Lijf & Lijn
alle pijlers
+20 kg afvallen 2.0
dinsdag 15 juni 2021 om 10:48
Bedankt voor het bijwerken. Ik heb me niet gewogen afgelopen weekend. Zal het aankomend weekend weer doen. Goed idee wat mij betreft om na een maand dames uit de tabel te verwijderen die niet meer meeschrijven of reageren. Maakt het denk ik stukken overzichtelijker.post-it schreef: ↑14-06-2021 15:14Tabel is bijgewerkt met de gewichten van afgelopen weekend/vandaag.
Ik ben zo vrij geweest om een kolom toe te voegen, met een datum. Want volgens mij staan er een hoop dames in de tabel die niet meer meeschrijven.
Mijn voorstel is dat na een maand niet meeschrijven/reageren je uit de tabel wordt verwijderd. Zo blijft de tabel overzichtelijker.
dinsdag 15 juni 2021 om 16:47
Post-it dank voor het bijwerken van de tabel.
Even niet zoveel inspiratie qua schrijven, maar wel even een aanmoediging weer voor iedereen om vooral door te gaan en niet op te geven, ook al vallen de mussen dood van het dak en worden er vele bbq’s gehouden.
Ik ga morgen en overmorgen overdag niets eten, behalve wat bouillon drinken, omdat het zo warm wordt. Ben benieuwd hoe dat bevalt!
Even niet zoveel inspiratie qua schrijven, maar wel even een aanmoediging weer voor iedereen om vooral door te gaan en niet op te geven, ook al vallen de mussen dood van het dak en worden er vele bbq’s gehouden.
Ik ga morgen en overmorgen overdag niets eten, behalve wat bouillon drinken, omdat het zo warm wordt. Ben benieuwd hoe dat bevalt!
Hier kom ik nog op terug
dinsdag 15 juni 2021 om 21:07
Iedereen die is afgevallen: gefeliciteerd! Fijn gevoel!
Iedereen die gelijk gebleven is: niet opgeven en volhouden!
@Kings wat een uitdaging om te gaan vasten de komende dagen zeg.
@abra: doe jij dat ook met dit weer?
Zou niks voor mij zijn hoor..
Hier ook een weekendje vol lekker eten erop zitten. Wel keto, maar iets te veel kcal. Hoop dat de weegschaal morgenochtend lief voor me is;) ik weeg meestal 2x per week.
Succes iedereen en ook beetje genieten!
Iedereen die gelijk gebleven is: niet opgeven en volhouden!
@Kings wat een uitdaging om te gaan vasten de komende dagen zeg.
@abra: doe jij dat ook met dit weer?
Zou niks voor mij zijn hoor..
Hier ook een weekendje vol lekker eten erop zitten. Wel keto, maar iets te veel kcal. Hoop dat de weegschaal morgenochtend lief voor me is;) ik weeg meestal 2x per week.
Succes iedereen en ook beetje genieten!
woensdag 16 juni 2021 om 19:14
Ik heb net begrepen dat het forum per 2 augustus stopt...
https://nos.nl/artikel/2385319-vrouwenb ... orum-stopt
https://nos.nl/artikel/2385319-vrouwenb ... orum-stopt
woensdag 16 juni 2021 om 20:34
woensdag 16 juni 2021 om 20:41
woensdag 16 juni 2021 om 21:26
Nee ik heb vorige week 3 dagen gevast. Deze week niet. Ik heb niet zo heel veel vetjes meer over.Miss_Travel schreef: ↑15-06-2021 21:07Iedereen die is afgevallen: gefeliciteerd! Fijn gevoel!
Iedereen die gelijk gebleven is: niet opgeven en volhouden!
@Kings wat een uitdaging om te gaan vasten de komende dagen zeg.
@abra: doe jij dat ook met dit weer?
Zou niks voor mij zijn hoor..
Hier ook een weekendje vol lekker eten erop zitten. Wel keto, maar iets te veel kcal. Hoop dat de weegschaal morgenochtend lief voor me is;) ik weeg meestal 2x per week.
Succes iedereen en ook beetje genieten!
woensdag 16 juni 2021 om 21:59
Same here. Schrijf ook al jarenlang onder andere nicks soms. Heb hier fijne mensen ontmoet, fijne topics gelezen,tips gekregen etc. Hoop echt dat het over gekocht wordt.Kingsqueen schreef: ↑16-06-2021 20:41Ja, echt jammer! We hebben nog een maand om te bedenken of en waar we naar toe zouden kunnen verhuizen.
Ik vind het een heel raar idee dat het Viva-forum verdwijnt. Lees en schrijf hier al bijna achttien jaar (ook onder andere Nicks vroeger)
woensdag 16 juni 2021 om 22:58
zo jammer idd 
denk dat ik hier serieus al 16 jaar met vlagen kom. In mijn studententijd ook met zoveel leuke groepen meegeschreven.
Ik leef beetje op te weinig slaap, sla, maar ook te veel waterijsjes en gister een zak chips. Ben ook meeeega ongesteld (laatste jaren wordt het steeds heftiger), ben dan serieus niets waard.
Morgenochtend maar wel weer eens sporten, vorige week maar 1 x geweest en wli deze week echt weer 2 x want weet dat ik me daar uiteindelijk goed bij voel.
Genieten jullie van het mooie weer? (of zijn jullie beetje zoals ik, 21 graden was ook meer dan genoeg geweest)
denk dat ik hier serieus al 16 jaar met vlagen kom. In mijn studententijd ook met zoveel leuke groepen meegeschreven.
Ik leef beetje op te weinig slaap, sla, maar ook te veel waterijsjes en gister een zak chips. Ben ook meeeega ongesteld (laatste jaren wordt het steeds heftiger), ben dan serieus niets waard.
Morgenochtend maar wel weer eens sporten, vorige week maar 1 x geweest en wli deze week echt weer 2 x want weet dat ik me daar uiteindelijk goed bij voel.
Genieten jullie van het mooie weer? (of zijn jullie beetje zoals ik, 21 graden was ook meer dan genoeg geweest)
woensdag 16 juni 2021 om 23:53
Zo jammer..... 2 augustus is best snel! Zuchtsum84 schreef: ↑16-06-2021 19:14Ik heb net begrepen dat het forum per 2 augustus stopt...
https://nos.nl/artikel/2385319-vrouwenb ... orum-stopt
donderdag 17 juni 2021 om 10:03
Ha ladies, ja, dat het forum gaat stoppen... Zou er niet een partij zijn die het integraal over wil nemen? Linda bijvoorbeeld? Het is toch volgens mij een heel grote groep die het forum regelmatig bezoekt. Ik al 20 jaar volgens mij, ik weet het niet precies. Ik zat er al in elk geval al een tijd op toen ik zwanger werd van mijn oudste zoon, die over 2 maanden 18 wordt. Ik ben toen aangesloten bij zo'n kletsgroepje 'uitgerekend in augustus 2003' en met enkele daarvan heb ik nog steeds af en toe contact via facebook. Bij mijn jongste ('uitgerekend maart 2005') ook weer in zo'n groepje, met de meeste van die dames heb ik ook nog steeds contact.
Wat afvallen betreft... Gisteren mijn slechtste dag. Voor het eerst in een halfjaar tijd bij de frietzaak geweest (frietje speciaal en een vegafrikandel speciaal gehaald). Wat er positief aan is: het beviel me totaal niet. Na een paar frietjes had ik er eigenlijk al genoeg van. Ik heb wel alles opgegeten (zo ben ik dan ook wel weer) maar dit ga ik zeker de rest van het jaar niet nog eens doen.
Dus. Volle kracht vooruit maar weer. Ik ben gestrest, morgen komt mijn allereerste groep voor een workshop en ik schijt zeven kleuren. Zo lang op gewacht (dit werd zeven keer uitgesteld vanwege corona) en nu is het dan bijna zo ver, en ik heb het gevoel dat ik helemaal niets toe te voegen heb en er nog lang niet klaar voor ben. Wish me luck... (voordeel hiervan: weinig trek)
Wat afvallen betreft... Gisteren mijn slechtste dag. Voor het eerst in een halfjaar tijd bij de frietzaak geweest (frietje speciaal en een vegafrikandel speciaal gehaald). Wat er positief aan is: het beviel me totaal niet. Na een paar frietjes had ik er eigenlijk al genoeg van. Ik heb wel alles opgegeten (zo ben ik dan ook wel weer) maar dit ga ik zeker de rest van het jaar niet nog eens doen.
Dus. Volle kracht vooruit maar weer. Ik ben gestrest, morgen komt mijn allereerste groep voor een workshop en ik schijt zeven kleuren. Zo lang op gewacht (dit werd zeven keer uitgesteld vanwege corona) en nu is het dan bijna zo ver, en ik heb het gevoel dat ik helemaal niets toe te voegen heb en er nog lang niet klaar voor ben. Wish me luck... (voordeel hiervan: weinig trek)
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
vrijdag 18 juni 2021 om 07:37
Ja, echt jammer. Voor mij hetzelfde als jou.sum84 schreef: ↑16-06-2021 20:34Vindt het ontzettend jammer. Ik lees al meer dan 10 jaar mee, met her en der een meeschrijfactie... Dit is 1 van de weinige topics waar ik het meest actief in ben.
Ik weet eigenlijk niet zo goed waar we verder moeten.. via de app vind ik zelf toch minder fijn. Forum is zo lekker anoniem..
Eten gaat hier minder. Heb enorm last van hooikoorts en voel me daardoor minder goed. En gaat het eten dus ook minder helaas. En nu heel erg gaar na een gebroken nacht, sje wat ging het vannacht ineens eruit.
Ik heb gezien dat femme ook een forum heeft en dat daar al een hoop viva'ers naar toe zijn, maar qua lay-out is het allemaal stukken minder.
zaterdag 19 juni 2021 om 08:45
82.0 totaal 7.0, vanochtend op de weegschaal. Begin deze week al eens 81,7 kg gezien, maar ja.
Had het al verwacht. Bijna niet kunnen/willen sporten door omstandigheden en het weer. En vasten ging ondanks goede voornemens niet helemaal goed. En denk dat ik wat vocht vasthoud. Nog 2,8 kg voor gezond gewicht… ga ik dat redden voor mijn vakantie en einde forum?!! Ik ga toch echt mijn best doen.
@Yella hoe ging je workshop? Spannend en super dat het eindelijk kan en mag
@Abra, jij hebt in ieder geval ruim je einddoel behaald, sjonge, alsof je wist dat het forum er mee ophield… ik zal je altijd herinneren als ‘zij die gigantisch snel afviel’! Fijn voor je en ik hoop dat je een goede modus weet te vinden om de kilo’s er af te houden.
@Travel jij gaat ook lekker! En nog maar 8kg, dat gaat je lukken. Ik wil nog minimaal 10 kg en liefst 14 kg. Maar eerlijk gezegd voel ik me al zo lekker en goed nu, die 7kg die ik nu ben afgevallen icm sporten, maken zoveel verschil. Hoeveel ben je in totaal afgevallen? Ik heb trouwens gekeken (nog niet meegedaan haha) naar Pilates van Manouk en idd erg fijn. Daar ga ik straks mee beginnen, dank nog voor de tip!
@Post-it, hoe is het nu? Die hooikoorts is echt te erg op het moment. Ik hoor het om me heen en heb gelukkig zelf geen last, maar wat lijkt het me vervelend. En begrijpelijk dat je hoofd dan niet staat naar afvallen.
Snoesje, hoe is jouw week verlopen? Leuk om een einddoel in te geven voor degene die willen!
Sum, lukte het om de draad op te pakken deze week?
Had het al verwacht. Bijna niet kunnen/willen sporten door omstandigheden en het weer. En vasten ging ondanks goede voornemens niet helemaal goed. En denk dat ik wat vocht vasthoud. Nog 2,8 kg voor gezond gewicht… ga ik dat redden voor mijn vakantie en einde forum?!! Ik ga toch echt mijn best doen.
@Yella hoe ging je workshop? Spannend en super dat het eindelijk kan en mag
@Abra, jij hebt in ieder geval ruim je einddoel behaald, sjonge, alsof je wist dat het forum er mee ophield… ik zal je altijd herinneren als ‘zij die gigantisch snel afviel’! Fijn voor je en ik hoop dat je een goede modus weet te vinden om de kilo’s er af te houden.
@Travel jij gaat ook lekker! En nog maar 8kg, dat gaat je lukken. Ik wil nog minimaal 10 kg en liefst 14 kg. Maar eerlijk gezegd voel ik me al zo lekker en goed nu, die 7kg die ik nu ben afgevallen icm sporten, maken zoveel verschil. Hoeveel ben je in totaal afgevallen? Ik heb trouwens gekeken (nog niet meegedaan haha) naar Pilates van Manouk en idd erg fijn. Daar ga ik straks mee beginnen, dank nog voor de tip!
@Post-it, hoe is het nu? Die hooikoorts is echt te erg op het moment. Ik hoor het om me heen en heb gelukkig zelf geen last, maar wat lijkt het me vervelend. En begrijpelijk dat je hoofd dan niet staat naar afvallen.
Snoesje, hoe is jouw week verlopen? Leuk om een einddoel in te geven voor degene die willen!
Sum, lukte het om de draad op te pakken deze week?
Hier kom ik nog op terug
zaterdag 19 juni 2021 om 10:00
@kings: lekker bezig! Wat goed dat je naar de pilates gekeken hebt. Haha, wel mooi dat je vooralsnog echt alleen gekeken hebt... Meedoen vanuit huiskamer is volgende stap! En wat fijn dat je je zoveel beter voelt!
Ik ben inmiddels 26kg afgevallen en dus nog 8kg te gaan. Dat klinkt als veel, maar in mijn geval klinkt dat als bijna op streef!
Ik ben inmiddels 26kg afgevallen en dus nog 8kg te gaan. Dat klinkt als veel, maar in mijn geval klinkt dat als bijna op streef!
zaterdag 19 juni 2021 om 12:50
Hoi dames!
Mijn week is redelijk goed gegaan! Ik woog vanochtend 73,4 kilo! Dus die goede week is terug te zien op de weegschaal
Travel, nog maar 8 kilo. Wat super. En wat ben je al ver gekomen met het afvallen. Knap hoor!
En Kingsqueen, jij gaat ook hartstikke lekker! Ik denk dat 2,8 kilo wel gaat lukken hoor!
Ik wil nog zo'n 14 kilo kwijt maar mijn eerste doel is zo snel mogelijk naar de 68kilo zodat ik weer een gezond BMI heb! Ik vraag mij alleen af of dat nog gaat lukken voor 2 augustus...... maar denk wel dat dat mijn nieuwe doel word. Misschien verstandiger om 70kilo als doel te hebben maar ga toch voor de 68kilo. Nog 6 weken.....
Mijn week is redelijk goed gegaan! Ik woog vanochtend 73,4 kilo! Dus die goede week is terug te zien op de weegschaal
Travel, nog maar 8 kilo. Wat super. En wat ben je al ver gekomen met het afvallen. Knap hoor!
En Kingsqueen, jij gaat ook hartstikke lekker! Ik denk dat 2,8 kilo wel gaat lukken hoor!
Ik wil nog zo'n 14 kilo kwijt maar mijn eerste doel is zo snel mogelijk naar de 68kilo zodat ik weer een gezond BMI heb! Ik vraag mij alleen af of dat nog gaat lukken voor 2 augustus...... maar denk wel dat dat mijn nieuwe doel word. Misschien verstandiger om 70kilo als doel te hebben maar ga toch voor de 68kilo. Nog 6 weken.....
zaterdag 19 juni 2021 om 18:31
Ben weer wat in rustiger vaarwater gekomen. Ga nu 3x per week naar het zwembad. Probeer veel te lopen en weer goed op voeding te letten.
Vanochtend 76,8kg, totaal dus nu 5,2 kg eraf. Viel me heel erg mee.
Volgende week drukke week op het werk, maar ik probeer er deze week ook weer voor te gaan. Zwemmen blijf ik 3x per week doen. Heerlijk dat dat weer mag!
zaterdag 19 juni 2021 om 18:50
Post-it, ik zag nu pas je vraag of ik in de tabel wil, maar dat hoeft voor mij niet, ik weeg namelijk niet.
Kingsqueen, wat denk je... Ik was bijna klaar, hele keuken gepoetst en die zag er piekfijn uit, ik had nog een uur en was nog bezig met de laatste recepten uit te printen, kon nog nét even naar huis hoopte ik voor een snelle douche... Belt mijn man, zijn moeder was met de fiets gevallen en met spoed naar het ziekenhuis gebracht, het ging heel slecht en haar toestand was kritiek. Hij had direct de grote auto nodig (stond bij mijn bedrijf). Ik zei dat ik er toch bijna aan kwam om te douchen, maar onderweg naar huis bedacht ik dat ik natuurlijk met hem mee moest gaan. Hoe kon ik een groep dames een gezellige avond bezorgen terwijl mijn schoonmoeder vocht voor haar leven en ik elk moment het slechtste bericht zou kunnen krijgen? Plus mijn man dat hele eind (ruim 2 uur in de vrijdagspits) alleen laten rijden in paniek, dat ging natuurlijk helemaal niet. Dus er zat niets anders op dan de groep af te bellen, een uur voor de workshop. Heel erg kut, maar niets aan te doen.
Onderweg weg bleek dat ze geopereerd werd aan het hoofd, mijn schoonzus was op weg naar het ziekenhuis door de arts gebeld en had moeten beslissen of dat wel of niet zou gebeuren! Zo heftig allemaal. Maar toen we arriveerden was de operatie voorbij, geslaagd, ze was zelfs al af en toe bij kennis en herkende ons. Maar oooh, wat zag ze eruit. Zo kwetsbaar en het klein stukje gezicht dat je kon zien was bont en blauw. We hebben vannacht in haar huis geslapen, vanochtend konden we bellen met de IC, het ging al zodanig goed dat ze naar de verpleegafdeling overgebracht kon worden.
Sorry dames, dit hoort hier allemaal niet thuis, het vloeide uit mijn toetsenbord.
Terug naar ons onderwerp. Toen ik vanmiddag weer thuis was, heb ik twee porties Ben & Jerry's ijs gegeten, dat mag helemaal niet in huis zijn maar had mijn man blijkbaar gisteren gekocht. En nu ben ik op kantoor en heb ik mezelf een wijntje ingeschonken van de voorraad die ik van de week had aangeschaft met het oog op de workshop. En dat blijkt me toch lekkere wijn te zijn! Licht en met een klein tinteltje erin, precies wat ik lekker vind. Wel heel erg lastig dat daar nu nog steeds dus een heel doosje van staat...
Echt lastig om de draad weer goed op te pakken, zucht...
Kingsqueen, wat denk je... Ik was bijna klaar, hele keuken gepoetst en die zag er piekfijn uit, ik had nog een uur en was nog bezig met de laatste recepten uit te printen, kon nog nét even naar huis hoopte ik voor een snelle douche... Belt mijn man, zijn moeder was met de fiets gevallen en met spoed naar het ziekenhuis gebracht, het ging heel slecht en haar toestand was kritiek. Hij had direct de grote auto nodig (stond bij mijn bedrijf). Ik zei dat ik er toch bijna aan kwam om te douchen, maar onderweg naar huis bedacht ik dat ik natuurlijk met hem mee moest gaan. Hoe kon ik een groep dames een gezellige avond bezorgen terwijl mijn schoonmoeder vocht voor haar leven en ik elk moment het slechtste bericht zou kunnen krijgen? Plus mijn man dat hele eind (ruim 2 uur in de vrijdagspits) alleen laten rijden in paniek, dat ging natuurlijk helemaal niet. Dus er zat niets anders op dan de groep af te bellen, een uur voor de workshop. Heel erg kut, maar niets aan te doen.
Onderweg weg bleek dat ze geopereerd werd aan het hoofd, mijn schoonzus was op weg naar het ziekenhuis door de arts gebeld en had moeten beslissen of dat wel of niet zou gebeuren! Zo heftig allemaal. Maar toen we arriveerden was de operatie voorbij, geslaagd, ze was zelfs al af en toe bij kennis en herkende ons. Maar oooh, wat zag ze eruit. Zo kwetsbaar en het klein stukje gezicht dat je kon zien was bont en blauw. We hebben vannacht in haar huis geslapen, vanochtend konden we bellen met de IC, het ging al zodanig goed dat ze naar de verpleegafdeling overgebracht kon worden.
Sorry dames, dit hoort hier allemaal niet thuis, het vloeide uit mijn toetsenbord.
Terug naar ons onderwerp. Toen ik vanmiddag weer thuis was, heb ik twee porties Ben & Jerry's ijs gegeten, dat mag helemaal niet in huis zijn maar had mijn man blijkbaar gisteren gekocht. En nu ben ik op kantoor en heb ik mezelf een wijntje ingeschonken van de voorraad die ik van de week had aangeschaft met het oog op de workshop. En dat blijkt me toch lekkere wijn te zijn! Licht en met een klein tinteltje erin, precies wat ik lekker vind. Wel heel erg lastig dat daar nu nog steeds dus een heel doosje van staat...
Echt lastig om de draad weer goed op te pakken, zucht...
Wat gij niet wilt dat u geschiedt, doe dat ook een ander niet.
zondag 20 juni 2021 om 10:07
Goedemorgen,
Deze week had ik alles eigenlijk een beetje laten verslappen (behalve koolhydraten). Iets meer gegeten. Ook alcohol gedronken. Resultaat -1,6 kilo totaal -25.5 kilo en ik weeg 60.5. Ik ben dus nog maar een halve kilo van mijn streefgewicht verwijderd.
Ik denk dat het komt doordat ik vorige week gevast heb en dat sommige vetcellen vorige week nog gevuld zaten met vocht waardoor het nog niet op de weegschaal zichtbaar is. Maar 3.7 kilo in 2 weken is echt best wel veel als je bijna op je streefgewicht zit. Als ik volgende week mijn streefgewicht haal ben ik 26 kilo afgevallen in 4 maanden.
Deze week had ik alles eigenlijk een beetje laten verslappen (behalve koolhydraten). Iets meer gegeten. Ook alcohol gedronken. Resultaat -1,6 kilo totaal -25.5 kilo en ik weeg 60.5. Ik ben dus nog maar een halve kilo van mijn streefgewicht verwijderd.
Ik denk dat het komt doordat ik vorige week gevast heb en dat sommige vetcellen vorige week nog gevuld zaten met vocht waardoor het nog niet op de weegschaal zichtbaar is. Maar 3.7 kilo in 2 weken is echt best wel veel als je bijna op je streefgewicht zit. Als ik volgende week mijn streefgewicht haal ben ik 26 kilo afgevallen in 4 maanden.
maandag 21 juni 2021 om 09:26
Abra, jouw getallen blijven bizar goed! Zo knap. Ik herken trouwens wel dat de resultaten soms wat later komen, en niet gelijk wanneer je het verwacht.
Yella, hopelijk loopt het goed af met je schoonmoeder, verschrikkelijk zeg.
ik was gisteren -0,5, precies mijn weekgemiddelde. 98 nu dus Zaterdagochtend vergeten te wegen dus 1 dagje later, dat wel.
Gisteren wel heeeeel veel troep gegeten. Ik was al een paar dagen zoooo futloos. Of het nou het weer was, extreem bloedverlies, te onregelmatig ritme, ik weet het niet, maar zelfs een helling op fietsen vond ik al heel zwaar de hele week.
Nu voel ik me gelukkig weer wat beter. Moet alleen nog een leenfiets terugbrengen naar de garage (en dan terugwandelen) maar het regent keihard... en moet over 2 uur naar werk toe. Dus ik kijk nog 1 x op buienradar en anders ga ik gewoon door de regen. Moet toch nog douchen daarna.
Kingsqueen, ik wil graag voor het einde nog 3 kg afvallen, zullen we er samen voor gaan?
Ik heb ook wel de hoop dat het forum wordt over genomen, het is toch wel een fenomeen. Hopelijk gaat een van de bladen er voor.
Yella, hopelijk loopt het goed af met je schoonmoeder, verschrikkelijk zeg.
ik was gisteren -0,5, precies mijn weekgemiddelde. 98 nu dus Zaterdagochtend vergeten te wegen dus 1 dagje later, dat wel.
Gisteren wel heeeeel veel troep gegeten. Ik was al een paar dagen zoooo futloos. Of het nou het weer was, extreem bloedverlies, te onregelmatig ritme, ik weet het niet, maar zelfs een helling op fietsen vond ik al heel zwaar de hele week.
Nu voel ik me gelukkig weer wat beter. Moet alleen nog een leenfiets terugbrengen naar de garage (en dan terugwandelen) maar het regent keihard... en moet over 2 uur naar werk toe. Dus ik kijk nog 1 x op buienradar en anders ga ik gewoon door de regen. Moet toch nog douchen daarna.
Kingsqueen, ik wil graag voor het einde nog 3 kg afvallen, zullen we er samen voor gaan?
Ik heb ook wel de hoop dat het forum wordt over genomen, het is toch wel een fenomeen. Hopelijk gaat een van de bladen er voor.
