Lijf & Lijn
alle pijlers
Deel 4!: Van 100+ naar 100-!
maandag 10 oktober 2011 om 10:58
Deel 4!: Van 100+ naar 100-! Er zijn al veel mensen geslaagd om goed af te vallen binnen ons groepje, dus sluit je gerust bij ons aan! Wekelijks houden we een tabel bij met gegevens, dus als je de gegevens uit de tabel even wilt typen in een berichtje voegen we je gewoon toe
De vaste weegdagen voor de tabel zijn maandag en dinsdag, maar uiteraard kun je het doorgeven wanneer je wilt. Uiterlijk dinsdagavond zal dan de tabel wekelijks worden geplaatst.
Als je je gewicht tijdelijk niet door wil geven, kun je op 'pauze' gaan. Als je meer dan 2 weken niks doorgeeft halen we je uit de tabel, anders wordt het erg onoverzichtelijk. Als je op pauze staat geldt dit uiteraard niet
Iedereen veel succes en veel plezier in alweer het 4e deel!
Oja, nog even een uitleg van de term Schrikdag (© Geraniummm): dat is een dag waarop je allemaal lekkere dingetjes mag eten. Door de week hou je je netjes aan gezond eten etc, en in het weekend (of wanneer dan ook) kun je lekker een dag eten waar je zin in hebt. Geranium is er goed mee afgevallen en zo ontzeg je jezelf toch geen lekkere dingen (ik dacht: het is het vermelden wel even waard ) Nog een kleine tip: praat niet over een schrikdag als je 2 handjes chips hebt gehad.. ()
Bijgewerkt tot: donderdag 15 december 23.10 Dankjewel Bianca!
Voor mensen die hun streefgewicht op 25.12.12 hebben gezet:
NOG 5 DAGEN!
De vaste weegdagen voor de tabel zijn maandag en dinsdag, maar uiteraard kun je het doorgeven wanneer je wilt. Uiterlijk dinsdagavond zal dan de tabel wekelijks worden geplaatst.
Als je je gewicht tijdelijk niet door wil geven, kun je op 'pauze' gaan. Als je meer dan 2 weken niks doorgeeft halen we je uit de tabel, anders wordt het erg onoverzichtelijk. Als je op pauze staat geldt dit uiteraard niet
Iedereen veel succes en veel plezier in alweer het 4e deel!
Oja, nog even een uitleg van de term Schrikdag (© Geraniummm): dat is een dag waarop je allemaal lekkere dingetjes mag eten. Door de week hou je je netjes aan gezond eten etc, en in het weekend (of wanneer dan ook) kun je lekker een dag eten waar je zin in hebt. Geranium is er goed mee afgevallen en zo ontzeg je jezelf toch geen lekkere dingen (ik dacht: het is het vermelden wel even waard ) Nog een kleine tip: praat niet over een schrikdag als je 2 handjes chips hebt gehad.. ()
Bijgewerkt tot: donderdag 15 december 23.10 Dankjewel Bianca!
Voor mensen die hun streefgewicht op 25.12.12 hebben gezet:
NOG 5 DAGEN!
woensdag 2 november 2011 om 22:18
Hoi
nou ik hoop dat jullie beide ervan genoten hebben!
Elsie: hoe komt het dat je je te buiten bent gegaan aan chocola? Weet je dat? Jaja ik klink misschien even heel streng maar als je weet waardoor het komt dan kan je het in het vervolg vermijden of beperken!
Ik kom zojuist van school en ik heb daar nog een beschuit met muisjes op. Een klasgenoot was 2 weken geleden bevallen dus dat was wel leuk.
Dadelijk lekker naar bed maar ik wil nog even het laatste gedeelte van 'dit is mijn lijf' kijken!
trusten allemaal!
nou ik hoop dat jullie beide ervan genoten hebben!
Elsie: hoe komt het dat je je te buiten bent gegaan aan chocola? Weet je dat? Jaja ik klink misschien even heel streng maar als je weet waardoor het komt dan kan je het in het vervolg vermijden of beperken!
Ik kom zojuist van school en ik heb daar nog een beschuit met muisjes op. Een klasgenoot was 2 weken geleden bevallen dus dat was wel leuk.
Dadelijk lekker naar bed maar ik wil nog even het laatste gedeelte van 'dit is mijn lijf' kijken!
trusten allemaal!
Op een dag word je wakker en besef je dat er geen tijd meer is om te doen wat je altijd al wilde doen. Doe het nu!
woensdag 2 november 2011 om 22:33
Hmm, lekker Elsie, pure chocolade... Moet je eens pure chocolade met peper proberen of sinaasappel...Jammm. Heb je ervan genoten?
Adios: wat vind je van dat programma?
Welkom nieuwerd!
En de rest ben ik vergeten. Heb echt een gaatje in mijn hoofd de laatste tijd.
Ik heb vandaag weer gezwommen! En dat voelt echt heerlijk. Voel het in mijn bovenarmen en buik. Net eetdagje gehad. Heb kleine update op de hyves gezet *hieper*
Nu eerst lekker slapen. Trusten!
Adios: wat vind je van dat programma?
Welkom nieuwerd!
En de rest ben ik vergeten. Heb echt een gaatje in mijn hoofd de laatste tijd.
Ik heb vandaag weer gezwommen! En dat voelt echt heerlijk. Voel het in mijn bovenarmen en buik. Net eetdagje gehad. Heb kleine update op de hyves gezet *hieper*
Nu eerst lekker slapen. Trusten!
donderdag 3 november 2011 om 07:03
goedemorgen!
@ger: Mwah ik vond het gisteren niet zo, viel er ook pas halverwege in. Maar was vorige week wel erg benieuwd naar die uithangende lel! haha. Ik zit ook wel eens naar de engelse versie te kijken. Soms bedenk ik me dat ik dan nog maar blij kan zijn met mijn eigen lichaam en dat geeft een beetje een goed gevoel!
Dames die nog niet gestemt heeft bij de 2 bovenste pollen op hyves en die wel mee willen naar de meet, willen jullie dat nog even doen??
prettige dag allemaal!
@ger: Mwah ik vond het gisteren niet zo, viel er ook pas halverwege in. Maar was vorige week wel erg benieuwd naar die uithangende lel! haha. Ik zit ook wel eens naar de engelse versie te kijken. Soms bedenk ik me dat ik dan nog maar blij kan zijn met mijn eigen lichaam en dat geeft een beetje een goed gevoel!
Dames die nog niet gestemt heeft bij de 2 bovenste pollen op hyves en die wel mee willen naar de meet, willen jullie dat nog even doen??
prettige dag allemaal!
Op een dag word je wakker en besef je dat er geen tijd meer is om te doen wat je altijd al wilde doen. Doe het nu!
donderdag 3 november 2011 om 07:13
Goedemorgen! Wat ziet de tabel er weer goed uit!! Ik heb een digitale weegschaal en die doet het sinds gisteren niet meer. Straks eerst maar batterijen halen! Al ben ik wel erg ongesteld en voel ik me onwijs opgeblazen, dus misschien kan ik beter inderdaad een paar dagen niet wegen.
Gisteren ook uit eten geweest met vriendinnen, dus tsja, daar val ik ook niet van af
Gisteren ook uit eten geweest met vriendinnen, dus tsja, daar val ik ook niet van af
donderdag 3 november 2011 om 07:30
Ger, goed bezig!
Waarom ik chocola heb gegeten? Eigenlijk de hele middag al trek en trek in wat lekkers. Aan de andere kant, ik ben een beetje alles of niets dus had mezelf nog niet echt veel gegund.. Ook heb ik niet belachelijk veel gehad, wel te veel naar mijn idee. En ach vanmorgen was ik maar 100 gram zwaarder dan gistermorgen dus zo erg zal het niet zijn geweest..
Waarom ik chocola heb gegeten? Eigenlijk de hele middag al trek en trek in wat lekkers. Aan de andere kant, ik ben een beetje alles of niets dus had mezelf nog niet echt veel gegund.. Ook heb ik niet belachelijk veel gehad, wel te veel naar mijn idee. En ach vanmorgen was ik maar 100 gram zwaarder dan gistermorgen dus zo erg zal het niet zijn geweest..
donderdag 3 november 2011 om 07:32
Gisteren niet gaan zwemmen. Ik sliep om half 9. Was zo moe!
Griep wil m'n lichaam in, maar daar heb ik dus echt geen zin in.
Gister had ik een apart lijstje;
O; 3 vk kb m pindakaas
T; vk bh x2 m kaas gegrild
L: 4 mandarijnen
T; 6 mandarijnen.
Liter thee groen
D: 3 pannekoeken ( 1x stroop,1x poedersuiker, 1 x rozebotteljam)
Ze zijn er weer. Overheerlijke mandarijnen. Nu moet ik dus uitkijken dat ik niet vergeet iets anders te eten. Mandarijnen vind ik zooo lekker dat ik ze altijd voor m'n verjaardag vraag. Heb ik zo 4 kisten mandarijnen haha.
Vandaag;
Koffie
3 vk kb smeerkaas belegen 10%
T: 2 x vk bh gegrild met kaas
Thee
L; 2 x vk bh gegrild met kaas
Thee
T: opkikkertje kip
3 mandarijnen
200 ml appelsap
D: 400 Gr. Hutspot
T; Thee.
Griep wil m'n lichaam in, maar daar heb ik dus echt geen zin in.
Gister had ik een apart lijstje;
O; 3 vk kb m pindakaas
T; vk bh x2 m kaas gegrild
L: 4 mandarijnen
T; 6 mandarijnen.
Liter thee groen
D: 3 pannekoeken ( 1x stroop,1x poedersuiker, 1 x rozebotteljam)
Ze zijn er weer. Overheerlijke mandarijnen. Nu moet ik dus uitkijken dat ik niet vergeet iets anders te eten. Mandarijnen vind ik zooo lekker dat ik ze altijd voor m'n verjaardag vraag. Heb ik zo 4 kisten mandarijnen haha.
Vandaag;
Koffie
3 vk kb smeerkaas belegen 10%
T: 2 x vk bh gegrild met kaas
Thee
L; 2 x vk bh gegrild met kaas
Thee
T: opkikkertje kip
3 mandarijnen
200 ml appelsap
D: 400 Gr. Hutspot
T; Thee.
donderdag 3 november 2011 om 08:25
Goedenmorgen en dag allemaal!
Ik spring zo met zoonlief in de auto voor een dagje door Duitsland scheuren. Hoop dat het een beetje meezit.
Morgen lekker naar de kapper, en daarna even naar mijn ouders (we slapen bij schoonouders) en daarna naar mijn zus. Daar heb ik echt zin. Haar dochtertje (2.5) en mijn zoon zijn echt dikke vriendjes. Zo schattig!
Zaterdag wordt schoonvader 65, dus feest. Hoop dat manlief tegen die tijd ook in NL is! Zondag weer terugrijden (waarschijnlijk inclusief man).
Tot volgende week!
Ik spring zo met zoonlief in de auto voor een dagje door Duitsland scheuren. Hoop dat het een beetje meezit.
Morgen lekker naar de kapper, en daarna even naar mijn ouders (we slapen bij schoonouders) en daarna naar mijn zus. Daar heb ik echt zin. Haar dochtertje (2.5) en mijn zoon zijn echt dikke vriendjes. Zo schattig!
Zaterdag wordt schoonvader 65, dus feest. Hoop dat manlief tegen die tijd ook in NL is! Zondag weer terugrijden (waarschijnlijk inclusief man).
Tot volgende week!
donderdag 3 november 2011 om 08:39
Goedemorgen dames,
Na een tijdje aan me zelf gewerkt te hebben in mijn hoofd vind ik dat mijn lijf weer aan de beurt is. Geen gedoe met pas maandag starten of iets. Gister tijdens het sporten heb ik besloten dat ik gewoon nu start tijdens de sportles! En daarom kom ik me dan ook weer hier meeschrijven omdat ik zo veel steun aan dit topic heb gehad. Tijdens mijn afwezigheid heb ik gewoon meegelezen dus ik hoop zo weer te kunnen aanhaken.
Vandaag begint het al gelijk met een vage dag wat eten betreft. Mijn vriend heeft zijn afstudeerpresentatie in Utrecht. Vanuit daar moet ik gelijk door naar het werk. Waarschijnlijk nog voordat hij zijn cijfer weet omdat ik anders te laat ben. Ook gaan we daar al eerder heen want hij moet het een en ander klaar zetten enzo.
Lijstje wat ik bedacht heb ziet er zo uit:
O: 2 volkorenboterhammen met rosbief
T: 1 melkliga (heb de pakjes uit elkaar gehaald dus echt maar 1 koekje)
L: 2 volkorenboterhammen met 30+ kaas
T: appel
A: maaltijdsalade van de ah (eet op mijn werk)
T: appel
Verder drink ik veel thee en water. Volgens mij een prima lijstje om mee te beginnen. Vanavond even op de eetmeter invullen, om te kijken hoe de vakjes kleuren.
Na een tijdje aan me zelf gewerkt te hebben in mijn hoofd vind ik dat mijn lijf weer aan de beurt is. Geen gedoe met pas maandag starten of iets. Gister tijdens het sporten heb ik besloten dat ik gewoon nu start tijdens de sportles! En daarom kom ik me dan ook weer hier meeschrijven omdat ik zo veel steun aan dit topic heb gehad. Tijdens mijn afwezigheid heb ik gewoon meegelezen dus ik hoop zo weer te kunnen aanhaken.
Vandaag begint het al gelijk met een vage dag wat eten betreft. Mijn vriend heeft zijn afstudeerpresentatie in Utrecht. Vanuit daar moet ik gelijk door naar het werk. Waarschijnlijk nog voordat hij zijn cijfer weet omdat ik anders te laat ben. Ook gaan we daar al eerder heen want hij moet het een en ander klaar zetten enzo.
Lijstje wat ik bedacht heb ziet er zo uit:
O: 2 volkorenboterhammen met rosbief
T: 1 melkliga (heb de pakjes uit elkaar gehaald dus echt maar 1 koekje)
L: 2 volkorenboterhammen met 30+ kaas
T: appel
A: maaltijdsalade van de ah (eet op mijn werk)
T: appel
Verder drink ik veel thee en water. Volgens mij een prima lijstje om mee te beginnen. Vanavond even op de eetmeter invullen, om te kijken hoe de vakjes kleuren.
donderdag 3 november 2011 om 10:29
@doedel: welkom terug! Heel goed van je dat je het goed eten meteen weer hebt opgepakt en niet wacht tot volgende week/ volgende maand maar gewoon NU! Je lijstje ziet er prima uit.
@swissie: allemaal leuke dingen in het vooruitzicht, geniet ervan en tot volgende week!
@liebling: ik ben ook gek op mandarijnen maar moet zeggen dat ik de mandarijnen die ik tot nu toe gekocht heb nog niet echt lekker vond!
@elsie: pure chocolade is niet zo erg toch? Zit minder vet in. Geef mij maar melkchocolade! Jouw salade klinkt erg lekker, ga ik binnenkort ook maar eens maken.
Eetlijstje vandaag:
O:3 crackers met philadelphia, XXL hagelslag (zoooo lekker), filet americain
T: krentenbol
L; 2vkbhm met kaas, glas optimel, cup a soup
T: appel, sinasappel, rijstcracker
D: sperziebonen, gekookte aardappels, vlees (weet nog niet wat)
T: mandarijn, stukje ontbijtkoek
@swissie: allemaal leuke dingen in het vooruitzicht, geniet ervan en tot volgende week!
@liebling: ik ben ook gek op mandarijnen maar moet zeggen dat ik de mandarijnen die ik tot nu toe gekocht heb nog niet echt lekker vond!
@elsie: pure chocolade is niet zo erg toch? Zit minder vet in. Geef mij maar melkchocolade! Jouw salade klinkt erg lekker, ga ik binnenkort ook maar eens maken.
Eetlijstje vandaag:
O:3 crackers met philadelphia, XXL hagelslag (zoooo lekker), filet americain
T: krentenbol
L; 2vkbhm met kaas, glas optimel, cup a soup
T: appel, sinasappel, rijstcracker
D: sperziebonen, gekookte aardappels, vlees (weet nog niet wat)
T: mandarijn, stukje ontbijtkoek
donderdag 3 november 2011 om 12:55
quote:Elsie26 schreef op 03 november 2011 @ 07:30:
Ger, goed bezig!
Waarom ik chocola heb gegeten? Eigenlijk de hele middag al trek en trek in wat lekkers. Aan de andere kant, ik ben een beetje alles of niets dus had mezelf nog niet echt veel gegund.. Ook heb ik niet belachelijk veel gehad, wel te veel naar mijn idee. En ach vanmorgen was ik maar 100 gram zwaarder dan gistermorgen dus zo erg zal het niet zijn geweest..Als je er maar van genoten hebt toch! Maar soms is het wel eens een eye opener als je je bedenkt waar de trek vandaan kwam.
Ger, goed bezig!
Waarom ik chocola heb gegeten? Eigenlijk de hele middag al trek en trek in wat lekkers. Aan de andere kant, ik ben een beetje alles of niets dus had mezelf nog niet echt veel gegund.. Ook heb ik niet belachelijk veel gehad, wel te veel naar mijn idee. En ach vanmorgen was ik maar 100 gram zwaarder dan gistermorgen dus zo erg zal het niet zijn geweest..Als je er maar van genoten hebt toch! Maar soms is het wel eens een eye opener als je je bedenkt waar de trek vandaan kwam.
Op een dag word je wakker en besef je dat er geen tijd meer is om te doen wat je altijd al wilde doen. Doe het nu!
donderdag 3 november 2011 om 13:01
Hi allemaal,
@doedel: welcome back! En goed dat je meteen start. Kom op meid we gaan er weer tegen aan! (enne vul even de poll in op hyves ivm de komende meet!)
@liebling: zie ik het nu goed??? 2lijstjes zonder cola??? Meteen maar afgezworen? Goed hoor. Misschien moet je toch maar eens de griep laten doorzetten want zo kan je er nog best wel lang mee doorlopen en heb je er uiteindelijk dus veel meer last van.
@Elastiekje: popcorn in de ochtend ??? tja dat kan natuurlijk ook! Nog niet bekend wat het avond eten wordt?
groetjes
@doedel: welcome back! En goed dat je meteen start. Kom op meid we gaan er weer tegen aan! (enne vul even de poll in op hyves ivm de komende meet!)
@liebling: zie ik het nu goed??? 2lijstjes zonder cola??? Meteen maar afgezworen? Goed hoor. Misschien moet je toch maar eens de griep laten doorzetten want zo kan je er nog best wel lang mee doorlopen en heb je er uiteindelijk dus veel meer last van.
@Elastiekje: popcorn in de ochtend ??? tja dat kan natuurlijk ook! Nog niet bekend wat het avond eten wordt?
groetjes
Op een dag word je wakker en besef je dat er geen tijd meer is om te doen wat je altijd al wilde doen. Doe het nu!
donderdag 3 november 2011 om 16:22
@adios, vandaag wel weer een blikje op hoor. Maar inderdaad twee cola-loze dagen gehad. Haha
Vandaag m'n brood niet op. Broodje bij hema op.
Erg gezond was dat niet, maar ik kan gewoon niet 2,50 betalen voor een wit broodje kaas met rucola als ik voor hetzelfde geld een bruin broodje kip met bacon heb.
Eigenlijk erg stom. Ik ga eens nadenken waarom dat zo mee speelt bij mij.
Dus de prijs in verhouding met (kwaliteit) eten.
Nouja. Verder super chaotische dag gehad. Vriendin met cluster 4 migraine gezien. Heftig zeg. Ik moest er gewoon van tranen.
Gelukkig bleef mijn stem helder zodat ze daar in ieder geval geen stress over had.
Doedel, ook weer terug?
Ik ook sinds een dag of twee.
We gaan er weer voor!
Vandaag m'n brood niet op. Broodje bij hema op.
Erg gezond was dat niet, maar ik kan gewoon niet 2,50 betalen voor een wit broodje kaas met rucola als ik voor hetzelfde geld een bruin broodje kip met bacon heb.
Eigenlijk erg stom. Ik ga eens nadenken waarom dat zo mee speelt bij mij.
Dus de prijs in verhouding met (kwaliteit) eten.
Nouja. Verder super chaotische dag gehad. Vriendin met cluster 4 migraine gezien. Heftig zeg. Ik moest er gewoon van tranen.
Gelukkig bleef mijn stem helder zodat ze daar in ieder geval geen stress over had.
Doedel, ook weer terug?
Ik ook sinds een dag of twee.
We gaan er weer voor!
donderdag 3 november 2011 om 22:35
hoi
wat een pokke avond.
Ik moest naar school voor een belangrijke les waarin ik ook nog een kleine presentatie moest houden.
Rij ik dus op de snelweg, en na 15km is er file. Zeggen ze op de radio dat het 12 km is. Ik kijk naast me zie ik opeens dat ik mijn flapovers vergeten was (daar waar zoveel uur in is gaan zitten). Dus ik de snelweg af en weer terug naar huis. Toen besloot ik maar via den bosch naar school te rijden omdat ik hoorde dat die file ondertussen 16km was. Is wel langer maar dan zou ik niet in die file komen te staan. Natuurlijk stond daar dus ook een file maar deze was maar5 km. uiteindelijk dus 30 min te laat (en dat terwijl ik juist 15 min eerder vertrokken was ivm inzage van een opdracht).
wat bleek nu later: die file van 16 km was de andere kant op. de file waar ik in eerste instantie in was gekomen was maar iets van 5 km! Als ik dat had geweten was ik nooit terug gereden. Heb nu ongveer 75 km extra gereden! en net op de terug weg stond ik weer even in de file! het was echt druk overal!
Maarja presentatie is wel goed gegaan. was allemaal helder alleen ik zei iets te vaak uhm en het blaadje in mijn hand was een beetje afleidend!
Ik ga zo maar even snel mijn was ophangen en dan naar bed want ben echt moe!
trusten allemaal
wat een pokke avond.
Ik moest naar school voor een belangrijke les waarin ik ook nog een kleine presentatie moest houden.
Rij ik dus op de snelweg, en na 15km is er file. Zeggen ze op de radio dat het 12 km is. Ik kijk naast me zie ik opeens dat ik mijn flapovers vergeten was (daar waar zoveel uur in is gaan zitten). Dus ik de snelweg af en weer terug naar huis. Toen besloot ik maar via den bosch naar school te rijden omdat ik hoorde dat die file ondertussen 16km was. Is wel langer maar dan zou ik niet in die file komen te staan. Natuurlijk stond daar dus ook een file maar deze was maar5 km. uiteindelijk dus 30 min te laat (en dat terwijl ik juist 15 min eerder vertrokken was ivm inzage van een opdracht).
wat bleek nu later: die file van 16 km was de andere kant op. de file waar ik in eerste instantie in was gekomen was maar iets van 5 km! Als ik dat had geweten was ik nooit terug gereden. Heb nu ongveer 75 km extra gereden! en net op de terug weg stond ik weer even in de file! het was echt druk overal!
Maarja presentatie is wel goed gegaan. was allemaal helder alleen ik zei iets te vaak uhm en het blaadje in mijn hand was een beetje afleidend!
Ik ga zo maar even snel mijn was ophangen en dan naar bed want ben echt moe!
trusten allemaal
Op een dag word je wakker en besef je dat er geen tijd meer is om te doen wat je altijd al wilde doen. Doe het nu!
vrijdag 4 november 2011 om 07:21
Vervelend adios, maar je hebt tenminste je presentatie kunnen doen.
Fijn dat je daar een goed gevoel over hebt.
Bij mij is het gister fout gegaan.
Nadat ik mijn vriendin zo ziek zag ben ik verschrikkelijk gaan schransen.
Ik at binnen een avond; een halve zak hazelnoten met melkchocolade, 2 handjes m&m 's , een groot stuk marsepein. 2 blikjes cola, een handje gezouten noten en heb ik ook nog een lepel botercreme op.
Ik heb dus een probleem en ik zoek naar manieren om met dat ongecontroleerde eten om te gaan. Ik had in geen van dit alles trek ( uitzondering maraepein) maar moest het eten.
Ik heb het ook niet geproefd, schepte het gewoon naar binnen.
Dus vandaag maar rustig aan.
Fijn dat je daar een goed gevoel over hebt.
Bij mij is het gister fout gegaan.
Nadat ik mijn vriendin zo ziek zag ben ik verschrikkelijk gaan schransen.
Ik at binnen een avond; een halve zak hazelnoten met melkchocolade, 2 handjes m&m 's , een groot stuk marsepein. 2 blikjes cola, een handje gezouten noten en heb ik ook nog een lepel botercreme op.
Ik heb dus een probleem en ik zoek naar manieren om met dat ongecontroleerde eten om te gaan. Ik had in geen van dit alles trek ( uitzondering maraepein) maar moest het eten.
Ik heb het ook niet geproefd, schepte het gewoon naar binnen.
Dus vandaag maar rustig aan.
vrijdag 4 november 2011 om 07:34
