Lezen
alle pijlers
Leuk lezen voor De Lijst
zondag 18 februari 2024 om 18:43
Een topic over het lezen voor De Lijst, naar aanleiding van het topic over kinderboeken, waarin mensen aangaven dat door ze door het verplichte Lezen voor De Lijst minder plezier kregen in lezen.
Welke boeken zouden op De Lijst moeten staan, zodat jongeren graag blijven (of gaan!) lezen?
En als je kinderen in de Lijstleeftijd hebt: over welke boeken zijn ze enthousiast?
Welke boeken zouden op De Lijst moeten staan, zodat jongeren graag blijven (of gaan!) lezen?
En als je kinderen in de Lijstleeftijd hebt: over welke boeken zijn ze enthousiast?
zondag 18 februari 2024 om 18:46
Het is de gewoonte dat TO begint, maar helaas heb ik zelf geen idee. Op het gebied van Nederlandse schrijvers ben ik bij mijn eigen Lijst van lang geleden blijven steken. En ik snap heel goed dat die boeken oersaai zijn (hoewel ik een deel ervan heel graag las, maar ik ben dan ook een beetje apart wat dat betreft).
zondag 18 februari 2024 om 19:08
Leerlingen zouden gewoon zelf hun Lijst moeten kunnen samenstellen.
Overigens was het vroeger echt veel slechter dan nu (sorry Yas). Wij moesten nog veertig boeken lezen, waarvan drie uit de middeleeuwen, drie uit de renaissance, drie uit de Verlichting, en ga zo maar door. Ik was echt een boekenwurm hoor, maar Karel ende Elegast hebben me toch nog een trauma weten te bezorgen.
Overigens was het vroeger echt veel slechter dan nu (sorry Yas). Wij moesten nog veertig boeken lezen, waarvan drie uit de middeleeuwen, drie uit de renaissance, drie uit de Verlichting, en ga zo maar door. Ik was echt een boekenwurm hoor, maar Karel ende Elegast hebben me toch nog een trauma weten te bezorgen.
zondag 18 februari 2024 om 19:14
Ik vond Karel ende Elegast en Het wederzijds huwelijksbedrog juist het leukste.
Onze lijst was samengesteld door de docent en er stonden alleen maar boeken uit de vorige eeuw op (Wolkers, Mulisch etc.). Terwijl ik in deze eeuw op de middelbare school zat, dus ik vind dat echt slecht dat onze docent er geen recente boeken op heeft gezet.
Tegenwoordig zijn leerlingen op de meeste scholen wel veel vrijer in wat ze mogen kiezen. Je hebt een website (lezenvoordelijst.nl) waar veel boeken op staan (en waar elke keer recente boeken op gezet worden), die wordt tegenwoordig vaak gebruikt.
Onze lijst was samengesteld door de docent en er stonden alleen maar boeken uit de vorige eeuw op (Wolkers, Mulisch etc.). Terwijl ik in deze eeuw op de middelbare school zat, dus ik vind dat echt slecht dat onze docent er geen recente boeken op heeft gezet.
Tegenwoordig zijn leerlingen op de meeste scholen wel veel vrijer in wat ze mogen kiezen. Je hebt een website (lezenvoordelijst.nl) waar veel boeken op staan (en waar elke keer recente boeken op gezet worden), die wordt tegenwoordig vaak gebruikt.
“We should make no mistake. Without concerted actions, the next generation will be roasted, toasted, fried and grilled.” - Christine Lagarde, IMF
zondag 18 februari 2024 om 19:14
Dan ben je ietsje ouder dan ik. Volgens mij hoefde ik er maar 12 (?), zeker geen 40 in ieder geval.Lady*Voldemort schreef: ↑18-02-2024 19:08Leerlingen zouden gewoon zelf hun Lijst moeten kunnen samenstellen.
Overigens was het vroeger echt veel slechter dan nu (sorry Yas). Wij moesten nog veertig boeken lezen, waarvan drie uit de middeleeuwen, drie uit de renaissance, drie uit de Verlichting, en ga zo maar door. Ik was echt een boekenwurm hoor, maar Karel ende Elegast hebben me toch nog een trauma weten te bezorgen.
Tot op zekere hoogte kunnen ze tegenwoordig ook zelf kiezen, maar de lijst met 'goedgekeurde' boeken stemt nog steeds niet vrolijk (heb even geneusd).
zondag 18 februari 2024 om 19:16
Elodea schreef: ↑18-02-2024 18:46Het is de gewoonte dat TO begint, maar helaas heb ik zelf geen idee. Op het gebied van Nederlandse schrijvers ben ik bij mijn eigen Lijst van lang geleden blijven steken. En ik snap heel goed dat die boeken oersaai zijn (hoewel ik een deel ervan heel graag las, maar ik ben dan ook een beetje apart wat dat betreft).
Mijn dochter leest ook graag ouwe boeken, van mijn Lijst zeg maar (die van na de Verlichting
). Maar zij heeft mavo gedaan, en daar vonden ze Kruistocht in Spijkerbroek ook prima voor de Lijst, dus zij heeft gelukkig de gelegenheid gekregen zelf uit te zoeken wat ze leuk vond om te lezen.Mijn zoon echter deed VSO-havo, en hij kreeg gewoon een verplichte Lijst. Met Multatuli en zo, en het Wederzijds Huwelijksbedrog. Nou hield ie toch al niet zo van lezen, op Harry Potter na, maar na die Lijst was het wel helemaal gedaan met zijn leeslust. Gelukkig was de Lijst maar een onderdeel van zijn mondeling en was ie echt heel goed met poëzie en stijlfiguren en zo, anders was het echt niet goed gekomen.
zondag 18 februari 2024 om 19:36
Ik hoor graag tips! Misschien ben ik niet eerlijk, want het recente aanbod ken ik minder goed, maar in de Nederlandse literatuur ontbreekt m.i. een goede YA categorie.
Als je naar Engelstalige literatuur kijkt, is dit een enorm genre en zitten er naast spannende series zoals "The Hunger Games" ook heel veel literaire titels tussen zoals "How To Kill a Mockingbird" en "His Dark Materials" (niet dat ik The Hunger Games minder waardevol vind, maar bij de andere twee ligt de literaire waarde er dikker bovenop), en veel coming of age klassiekers zoals "Jane Eyre". In Nederland hebben we prachtige jeugdliteratuur, maar het is allemaal net wat jonger geschreven, voor een jonger publiek, terwijl de volwassen literatuur vaak meteen zo expliciet is, met karakters en situaties die de jeugd totaal niet aanspreken. Dat maakt het lezen voor de lijst zo ontzettend moeilijk.
Als je naar Engelstalige literatuur kijkt, is dit een enorm genre en zitten er naast spannende series zoals "The Hunger Games" ook heel veel literaire titels tussen zoals "How To Kill a Mockingbird" en "His Dark Materials" (niet dat ik The Hunger Games minder waardevol vind, maar bij de andere twee ligt de literaire waarde er dikker bovenop), en veel coming of age klassiekers zoals "Jane Eyre". In Nederland hebben we prachtige jeugdliteratuur, maar het is allemaal net wat jonger geschreven, voor een jonger publiek, terwijl de volwassen literatuur vaak meteen zo expliciet is, met karakters en situaties die de jeugd totaal niet aanspreken. Dat maakt het lezen voor de lijst zo ontzettend moeilijk.
zondag 18 februari 2024 om 19:37
Ik zit tussen jullie in blijkbaar: 30 boeken.
25 in de verdeling die LV beschrijft en 5 van één auteur waar je je dan dus uitgebreider in moest verdiepen.
Geen enkele positieve herinnering aan welk Lijstboek dan ook.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
zondag 18 februari 2024 om 19:56
Ik ben het met je eens.Lady*Voldemort schreef: ↑18-02-2024 19:50Ik snap die fixatie op Literatuur toch al niet zo. Literatuur is niks meer of minder dan een kunstvorm en ze verplichten je op school toch ook niet om tien balletten bij te wonen of zo.
Voor CKV moesten onze kinderen overigens wel degelijk óók verplicht voorstellingen (culturele activiteiten) bijwonen. Afhankelijk van opleidingsniveau mocht dat ook museumbezoek, architectuur, beeldende kunst, etc. zijn. Daarnaast dus ook een deel theater: cabaret, dans, film, toneelstuk, muziek, etc.
originalheleen wijzigde dit bericht op 18-02-2024 20:01
8.38% gewijzigd
'Every new beginning comes from some other beginning's end.'
zondag 18 februari 2024 om 19:56
Ik mocht zelf mijn lijst samenstellen.Lady*Voldemort schreef: ↑18-02-2024 19:08Leerlingen zouden gewoon zelf hun Lijst moeten kunnen samenstellen.
Overigens was het vroeger echt veel slechter dan nu (sorry Yas). Wij moesten nog veertig boeken lezen, waarvan drie uit de middeleeuwen, drie uit de renaissance, drie uit de Verlichting, en ga zo maar door. Ik was echt een boekenwurm hoor, maar Karel ende Elegast hebben me toch nog een trauma weten te bezorgen.
40 boeken, waarvan 5 van voor 1900, 5 uit de afgelopen 5 jaar.
zondag 18 februari 2024 om 19:57
Ik ga deze even volgen! Ik was een enorme boekenwurm en dat verdween helemaal op de middelbare school toen ik verplicht taaie stof moest lezen. Ik associeer 'literatuur', waarschijnlijk onterecht, nog vaak met saaie stof waar niet doorheen te komen valt. Misschien helpt dit topic me mijn plezier in lezen weer terug te vinden.
On topic: Een schitterend gebrek van Arthur Japin vond ik wel erg mooi en heb ik destijds gelezen voor de Verschrikkelijke Lijst. Is wel alweer bijna 20 jaar geleden..
On topic: Een schitterend gebrek van Arthur Japin vond ik wel erg mooi en heb ik destijds gelezen voor de Verschrikkelijke Lijst. Is wel alweer bijna 20 jaar geleden..
zondag 18 februari 2024 om 20:00
Ik begrijp het vasthouden aan de eeuwige Karel ende Elegast, Multatuli, Mulisch etc. ook niet. Je ontneemt kinderen zo heel veel leesplezier!
Hier zijn thrillers bijvoorbeeld absoluut niet toegestaan, vind ik ook jammer. Ik snap wel dat er wat variatie in je lijst moet zitten, maar zo krampachtig vind ik niet nodig.
Hier zijn thrillers bijvoorbeeld absoluut niet toegestaan, vind ik ook jammer. Ik snap wel dat er wat variatie in je lijst moet zitten, maar zo krampachtig vind ik niet nodig.
'Every new beginning comes from some other beginning's end.'
zondag 18 februari 2024 om 20:03
Ik weet niet welke boeken er al op de lijst staan, maar die van Arthur Japin zouden in elk geval niet mogen ontbreken. Hij schrijft prachtig, zowel qua zinsopbouw/woordgebruik als verhaal en er zit ook vaak een stukje geschiedenis in.
Mag je trouwens ook wereldliteratuur lezen tegenwoordig? Boeken als 100 jaar eenzaamheid van Gabriel Garcia Marquez zijn zo fascinerend en op een bijzondere manier geschreven, dat lijkt me toch minstens zo inspirerend als de zoveelste Harry Mulisch.
Mag je trouwens ook wereldliteratuur lezen tegenwoordig? Boeken als 100 jaar eenzaamheid van Gabriel Garcia Marquez zijn zo fascinerend en op een bijzondere manier geschreven, dat lijkt me toch minstens zo inspirerend als de zoveelste Harry Mulisch.
zondag 18 februari 2024 om 20:05
Oeh! Ik vond de meeste ook leuk. Majoor Frans, ik geloof uit de Romantiek, of uit de verlichting vond ik ook leuk.CleopatraVII schreef: ↑18-02-2024 19:14Ik vond Karel ende Elegast en Het wederzijds huwelijksbedrog juist het leukste.
Onze lijst was samengesteld door de docent en er stonden alleen maar boeken uit de vorige eeuw op (Wolkers, Mulisch etc.). Terwijl ik in deze eeuw op de middelbare school zat, dus ik vind dat echt slecht dat onze docent er geen recente boeken op heeft gezet.
Tegenwoordig zijn leerlingen op de meeste scholen wel veel vrijer in wat ze mogen kiezen. Je hebt een website (lezenvoordelijst.nl) waar veel boeken op staan (en waar elke keer recente boeken op gezet worden), die wordt tegenwoordig vaak gebruikt.
De echte trauma zat bij mij in Reize door Aapeland.
zondag 18 februari 2024 om 20:15
Die indruk heb ik dus ook als ik naar de lijst kijk met boeken voor 15-18 jaar van een beetje hoger niveau.TheReigningCat schreef: ↑18-02-2024 19:36Ik hoor graag tips! Misschien ben ik niet eerlijk, want het recente aanbod ken ik minder goed, maar in de Nederlandse literatuur ontbreekt m.i. een goede YA categorie.
Als je naar Engelstalige literatuur kijkt, is dit een enorm genre en zitten er naast spannende series zoals "The Hunger Games" ook heel veel literaire titels tussen zoals "How To Kill a Mockingbird" en "His Dark Materials" (niet dat ik The Hunger Games minder waardevol vind, maar bij de andere twee ligt de literaire waarde er dikker bovenop), en veel coming of age klassiekers zoals "Jane Eyre". In Nederland hebben we prachtige jeugdliteratuur, maar het is allemaal net wat jonger geschreven, voor een jonger publiek, terwijl de volwassen literatuur vaak meteen zo expliciet is, met karakters en situaties die de jeugd totaal niet aanspreken. Dat maakt het lezen voor de lijst zo ontzettend moeilijk.
zondag 18 februari 2024 om 20:19
Nee, het mag nog steeds geen vertaald werk zijn. Sommige boeken zou je dan wel voor Engels/Duits/Frans kunnen lezen, maar andere talen vallen helaas af.LoiseauBicyclette schreef: ↑18-02-2024 20:03Ik weet niet welke boeken er al op de lijst staan, maar die van Arthur Japin zouden in elk geval niet mogen ontbreken. Hij schrijft prachtig, zowel qua zinsopbouw/woordgebruik als verhaal en er zit ook vaak een stukje geschiedenis in.
Mag je trouwens ook wereldliteratuur lezen tegenwoordig? Boeken als 100 jaar eenzaamheid van Gabriel Garcia Marquez zijn zo fascinerend en op een bijzondere manier geschreven, dat lijkt me toch minstens zo inspirerend als de zoveelste Harry Mulisch.
zondag 18 februari 2024 om 20:21
Dat vind ik te beperkt gedacht. Het gaat erom dat kinderen rijke teksten lezen, rijk qua thema's en beleving, en rijk qua taal. Dat heeft zoveel voordelen; het is bewezen dat je slimmer en empathischer wordt door het lezen van literatuur. Het geeft je woordenschat een enorme boost. Bovendien mogen we van havo en vwo leerlingen best wel wat verwachten. Lezen hoeft niet alleen ontspanning te zijn. Dat zijn andere vakken op school toch ook niet?Lady*Voldemort schreef: ↑18-02-2024 19:50Ik snap die fixatie op Literatuur toch al niet zo. Literatuur is niks meer of minder dan een kunstvorm en ze verplichten je op school toch ook niet om tien balletten bij te wonen of zo.
De meeste scholen hebben inderdaad ook wel degelijk musea en theaterbezoek op het programma staan. Een culturele educatie vind ik in ieder geval ook heel belangrijk.
Wel denk ik dat er veel meer literatuur samen met de klas gelezen moet worden, en ook klassikaal behandeld en geanalyseerd gedurende meerdere weken, dan al die lange lijsten waarvan ze de helft niet eens lezen en de andere helft nauwelijks binnenkomt.
zondag 18 februari 2024 om 20:26
"His Dark Materials" lijkt mij fantasy, geen literatuur. Maar juist fantasy staat qua leefwereld veel verder af van een jongere dan literatuur. Blijkbaar is inleven in een andere werkelijkheid niet het probleem.TheReigningCat schreef: ↑18-02-2024 19:36Ik hoor graag tips! Misschien ben ik niet eerlijk, want het recente aanbod ken ik minder goed, maar in de Nederlandse literatuur ontbreekt m.i. een goede YA categorie.
Als je naar Engelstalige literatuur kijkt, is dit een enorm genre en zitten er naast spannende series zoals "The Hunger Games" ook heel veel literaire titels tussen zoals "How To Kill a Mockingbird" en "His Dark Materials" (niet dat ik The Hunger Games minder waardevol vind, maar bij de andere twee ligt de literaire waarde er dikker bovenop), en veel coming of age klassiekers zoals "Jane Eyre". In Nederland hebben we prachtige jeugdliteratuur, maar het is allemaal net wat jonger geschreven, voor een jonger publiek, terwijl de volwassen literatuur vaak meteen zo expliciet is, met karakters en situaties die de jeugd totaal niet aanspreken. Dat maakt het lezen voor de lijst zo ontzettend moeilijk.
Er is in Nederland ook genoeg 'coming of age'
- "Historie van mejuffrouw Sara Burgerhart" is echt erg grappig.
- De dagboeken van Etty Hillesum en Hanny Michaelis
Je moet alleen even verder kijken dan het dunste boek in de kast. Juist dikkere boeken zijn vaak relatief makkelijker/spannender.
Wanneer een jongere al weinig leest, is de literatuur wel een hele kluif.
zondag 18 februari 2024 om 20:28
Haha, hier moet ik echt even om lachenTheReigningCat schreef: ↑18-02-2024 20:21Dat vind ik te beperkt gedacht. Het gaat erom dat kinderen rijke teksten lezen, rijk qua thema's en beleving, en rijk qua taal. Dat heeft zoveel voordelen; het is bewezen dat je slimmer en empathischer wordt door het lezen van literatuur. Het geeft je woordenschat een enorme boost. Bovendien mogen we van havo en vwo leerlingen best wel wat verwachten. Lezen hoeft niet alleen ontspanning te zijn. Dat zijn andere vakken op school toch ook niet?
De meeste scholen hebben inderdaad ook wel degelijk musea en theaterbezoek op het programma staan. Een culturele educatie vind ik in ieder geval ook heel belangrijk.
Wel denk ik dat er veel meer literatuur samen met de klas gelezen moet worden, en ook klassikaal behandeld en geanalyseerd gedurende meerdere weken, dan al die lange lijsten waarvan ze de helft niet eens lezen en de andere helft nauwelijks binnenkomt.
Ik denk niet dat mijn DonaldDuck minnende pubervolk het met je eens gaat zijn.
zondag 18 februari 2024 om 20:30
Het lezen voor de lijst heeft mijn leesplezier niet vergald, ondanks de verplichte categorieën met stoffige literatuur. De meerderheid van de boeken was vrije keuze en daarbinnen veel moois en ook leuk/luchtig gelezen: Tessa de Loo, Hannes Meinkema, Lulu Wang, Jessica Durlacher. (Mijn persoonlijke streven was zoveel mogelijk vrouwen op de lijst te krijgen.)
Voor de literatuur van nu zou ik echt Murat Isik (Wees onzichtbaar) aanraden. Anjet Daanje vind ik ook prachtig, maar kan mij voorstellen dat dit voor tieners wat te veel is.
De muren vielen om (Henriette Roosenberg) zou wat mij betreft als keuzemogelijkheid op de lijst gezet moeten worden voor het thema 'WO2'. Zeer goed leesbaar egodocument van een vergeten verzetstrijdster.
Voor de literatuur van nu zou ik echt Murat Isik (Wees onzichtbaar) aanraden. Anjet Daanje vind ik ook prachtig, maar kan mij voorstellen dat dit voor tieners wat te veel is.
De muren vielen om (Henriette Roosenberg) zou wat mij betreft als keuzemogelijkheid op de lijst gezet moeten worden voor het thema 'WO2'. Zeer goed leesbaar egodocument van een vergeten verzetstrijdster.
zondag 18 februari 2024 om 20:30
Ik mocht eind jaren '90 voor mijn lijst al zelf kiezen wat ik wilde lezen. Dat was dankzij een hippe, jonge docent die zijn scholieren vooral leesplezier bij wilde brengen, niet zozeer de klassiekers.
De enige verplichting was dat het Nederlandse auteurs moesten zijn, maar daarna was je best heel vrij in je keuze. Er mocht zelfs één stripboek bij zitten. Of één Baantjer bijvoorbeeld, niet 10 Baantjers. Wat dat betreft waren er een paar kleine regels. Maar verder was de invulling heel vrij.
Ik zou qua 21e eeuwse auteurs nu bijvoorbeeld iets van Tommy Wieringa, Griet op de Beeck of Hanna Bervoets adviseren.
De enige verplichting was dat het Nederlandse auteurs moesten zijn, maar daarna was je best heel vrij in je keuze. Er mocht zelfs één stripboek bij zitten. Of één Baantjer bijvoorbeeld, niet 10 Baantjers. Wat dat betreft waren er een paar kleine regels. Maar verder was de invulling heel vrij.
Ik zou qua 21e eeuwse auteurs nu bijvoorbeeld iets van Tommy Wieringa, Griet op de Beeck of Hanna Bervoets adviseren.
Om te kunnen reageren moet je ingelogd zijn
Al een account? Log dan hier in
