Lijf & Lijn alle pijlers

De voedselzandloper

21-09-2012 09:35 58 berichten
Alle reacties Link kopieren
Momenteel ben ik bezig in het boek de voedselzandloper.

Ik zou het wel leuk / fijn vinden om het hier met andere over het boek en de manier van eten te hebben.

Wat vind je er van? Welke dingen vind je echt bruikbaar en wat pas je toe in je dagelijkse eet en beweegpatroon.



Voor de mensen die niet weten waar het over gaat:

http://www.voedselzandloper.com/



Ik zit nu pas ergens op pagina 124 en ik ben grof door de recepten achterin gebladerd. Wie heeft het boek al uit?
Been there, done that, got the T-shirt.
quote:Debora schreef op 21 september 2012 @ 10:19:

[...]



Heb het even opgezocht maar het is nooit bewezen dat Ve-tsin klachten kan veroorzaken:

http://jn.nutrition.org/content/130/4/1058.full



Als je je er beter bij voelt, kun je het natuurlijk wel vermijden want het is niet nodig in een gezond voedingspatroon.



Het is m.i. verstandiger om op je eigen lijf te vertrouwen dan te wachten op ''onderzoek dat aantoont of E621 schadelijk is of niet''.



Vroeger was het ook nooit bewezen dat roken schadelijk was, daar denken we nu wel anders over, niet?



Zelf denken!
Alle reacties Link kopieren
quote:summer73 schreef op 21 september 2012 @ 10:18:

Niet altijd, yasmijn. Vrouwen met hormoongevoelige kankers borst/ovarium/baarmoeder) moeten dit absoluut vermijden!





Ik gebruik momenteel een oestrogeengel. Uitsmeren op je been. Niet in NL verkrijgbaar, elders in de westerse wereld wel. Is speciaal voor vrouwen zonder baarmoeder. Recept heb ik van mijn gynaecoloog en gehaald in Duitsland.

Ik ben 1000% opgeknapt. De overgang raakt me zo erg dat ik in mijn hele doen en laten gehinderd wordt. Kwaliteit van functioneren ging erg achteruit. Ik had allerlei kwalen en klachten. Ik gebruik het nu 4 weken en ik ken mezelf niet terug!
Ik verbaas me erover dat de buitenkant van de dingen zoveel verbergt.
Alle reacties Link kopieren
quote:apatura schreef op 21 september 2012 @ 10:24:

[...]





Bij mij is het proefondervindelijk (eliminatie / provocatie samen met de huisarts) bewezen dat ik er buikpijn van krijg en van aan de race raak. Eerst had ik de vage diagnose PDS maar mijn klachten zijn 99% weg sinds ik dit weet en E621 vermijdt.Ik zie hier inderdaad weer dat het wel bewezen is: http://www.voedselallergie.nl/algemene-informatie



Maar zoals ik zei, ik ben geen dietist en ik geloof je meteen dat je er last van hebt. Ik laat het verder maar liggen (heb een beetje een ongezonde interesse in wetenschap )
Occam's razor
Alle reacties Link kopieren
quote:SeptemberGirl schreef op 21 september 2012 @ 10:24:

[...]





Het is m.i. verstandiger om op je eigen lijf te vertrouwen dan te wachten op ''onderzoek dat aantoont of E621 schadelijk is of niet''.



Vroeger was het ook nooit bewezen dat roken schadelijk was, daar denken we nu wel anders over, niet?



Zelf denken!

Dat klopt natuurlijk niet, E621 is uitgebreid onderwerp van onderzoek geweest, dus 'wachten tot aangetoond is dat het schadelijk is' is hier niet van toepassing. Ve-tsin is niet schadelijk, maar kan blijkbaar wel klachten geven bij daarvoor gevoelige individuen.

Roken was nooit onderwerp van onderzoek geweest, dus kon men niet weten dat het schadelijk was.



Zelf denken heeft ertoe geleid dat er hele communes in afgelegen bosrijke gebieden wonen, omdat ze denken dat ze allergisch zijn voor elektrische apparaten (grote onzin, dat kan gewoon niet) en dat mensen ernstige voedingstekorten krijgen omdat ze rucksichtlos dingen uit hun voedingspatroon schrappen. Zelf denken kan soms heel verhelderend zijn maar is niet het recept voor een gezond leven...
Occam's razor
quote:Debora schreef op 21 september 2012 @ 10:29:

[...]



Dat klopt natuurlijk niet, E621 is uitgebreid onderwerp van onderzoek geweest, dus 'wachten tot aangetoond is dat het schadelijk is' is hier niet van toepassing. Ve-tsin is niet schadelijk, maar kan blijkbaar wel klachten geven bij daarvoor gevoelige individuen.

Roken was nooit onderwerp van onderzoek geweest, dus kon men niet weten dat het schadelijk was.



Zelf denken heeft ertoe geleid dat er hele communes in afgelegen bosrijke gebieden wonen, omdat ze denken dat ze allergisch zijn voor elektrische apparaten (grote onzin, dat kan gewoon niet) en dat mensen ernstige voedingstekorten krijgen omdat ze rucksichtlos dingen uit hun voedingspatroon schrappen. Zelf denken kan soms heel verhelderend zijn maar is niet het recept voor een gezond leven...



Nee, dat is gewoon blind vertrouwen op wat de voedselfabrikanten je voorschrijven, toch?



Jammer hoor, dat je meteen extreme voorbeelden erbij gaat halen. Je zou eens wat opsteken van anderen!
Alle reacties Link kopieren
quote:SeptemberGirl schreef op 21 september 2012 @ 10:33:

[...]





Nee, dat is gewoon blind vertrouwen op wat de voedselfabrikanten je voorschrijven, toch?



Jammer hoor, dat je meteen extreme voorbeelden erbij gaat halen. Je zou eens wat opsteken van anderen!

Wat doe je raar? Ik geef alleen maar voorbeelden waaruit blijkt dat het adagium 'zelf denken' helemaal niet zo slim is. We leven nu eenmaal in een wereld waarin alles mogelijk is. Vroeger had je niet zoveel keuzes. Er is zoveel bekend over voedsel dat je haast een wetenschapper moet zijn om een goede afweging te kunnen maken. Ervaringsverhalen zijn de meest onbetrouwbare bewijzen die er zijn. Dat is geen mening, maar een feit.

Het gaat een beetje ver om in dit topic helemaal uit te leggen wat bias is en hoe het komt dat N=1 onderzoek niet betrouwbaar is, maar het klopt echt niet wat je zegt.
Occam's razor
Alle reacties Link kopieren
quote:yasmijn schreef op 21 september 2012 @ 10:26:

[...]





Ik gebruik momenteel een oestrogeengel. Uitsmeren op je been. Niet in NL verkrijgbaar, elders in de westerse wereld wel. Is speciaal voor vrouwen zonder baarmoeder. Recept heb ik van mijn gynaecoloog en gehaald in Duitsland.

Ik ben 1000% opgeknapt. De overgang raakt me zo erg dat ik in mijn hele doen en laten gehinderd wordt. Kwaliteit van functioneren ging erg achteruit. Ik had allerlei kwalen en klachten. Ik gebruik het nu 4 weken en ik ken mezelf niet terug!

Wat fijn dat je je zoveel beter voelt! Het is dus zoiets als de bio-identieke progesteroncreme, maar dan dus de oestrogeenvariant? Hormonale disbalans komt idd erg vaak voor. Lijkt me ook verstandiger dan zo'n pil die hier vaak wordt voorgeschreven. Ik denk ook dat het in jouw geval erg goed kan zijn zoiets te gebruiken.



Mijn waarschuwing geld alleen voor kankers met een oestrogeenreceptor. Ik denk dat het hiermee al duidelijk is dat niet elk dieet of supplement voor ieder individu werkt.
Computer says nooooo
Alle reacties Link kopieren
Hai!



Ik eet nu al een paar maanden volgens dit boek. Wel pas ik het her en der wat aan.

Ik eet van de 3 maaltijden op een dag, maar 1 keer koolhydraten in volkoren variant. Dit bevalt mij prima.

Zuivel heb ik geschrapt en drink en eet voornamelijk sojaproducten. Vlees at ik al niet zoveel, maar als ik het eet is het biologisch. Vis en vlees eet ik zo'n 3-4 keer per week, de rest vegetarisch.

Ik baseer mijn maaltijden op groenten en rauwkost.

Tussendoor eet ik noten en vruchten.

Ik drink minimaal 2 liter water op een dag, aangevult met thee en 's morgens koffie.

Ik houd dit vol en voel me er erg goed bij. Ik val af, maar niet heel snel. Hier was het mijn overgens niet direct om te doen.



Eindelijk heeft iemand de moeite genomen om alle onderzoeken eens naast elkaar te leggen en vanuit daar adviezen te geven.
Alle reacties Link kopieren
Yasmijn, hoe heet die gel exact? Ik wil dit graag doorgeven aan een vriendin van mij met ernstige overgangsklachten.
Alle reacties Link kopieren
quote:yasmijn schreef op 21 september 2012 @ 10:09:

[...]





Omdat ze daar veel soja gebruiken.



Er zijn landen waar veel melk wordt gedronken, waar nog meer osteoporose voorkomt dan hier.

Soja is niet echt aan te bevelen om osteoporose te voorkomen. De consumptie van grote hoeveelheid soja en soja producten afgeraden, soja bevordert weer de productie van fytinezuur, dat de opname van calcium en magnesium belemmert.



Melk is voor baby's.
Alle reacties Link kopieren
quote:yasmijn schreef op 21 september 2012 @ 10:15:

[...]





Dat is juist heel goed als je in de overgang bent.

Aziatische vrouwen hebben veel minder last van de overgang dan westerse vrouwen.Aziatische vrouwen eten helemaal niet zoveel soja. En al zeker geen sojasupplementen.
Alle reacties Link kopieren
quote:Debora schreef op 21 september 2012 @ 10:36:

[...]



Wat doe je raar? Ik geef alleen maar voorbeelden waaruit blijkt dat het adagium 'zelf denken' helemaal niet zo slim is. We leven nu eenmaal in een wereld waarin alles mogelijk is. Vroeger had je niet zoveel keuzes. Er is zoveel bekend over voedsel dat je haast een wetenschapper moet zijn om een goede afweging te kunnen maken. Ervaringsverhalen zijn de meest onbetrouwbare bewijzen die er zijn. Dat is geen mening, maar een feit.

Het gaat een beetje ver om in dit topic helemaal uit te leggen wat bias is en hoe het komt dat N=1 onderzoek niet betrouwbaar is, maar het klopt echt niet wat je zegt.



Zelf denken niet zo slim? Natuurlijk zijn ervaringsverhalen van ánderen niet per definitie waar. Mijn eigen ervaringsverhalen echter wel. Ik eet al jaren heel bewust en ben supergezond, zie er veel jonger uit e.d. Dat komt, omdat ik keuzes maak in voeding. Daarbij denk ik zelf. Ik ga daarbij niet af op 'Kies bewust'-ellende en verkooppraatjes.



Je kunt best een afweging maken, er zijn voldoende goede begrijpelijke boeken over voeding. Kijk gewoon wat voor jezelf geschikt is en waar jij je goed bij voelt en optimaal kunt presteren.

Voor mij zijn dat goede, volwaardige producten. Brood weer niet, ik voel me daar niet prettig bij, wordt opgeblazen e.d. Kies voor andere producten. Maar elke keer is er hier weer iemand hier, die zich voordoet als deskundige en roept dat je 'brood nooit mag schrappen'... Flauwekul.
Alle reacties Link kopieren
De wetenschap is nog niet zo enthousiast over de voedselzanderloper...



http://www.hln.be/hln/nl/ ... -is-gevaarlijk-boek.dhtml
Alle reacties Link kopieren
quote:reendje schreef op 21 september 2012 @ 11:45:

De wetenschap is nog niet zo enthousiast over de voedselzanderloper...



http://www.hln.be/hln/nl/ ... -is-gevaarlijk-boek.dhtmlIk zou nog wel wat beter gemotiveerd willen zien wat er dan precies aan mankeerd.
Been there, done that, got the T-shirt.
Alle reacties Link kopieren
Alleen dit: de vermageringsindustrie is booming business!



En in dat licht moet je het boek ook zien. Een "geloof", zoals vele.
it's a big club and you ain't in it
Alle reacties Link kopieren
quote:reendje schreef op 21 september 2012 @ 11:45:

De wetenschap is nog niet zo enthousiast over de voedselzanderloper...



http://www.hln.be/hln/nl/ ... -is-gevaarlijk-boek.dhtmlIk vind het niet echt onderbouwde argumenten.
Alle reacties Link kopieren
quote:Trotter schreef op 21 september 2012 @ 09:59:

De ideeën in dit boek komen erg overeen met die van Amber Albarda, Gillian McKeith, Julia Krang e.a. Ik eet volgens de methode van Amber Albarda (zie het topic Eet jezelf mooi, slank en gelukkig) en voel me daar prima bij.



Yasmijn, calcium zit niet alleen in zuivel, maar bijvoorbeeld ook in groenten en zaden. Je hoeft dus geen zuivel te eten om toch genoeg calcium binnen te krijgen. Sterker nog; in Azië, waar het overgrote deel van de bevolking lactose-intollerant is en dus niet eens zuivel kan nutigen is het aantal mensen met osteoporose aanzienlijk kleiner dan hier.

omdat de levensverwachting in Azië lager is?

De osteoporoseproblemen komen toch met de jaren.
it's a big club and you ain't in it
Alle reacties Link kopieren
quote:Melpomene schreef op 21 september 2012 @ 11:09:

[...]





Er zijn landen waar veel melk wordt gedronken, waar nog meer osteoporose voorkomt dan hier.

Soja is niet echt aan te bevelen om osteoporose te voorkomen. De consumptie van grote hoeveelheid soja en soja producten afgeraden, soja bevordert weer de productie van fytinezuur, dat de opname van calcium en magnesium belemmert.



Melk is voor baby's.klopt.
Computer says nooooo
Alle reacties Link kopieren
quote:reendje schreef op 21 september 2012 @ 11:45:

De wetenschap is nog niet zo enthousiast over de voedselzanderloper...



http://www.hln.be/hln/nl/ ... -is-gevaarlijk-boek.dhtml

Ach joh niet zo somber. Geen eten hebben, of veels te dik zijn, dát is pas gevaarlijk.



Er wordt zoveel gezeurd over eten. Het enige wat je moet doen, is er wat minder van nemen. Van het lezen van die boeken zelf word je niet slank.
it's a big club and you ain't in it
@ Deborah.



Vind je logisch nadenken dan zo moeilijk?



melk (drank): vloeistof die wordt geproduceerd door vrouwelijke zoogdieren na de bevalling om de nakomelingen te voeden



Als een mensenbaby wordt geboren, krijgt ze melk van haar moeder, zodat de baby lekker groot en sterk kan worden.



Als er een kalfje wordt geboren, krijgt ze melk van haar moeder, zodat ze een grote gezonde koe kan worden.



Snap je het nog, tot nu toe?



Dan komt het moment, waarop een volwassen mens (dus niet een baby! maar een volwassen mens dat al groot is) de vloeistof gaat drinken die een dier voor haar baby aanmaakt. Da's toch te bizar voor woorden?
Alle reacties Link kopieren
quote:Melpomene schreef op 21 september 2012 @ 12:13:

[...]





Ik vind het niet echt onderbouwde argumenten.



Wat precies vind je er niet echt onderbouwd aan? Hier op het forum gebeurt in ieder dergelijk topic meermaals hetzelfde als in dat boek. Namelijk het algemeen maken van een ervaring voor een totale populatie. Zoals melk, geraffineerde suikers, E-nummers met ve-tsin als grote koploper (het is dus inderdaad bewezen dat het géén invloed heeft, wat niet betekent dat het voor een specifiek persoon geen invloed kan hebben), koolhydraten etc.



Dat is ook wat hij doet en ik ben het er wel mee eens dat dat niet zo verstandig is, omdat het niet wetenschappelijk onderbouwd is. Dat betekent dus niet dat wat daar staat niet voor iemand zou kunnen werken, wel dat het niet bewezen is dat dit in zijn algemeenheid werkt en dus voor bijna iedereen opgaat.



En waarom dat gevaarlijk kan zijn, is omdat mensen dan belangrijke voedingsstoffen zouden kunnen gaan schrappen (en dan heb ik het dus niet over geraffineerde suikers, die kun je missen als kiespijn).



Wel bijvoorbeeld zomaar je volkorenbrood schrappen. Zoals al eerder genoemd eten de meeste Nederlandse vrouwen te weinig volkorenbrood, waardoor ze te weinig jodium binnenkrijgen. En dit kan weer een slechte invloed hebben op je schildklier.



Daar valt wel omheen te werken, maar je moet je wel bewust zijn van wat je aan het schrappen bent en wat dit voor consequenties heeft en wat je nu bijv. extra zou moeten eten. Veel commeriële boeken, fora magazines, websites etc. geven dit echter niet aan en niet iedereen heeft zelf die kennis. Terwijl toch veel vrouwen klakkeloos dat soort adviezen overnemen. (en nee, je hoeft je dus niet aangesproken te voelen als je dat niet doet).



Al met al was het boek voor mij weinig vernieuwend en vond ik het één grote verzameling van algemene kennis en wat huidige, nog slecht onderzochte, dan wel soms zelfs verworpen, trends. Maar goed, als je je er nog niet zo in verdiept hebt, geeft het wel een aardig overzicht en het basisbeginsel kun je bijna niet anders dan achterstaan.
Alle reacties Link kopieren
quote:SeptemberGirl schreef op 21 september 2012 @ 12:37:

@ Deborah.



Vind je logisch nadenken dan zo moeilijk?



melk (drank): vloeistof die wordt geproduceerd door vrouwelijke zoogdieren na de bevalling om de nakomelingen te voeden



Als een mensenbaby wordt geboren, krijgt ze melk van haar moeder, zodat de baby lekker groot en sterk kan worden.



Als er een kalfje wordt geboren, krijgt ze melk van haar moeder, zodat ze een grote gezonde koe kan worden.



Snap je het nog, tot nu toe?



Dan komt het moment, waarop een volwassen mens (dus niet een baby! maar een volwassen mens dat al groot is) de vloeistof gaat drinken die een dier voor haar baby aanmaakt. Da's toch te bizar voor woorden?



Ten eerste; wat een vervelende manier van communiceren heb jij om iemand te behandelen als een kleuter.



Maar dan ten tweede en op de inhoud;



Dat argument houdt nauwelijks stand natuurlijk. Dat het geen voedingsmiddel zou zijn, ómdat een dier het produceert voor een baby. Is zelfs eerder een argument waarom het bomvol voedingsstoffen zou moeten zitten (als je op zo'n hoog niveau hierover zou debatteren).



Een kip legt van nature ook echt geen eieren om de mens van dienst te zijn.



En zo heeft het grootste deel van de westerlingen dus wel het enzym om lactose af te breken, omdat we op die voedingsstof grotendeels waren aangewezen. Das dus heel natuurlijk.



Vroeger gebruikte men die hersens om logisch na te denken om voedingsstoffen te lokaliseren voor gebruik.
Alle reacties Link kopieren
quote:zazu_ schreef op 21 september 2012 @ 12:38:

[...]





Wel bijvoorbeeld zomaar je volkorenbrood schrappen. Zoals al eerder genoemd eten de meeste Nederlandse vrouwen te weinig volkorenbrood, waardoor ze te weinig jodium binnenkrijgen. En dit kan weer een slechte invloed hebben op je schildklier.



Daar valt wel omheen te werken, maar je moet je wel bewust zijn van wat je aan het schrappen bent en wat dit voor consequenties heeft en wat je nu bijv. extra zou moeten eten. Veel commeriële boeken, fora magazines, websites etc. geven dit echter niet aan en niet iedereen heeft zelf die kennis. Terwijl toch veel vrouwen klakkeloos dat soort adviezen overnemen. (en nee, je hoeft je dus niet aangesproken te voelen als je dat niet doet).



.Je moet dus wel degelijk zelf nadenken. Het gaat altijd om het totale voedingspakket. Wie daar geen zin in heeft, grijpt zinloos naar een boek. En dat kan elk boek zijn, van bijv. Sonja Bakker tot dit boek.
quote:summer73 schreef op 21 september 2012 @ 10:14:

Debora heeft gelijk vwb het (volkoren)brood. Het gaat mn om vitamine B12 en ook gejodeerd zout wat in oa Nederland en Belgie aan het brood wordt toegevoegd. Vitamine B12 in brood? Hoe kom je daar nou bij?
Alle reacties Link kopieren
quote:Melpomene schreef op 21 september 2012 @ 12:48:

[...]





Je moet dus wel degelijk zelf nadenken. Het gaat altijd om het totale voedingspakket. Wie daar geen zin in heeft, grijpt zinloos naar een boek. En dat kan elk boek zijn, van bijv. Sonja Bakker tot dit boek.



Dat moet je zeer zeker, maar je kunt mij echt niet wijsmaken dat het merendeel van de vrouwen eerst heeft onderzocht wat het voor consequenties heeft om maar eens koolhydraat-arm te gaan eten en al hun aardappelen, rijst, pasta en brood te gaan schrappen.



Behalve dan dat ze ergens gelezen hebben dat je dan op vetverbranding gaat werken en in ketose komt misschien.



Dat wil dus niet zeggen dat je zo niet kunt eten, maar je moet je wel heel bewust zijn van wat je doet. En zo'n enkel boek geeft daar meestal veel te weinig achtergrond in. Ook dit boek blinkt niet echt uit in de consequenties en achtergronden geven (alles behalve zelfs), tenzij je alle referenties ook gaat lezen. Dat is wrs ook helemaal niet het doel van het boek, want het is niet wetenschappelijk, maar gewoon commercieel, maar om die reden kan ik mij er dus wel in vinden waarom de UA zich daar niet zomaar achter kan scharen en vindt dat het potentieel gevaarlijk zou kunnen zijn.

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven