de stagaire iets tegen ouders zegt er altijd een van de 'hoofdleidsters' bijstaan.
Ik vind het ook een belachelijk iest om hem daarvoor straf te geven.
Ik wou dat er meer ouders waren die 'wat zeg je' aan hun kind zou leren.
Bij ons is het als de stagaire iets tegen ouders zegt er altijd een van de 'hoofdleidsters' bijstaan.
Ik vind het ook een belachelijk iest om hem daarvoor straf te geven.
Ik wou dat er meer ouders waren die 'wat zeg je' aan hun kind zou leren.
accountkiller
dinsdag 20 november 2007 om 20:54
Ik heb het niet aan de hand gehad. Wel een zoon van net drie die ook de hele tijd Huh? zei en ik ben blij te lezen dat de jouwe dat ook doet/deed. Ik begon al te denken dat hij half doof was ofzo....
Ik vind het lastig te beoordelen. Zelf zou ik me er denk ik niet zo druk om maken. Ik ga er vanuit dat op de dagen dat zoon op het kinderdagverblijf is ze hem dan daar 'opvoeden' en dat zij dan hun regels toepassen. Zolang hij geen pak voor zijn billen krijgt als straf natuurlijk.
Heb je het met je man besproken? Wat vond die er van?
Als je het nou morgen nog zo rot vindt, dan kun je het misschien morgen met de hoofdleidster bespreken idd. Ik zou dan gewoon eens vragen wat zij er van vond, ik neem aan dat zij of een andere leidster erbij was?
Ik vind het lastig te beoordelen. Zelf zou ik me er denk ik niet zo druk om maken. Ik ga er vanuit dat op de dagen dat zoon op het kinderdagverblijf is ze hem dan daar 'opvoeden' en dat zij dan hun regels toepassen. Zolang hij geen pak voor zijn billen krijgt als straf natuurlijk.
Heb je het met je man besproken? Wat vond die er van?
Als je het nou morgen nog zo rot vindt, dan kun je het misschien morgen met de hoofdleidster bespreken idd. Ik zou dan gewoon eens vragen wat zij er van vond, ik neem aan dat zij of een andere leidster erbij was?
dinsdag 20 november 2007 om 20:56
Volgens mij is het heel simpel en ligt de eindverantwoordelijkheid voor welke overtredingen straf verdienen en welke niet bij jou. Natuurlijk moet je kind zich aan de regels van het kdv houden, maar in deze kwestie vind ik dat jij volledig in je recht staat en ik in jouw plaats zou dat ook zeker aankaarten bij de hoofdleidster. Ik vind het ook zielig en onterecht.
Ik heb zelf ook wel eens geklaagd over straf, was weliswaar andere situatie (zoon had straf gekregen maar kindje wat hem had uitgedaagd/geplaagd niet) en dat heb ik ook met alle leidsters besproken en gezegd dat ik dat niet meer wilde hebben, dat als onduidelijk was wie begonnen was ik verwachtte dat óf beide kinderen straf kregen of geen van beide. Want toen vond ik het ook oneerlijk en ook indruisen tegen mijn eigen regels. Ik probeer mijn zoon bepaalde normen en waarden bij te brengen, net zoals jij dat doet door hem te leren dat hij niet mag zeggen "he?" maar netjes moet zeggen "wat zeg je". Hem daarvoor straf geven druist daar tegenin en is verwarrend en je staat volgens mij in je volste recht als je daar wat van zegt.
Ik heb zelf ook wel eens geklaagd over straf, was weliswaar andere situatie (zoon had straf gekregen maar kindje wat hem had uitgedaagd/geplaagd niet) en dat heb ik ook met alle leidsters besproken en gezegd dat ik dat niet meer wilde hebben, dat als onduidelijk was wie begonnen was ik verwachtte dat óf beide kinderen straf kregen of geen van beide. Want toen vond ik het ook oneerlijk en ook indruisen tegen mijn eigen regels. Ik probeer mijn zoon bepaalde normen en waarden bij te brengen, net zoals jij dat doet door hem te leren dat hij niet mag zeggen "he?" maar netjes moet zeggen "wat zeg je". Hem daarvoor straf geven druist daar tegenin en is verwarrend en je staat volgens mij in je volste recht als je daar wat van zegt.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 november 2007 om 20:58
Ik denk dat je het nu moet laten rusten. Een stagiaire is er ook om te leren en jij hebt haar nu geleerd, dat jouw zoon dat zegt. Let even op of het vaker voorkomt, dan kan je er wat van zeggen tegen de begeleidster.
Op sommige dagen kom je nou eenmaal minder hebben dan anders... Dat heeft iedereen en misschien zij ook wel!
Op sommige dagen kom je nou eenmaal minder hebben dan anders... Dat heeft iedereen en misschien zij ook wel!
dinsdag 20 november 2007 om 21:00
Nee ook geen ervaring mee maar vind zeker niet dat je overdrijft!
Zoals wyfke ook al zegt; het gaat hier om een stagiaire. Zij is er om te leren en als het goed is wordt ze begeleid in dit leerproces. Zou dit dan ook zeker bepreken met haar stagebegleidster. Misschien dat ze even nog niet zelfstandig kindjes op de stoel mag zetten ofzo? Wanneer ik dit verhaal lees komt het over alsof deze meid nog niet genoeg ervaring heeft hiervoor. Je kunt niet van een kind van 3 verwachten dat het rekening houd met de toon waarop hij iets zegt! Nogmaals zou dit zeker morgen bespreken en niet met een rotgevoel rond blijven lopen!
Zoals wyfke ook al zegt; het gaat hier om een stagiaire. Zij is er om te leren en als het goed is wordt ze begeleid in dit leerproces. Zou dit dan ook zeker bepreken met haar stagebegleidster. Misschien dat ze even nog niet zelfstandig kindjes op de stoel mag zetten ofzo? Wanneer ik dit verhaal lees komt het over alsof deze meid nog niet genoeg ervaring heeft hiervoor. Je kunt niet van een kind van 3 verwachten dat het rekening houd met de toon waarop hij iets zegt! Nogmaals zou dit zeker morgen bespreken en niet met een rotgevoel rond blijven lopen!
dinsdag 20 november 2007 om 21:00
pf wat een reacties meteen!heel fijn!
ik heb hem geleerd dat hij vraagt wat zeg je? Evt met mama of naam leidster erachter. En als hij het dan niet snapt, dat hij het nog een keer moet vragen. De klemtoon ligt niet op het woord nou bij hem. Ik kan me echt met alle wil van de wereld niet voorstellen dat het brutaal overkomt op een leidster danwel stagiare. Helemaal omdat zij aangaf dat hij naar haar toe kwam gelopen toen ze hem de eerste keer iets verbood, ga ik er echt vanuit dat hij haar gewoon niet gehoord heeft, anders loopt hij ook niet naar haar toe en vraagt wat zeg je nou?
Inderdaad zeg ik zelf tegen hem wat zeg je, en als ik hem dan weer niet versta zeg ik ik snap je niet schat, wat bedoel je nou precies?
Misschien dat hij dat inderdaad overneemt. Maar hij is en blijft pass drie, en krijgt het praten net onder de knie.....
ik heb hem geleerd dat hij vraagt wat zeg je? Evt met mama of naam leidster erachter. En als hij het dan niet snapt, dat hij het nog een keer moet vragen. De klemtoon ligt niet op het woord nou bij hem. Ik kan me echt met alle wil van de wereld niet voorstellen dat het brutaal overkomt op een leidster danwel stagiare. Helemaal omdat zij aangaf dat hij naar haar toe kwam gelopen toen ze hem de eerste keer iets verbood, ga ik er echt vanuit dat hij haar gewoon niet gehoord heeft, anders loopt hij ook niet naar haar toe en vraagt wat zeg je nou?
Inderdaad zeg ik zelf tegen hem wat zeg je, en als ik hem dan weer niet versta zeg ik ik snap je niet schat, wat bedoel je nou precies?
Misschien dat hij dat inderdaad overneemt. Maar hij is en blijft pass drie, en krijgt het praten net onder de knie.....
dinsdag 20 november 2007 om 21:03
Dit was bij ons gebeurd, toevallig vlak voordat ik zelf op de creche mijn zoon straf had gegeven omdat hij een ander kindje zat uit te dagen en vervelend deed. Die straf (van mij dus) had vrij veel indruk gemaakt, maar vervolgens thuis begon mijn zoontje heel erg te huilen, dat als hij geplaagd werd het kindje geen straf kreeg maar dat ik wel boos op hem werd als hij hetzelfde deed. Dat vond ik idd zielig, en ook oneerlijk, dus ik heb dat wel degelijk aangekaart. Niet vervelend overigens, gewoon normaal en ze zouden erop letten.
Am Yisrael Chai!
dinsdag 20 november 2007 om 21:03
Ja, hier ben ik het mee eens. Net als met Mimsey die schrijft dat zoiets nog wel vaker voorkomt in zijn leven. Ik denk ook dat als hij het er zelf niet meer over heeft (en dat denk ik, hij gaat vast morgen weer met veel plezier naar het kdv) het onzin is als jij je er heel erg druk om gaat maken. Dan wordt het voor hem juist ook een issue.
dinsdag 20 november 2007 om 21:03
Als mijn kinderen bij de gastouder zijn dan geeft zij straf, niet ik. Haar huis, haar inschatting, haar regels. En zolang ik er niet bij ben geweest kan ik er al helemaal niet over oordelen.
Zelfde geldt hier vind ik. Je hebt duidelijk aangegeven dat het waarschijnlijk niet zo bedoeld was van hem. Klaar. En dat hij dan een keertje onterecht straf heeft gekregen, hoe vervelend dat ook voelt (voor jou), daar krijgt hij niets van.
dinsdag 20 november 2007 om 21:12
Oh ik ben absoluut niet van de soort mijn kind doet dat niet, verre van dat zelfs. Ik vind het prima dat ze hem straffen als hij stout is, verwacht ook niet anders, want dat doe ik thuis ook. Maar er moet wel een reden zijn om straf te geven. En die vind ik hier ontbreken. Maar ik ga het morgen gewoon even overleggen met de hoofdleidster.Bedankt voor de snelle reacties!
