Lijf & Lijn alle pijlers

dieet of operatie?

16-11-2011 20:30 325 berichten
Alle reacties Link kopieren
Om een ander topic niet nog verder offtopic te laten gaan, even een nieuw topic geopend.



Is het verantwoord om voor een maagverkleining te kiezen of is het beter om via een beter eetpatroon en beweging af te vallen?

Is het reëel om een operatie via de ziektekosten vergoed te krijgen of kan een verzekering beter investeren in begeleiding en betere voeding?

I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
Alle reacties Link kopieren
quote:mienbillekesjeuken schreef op 17 november 2011 @ 16:34:

[...]





Overgewicht als: ik kom in aanmerking voor een maagverkleining want mijn gezondheid is in gevaar met dit gewicht? Want DAAR gaat dit topic over, zoals je uit de openingsposting wellicht had kunnen afleiden.





Eens.



Dat mensen vaak nog slanker willen zijn heeft daar idd niets mee rmee te maken.

Of overgewicht als in: ik zou liever dunner zijn? Dat is heel wat anders.
Alle reacties Link kopieren
quote:karen28 schreef op 17 november 2011 @ 15:03:

Nou ik ben toch echt wel 20 kilo aangekomen puur omdat ik mezelf vol zat te vreten. Pakken mars ice cream, zakken chips en repen chocola gingen er naast mijn gewone eten in. Werd echt niet dik van de lucht!!!! Met overgewicht als gevolg. Hoewel het niet meer dan 20 kilo was (als je zag wat ik at zou ik eigenlijk veel dikker kunnen zijn geweest). Zodra ik stop met dit te eten val ik ook gelijk weer af.



Je word dik door teveel te eten, dus meer calorieen dan je verbrand. En mensen die te dik zijn (medicijn/ziekte uitgezonderd) worden dik doordat ze meer calorieen binnenkrijgen dan ze verbranden. Zo werkt een mensenlichaam.



.



Nou, toevallig zag ik laatst een programma waarin één-eiïge tweelingen werden onderzocht. Hierbij zijn de genen dus hetzelfde, maar één van de twee was dik.



Nu blijkt dus dat je genen veranderen, in de loop der jaren. Ook één-eiïge tweelingen, hebben dus niet meer exact dezelfde lichamen. Dit komt oa door levensstijl. Hierin kan ik dus wel hand in eigen boezem steken. Ik héb ongezond geleefd en daardoor had ik 10 jaar terug overgewicht. En dat ik NU overgewicht heb, komt dan volgens dat onderzoek misschien wel daardoor. Omdat mijn lichaam ondanks gezonde levensstijl nu, niet meer normaal met voedsel omgaat.



Wel eigen schuld dikke buik dus, maar helaas niet meer zo terug te draaien, omdat ik die jaren dat ik slecht voor mezelf zorgde niet uit kan wissen.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
quote:mienbillekesjeuken schreef op 17 november 2011 @ 15:43:

[...]





En dan vraag ik aan jou wat ik ook aan ElNinjooo vroeg (en geen antwoord op kreeg): ben je obese? Heb je een te hoog BMI?



BMI is rond de 30

ben 1,65 m en 82 kg



Of is dit gewoon de levensstijl die jij moet volhouden om een gezond gewicht te hebben en te houden? En let wel, een gezond gewicht heeft niks met een modellenfiguurtje te maken. Maar iedereen heeft een zeker setpoint, en dat is doorgaans geen 150 kilo bij wijze van.



Duh
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
quote:mienbillekesjeuken schreef op 17 november 2011 @ 15:56:

Je je begrijpt het verkeerd want feit blijft dus dat je wel degelijk afvalt als je de balans tussen inname en verbranding aanpast, want dat is wat afvallen is. Of dat nu heel snel gaat vanaf een hoog gewicht of langzamer vanaf een lager gewicht, maakt niet uit.





Als ik Dreamer lees, heb ik niet de indruk dat ze ondanks haar inspanningen (morbide) obese is. Of wel? Gewoon te zwaar naar je zin toch? Maar dat is wel wat anders.



@Karen: een verklooide stofwisseling kun je ook weer opvoeren.mijn bmi is exact 30 bereken ik net. Dat is de grens al van (morbide) obese
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
quote:rozenstruikje schreef op 17 november 2011 @ 16:34:

[...]





Dit is NAAST je 30 min beweging.Dat stond er niet bij hoor !
Alle reacties Link kopieren
quote:breezerananas schreef op 17 november 2011 @ 16:31:

Ik heb dit net even van de site sportjefit.nl gekopieerd:



Hoe vaak sporten?

Het beste is 3 maal per week. Het minimum is 2 maal. Eén keer per week is te weinig om echt resultaat te krijgen



Dus 1 x per week (en dus ook 0 x) is te weinig om resultaat te krijgen, waarbij het minumum om wél resultaat te krijgen 2 x is.



Nogmaals.....meer keren sporten per week zet meer zoden aan de dijk, dat snap ik ook nog wel. Maar jouw bewering dat 2 x per week niets/nauwelijks iets doet is onzin.



Toen ik 10 jr terug begon met afvallen ging ik van 0x per week sporten naar 2x per week. Werkte als een trein. Heerlijk. En dan geen krachttraining en dergelijke, gewoon 2x per week een uur zwemmen.



Dat zwemmen doe ik nog 45 minuten per week. Inmiddels 2x per week fitness bij fysio en dus veel verder fietsen voor werk. Beweging genoeg. Spieren ook. Vet ook
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Tuurlijk werkt het als je van niks sporten naar 2 x per week sporten gaat !!!!



Ik doe ongeveer hetzelfde als jij zo te lezen.....we hebben zelfs dezelfde BMI
Alle reacties Link kopieren
Maar mensen.....ik ga op mijn fiets stappen....minuutje of 20 fietsen naar huis. Daar ga ik aan de kook....sla met pangafilet en mss pik ik zelfs een paar gebakken aardappeltjes uit de pan voor man en zoon.



Nice evening iedereen !
Alle reacties Link kopieren
quote:mienbillekesjeuken schreef op 17 november 2011 @ 16:34:

[...]





Overgewicht als: ik kom in aanmerking voor een maagverkleining want mijn gezondheid is in gevaar met dit gewicht? Want DAAR gaat dit topic over, zoals je uit de openingsposting wellicht had kunnen afleiden.



Of overgewicht als in: ik zou liever dunner zijn? Dat is heel wat anders.



Overgewicht als in ongezond maar gelukkig nog niet in aanmerking komend voor een maagverkleining.



Maar ik kan niet ontkennen dat ik er wel angstig van word, aan blijven komen ondanks m'n best doen met bewegen en gezond eten. Ik wíl namelijk niet aankomen, ik dóe m'n best, ik héb geen lichamelijke redenen om aan te komen, daar ben ik op onderzocht op mijn aandringen. Enige lichamelijke probleem dat ik heb is een soort reuma, die erger wordt met koude. In de winter zal ik mogelijk minder buiten bewegen, omdat dat pijn veroorzaakt en dat dús weer minder bewegen tot gevolg heeft. Daar baal ik stevig van, kan ik je vertellen. En zo zie ik nog meer tegen de winter op ..



Maar goed, dat is mijn enige 'smoes' voor m'n overgewicht. Het is niet zo dat ik 'geen zin' heb in gezond eten. Dat vind ik juist lekker! Ik eet geen chips, maar snijd een komkommer en wat winterwortels in plakjes en eet dat ipv chips, bijvoorbeeld.

Het is ook niet dat ik niet beweeg.



en steeds weer als het dan zo makkelijk gesteld wordt "gewoon wat meer bewegen en gezond eten" dan struikel ik daar behoorlijk over. Want zo 'gewoon' is dat niet altijd, wél als je op dat moment niet gezond eet en amper beweegt. Dan is dat zéker een pluspunt.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
Maar Dreamer, even heel lullig, als je dus niét zo je best zou doen, dan zou je dus misschien wel juist zwaarder zijn/worden (Ja, probeer het even positief te zien he) En reuma is natuurlijk hartstikke shit.
Alle reacties Link kopieren
quote:dreamer schreef op 17 november 2011 @ 16:52:

[...]





Overgewicht als in ongezond maar gelukkig nog niet in aanmerking komend voor een maagverkleining.



Maar ik kan niet ontkennen dat ik er wel angstig van word, aan blijven komen ondanks m'n best doen met bewegen en gezond eten. Ik wíl namelijk niet aankomen, ik dóe m'n best, ik héb geen lichamelijke redenen om aan te komen, daar ben ik op onderzocht op mijn aandringen. Enige lichamelijke probleem dat ik heb is een soort reuma, die erger wordt met koude. In de winter zal ik mogelijk minder buiten bewegen, omdat dat pijn veroorzaakt en dat dús weer minder bewegen tot gevolg heeft. Daar baal ik stevig van, kan ik je vertellen. En zo zie ik nog meer tegen de winter op ..



Dit kan ik me heel erg goed voorstellen. Je sport 2 x per week en fietst en loopt ontzettend veel zeg je. Doe je iets aan krachttraining? Dat zou je omhoog kunnen schroeven. Daarmee kan je je verbranding echt omhoog brengen. Dat hoeft niet enorm zwaar, of juist in het water ivm reuma.



Maar goed, dat is mijn enige 'smoes' voor m'n overgewicht. Het is niet zo dat ik 'geen zin' heb in gezond eten. Dat vind ik juist lekker! Ik eet geen chips, maar snijd een komkommer en wat winterwortels in plakjes en eet dat ipv chips, bijvoorbeeld.

Het is ook niet dat ik niet beweeg.



en steeds weer als het dan zo makkelijk gesteld wordt "gewoon wat meer bewegen en gezond eten" dan struikel ik daar behoorlijk over. Want zo 'gewoon' is dat niet altijd, wél als je op dat moment niet gezond eet en amper beweegt. Dan is dat zéker een pluspunt.



Voor de meeste mensen geld dat wel. Maar jouw metabolisme is behoorlijk van streek. Ik zou als ik jou was echt advies inwinnen. Hoewel je wellicht geen maat 36 er aan over zou houden, kan hier wel verbetering in komen door het ANDERS te gaan doen.



Net als met die afwisseling van bewegen. Je lichaam went aan alles. Geef het weer een shock. Bij mensen die overtrained zijn helpt het zelfs om eens een week helemaal te stoppen met sporten.



Voor eten heb ik ook nog wel een tip. Heel veel mensen skippen vet. Dat is dom. Niet alleen heb je vetten nodig voor je vitamine inname, maar ook om je lichaam te laten onthouden wat ie ermee moet. Mamelijk afbreken. Als je in de ochtend relatief koolhydraatloos eet met meer eiwitten en wat vetten (een gebakken ei of zo) dan geef je je lichaam een energie boost en zijn bouwstoffen. In de middag gewoon koolhydraten en sávonds naar verhouding meer groente en wat vlees.



Als je normaal zeg 2000kcal nodig hebt, ga nooit minder dan 500 kcal onder wat je nodig hebt zitten. Dan gaat je lichaam in reserve. Verbruik je meer door sporten, pas dan aan.



Stel dat je ma 1500 kcal eet, di 1700, wo 1900, do 2000 en dan vervolgens weer naar 1500 kcal.



Zo hou je je lichaam scherp.
Alle reacties Link kopieren
quote:mienbillekesjeuken schreef op 17 november 2011 @ 16:57:

Maar Dreamer, even heel lullig, als je dus niét zo je best zou doen, dan zou je dus misschien wel juist zwaarder zijn/worden (Ja, probeer het even positief te zien he) En reuma is natuurlijk hartstikke shit.



Ja, dat is ook mijn enige reden om vol te houden.



Maar kun je je voorstellen dat ik zat word van aannames als 'volvreten' 'lui' 'smoesjes' en 'geen zin' ?

En dan zo'n zinnetje dat begint met 'alleen maar.. '
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
quote:rozenstruikje schreef op 17 november 2011 @ 17:03:

[...]





Voor de meeste mensen geld dat wel. Maar jouw metabolisme is behoorlijk van streek. Ik zou als ik jou was echt advies inwinnen. Hoewel je wellicht geen maat 36 er aan over zou houden, kan hier wel verbetering in komen door het ANDERS te gaan doen.



Net als met die afwisseling van bewegen. Je lichaam went aan alles. Geef het weer een shock. Bij mensen die overtrained zijn helpt het zelfs om eens een week helemaal te stoppen met sporten.



Voor eten heb ik ook nog wel een tip. Heel veel mensen skippen vet. Dat is dom. Niet alleen heb je vetten nodig voor je vitamine inname, maar ook om je lichaam te laten onthouden wat ie ermee moet. Mamelijk afbreken. Als je in de ochtend relatief koolhydraatloos eet met meer eiwitten en wat vetten (een gebakken ei of zo) dan geef je je lichaam een energie boost en zijn bouwstoffen. In de middag gewoon koolhydraten en sávonds naar verhouding meer groente en wat vlees.



Als je normaal zeg 2000kcal nodig hebt, ga nooit minder dan 500 kcal onder wat je nodig hebt zitten. Dan gaat je lichaam in reserve. Verbruik je meer door sporten, pas dan aan.



Stel dat je ma 1500 kcal eet, di 1700, wo 1900, do 2000 en dan vervolgens weer naar 1500 kcal.



Zo hou je je lichaam scherp.



Lief bedoelt van je Rozenstruikje, maar ik ben dus al bij de dietiste geweest en heb zelf voeding gehad bij m'n studie. (gezondheidskunde) Iets skippen doe ik sowieso niet.

En ik zei al dat ik het afgelopen jaar meer ben gaan bewegen. Van 1x per week zwemmen naar 1x zwemmen + 2x fysiofitness. In het begin voornamelijk krachttraining, want m'n spieren moesten sterker ivm (hopelijk) minder pijn. Dus méér bewegen en toch zwaarder. En geen ´spieren zwaarder dan vet´ gedoe ook nog, want gewoon in 1 jaar 2 maten omhoog.



We dwalen nu wel af van het topiconderwerp. Ik wil alleen toch af en toe laten zien dat ´alleen maar meer bewegen en minder-gezonder eten´ wat vaak als eerste reactie gegeven wordt, niet voor iedereen (meer) werkt. En als je dat al doet, dat het dan niet zo eenvoudig (meer) is.
Later is nu
Alle reacties Link kopieren
quote:rosanna08 schreef op 17 november 2011 @ 16:36:

ik geloof dat je minimaal een BMI moet hebben van 40 om in aanmerking te komenKlopt, of >35 met minstens 2 klachten zoals slechte knieen en suikerziekte
quote:pilous1 schreef op 17 november 2011 @ 17:43:

[...]





Klopt, of >35 met minstens 2 klachten zoals slechte knieen en suikerziekte

Gelukkig val ik daar buiten. Vind het jammere dat ze geen betere oplosssingen weten uit te vinden. Ze weten dat het lichaam op 'n gegeven moment overbodige voedingsstoffen gaat opslaan, ze zouden iets moeten uitvinden wat dat tegen gaat. Dat er idd alleen maar voor bijv. 2000 kcal per dag opgenomen wordt en 't overbodige gewoon afgestoten wordt.

Mij lijken oplossingen waarbij je NOOIT meer lekker kunt eten echt vreselijk. Eten is toch één van de mooiste dingen in 't leven. En dan heb ik 't niet over 'n portie groente, maar over de producten waarbij de gedachte alleen al 't kwijl uit je mond loopt.
Alle reacties Link kopieren
quote:Susan schreef op 17 november 2011 @ 12:37:

Het zal best zo zijn dat je het in eerste instantie zelf hebt verknald door teveel te eten, maar ik denk dat het op een gegeven moment echt een verslaving is en dat sommige mensen er niet meer op een andere manier uitkomen. Of moet je dan maar gestraft worden met zwaar overgewicht, de rest van je leven? Ik vind het allemaal zo moralistisch.



Ik pik deze reactie er even tussen uit.



Je zegt hier: het in eerste instantie zelf hebt verknald door teveel te eten

Wat nou als je niet anders gewend bent? Een meisje hier uit de buurt, vertelde dat ze elke week patatjes aten, pasta, shoarma, biefstukje met brood en champignonnetjes, pizza... Toen ik vroeg of ze ook wel eens gewoon groente at of een appel, keek ze me met grote ogen aan en zei:"Nee, dat vinden wij thuis niet lekker." Meisje was een jaar of 9/10 schat ik. Kan je het dan iemand kwalijk nemen? Daar ligt namelijk ook een groot stuk. Hoe ben jij opgegroeid met eten? Als ik verdrietig was, of gepest was op school, kreeg ik van mijn moeder koekjes bij de thee, of een bakje chips. En wat gebeurd er nu als ik verdrietig ben? Inderdaad, ik pak eten en vul de leegte in mij letterlijk op.



Kan je het dus iemand kwalijk nemen die niet beter weet? Die dit met de paplepel ingegoten heeft gekregen? Is het dan nog steeds eigenschuld dikke bult?
Alle reacties Link kopieren
Bmi moet Minimaal 40 zijn.

Mensen met een bmi van 35 en comorbiteiten zoals suiker, hoig cholestorol en hoge bloeddruk komen ook in aanmerking.

Daaronder niet
Ik ben thuis opgevoed met gezonde maaltijden en dagelijks 'n lekker tussendoortje (koekje/snoepje) en alleen in 't weekend chips en friet. Maar als puber at ik niet alleen m'n gezonde maaltijden en boterhammen, maar schoof ook nog dagelijks ongestraft 'n hoop lekkers naar binnen. Ik kwam er niet van aan, was maar 52 kilo en m'n gezicht was soms zelfs ingevallen. Toen ik boven de 20 kwam begon mijn stofwisseling blijkbaar te veranderen en als je gewend bent om lekker te eten en te snaaien, is dat niet iets wat je gelijk wil veranderen. Als het dan teveel uit de hand begint te lopen ga je lijnen en nog meer sporten, maar lekker eten blijft trekken, dus eenmaal op streef verval je toch weer in je oude gewoontes. En uiteindelijk kom je sneller aan dan dat je 't er weer afkrijgt. Tenzij je echt bereid bent om levenslang te lijnen (lees: gezond en matig te eten) Slank zijn is natuurlijk leuk, maar nooit meer mateloos mogen snaaien vind ik toch te moeilijk op te geven. Ook als ik 'n fanatiek sportpatroon heb kom ik aan als ik meer dan 1 keer per week lekker wil kunnen eten en drinken. Dat is frustrerend, vooral als je dat doet met 'n vriendinneke die nog grotere hoeveelheden weg kan werken als ik en daar toch strak en slank bij blijft.
Alle reacties Link kopieren
quote:rozenstruikje schreef op 17 november 2011 @ 15:41:

Terug val na een operatie is vaak niet eens een echte terug val, maar het niet op kunnen blijven brengen om een minimum aan eten te eten de rest van je leven. Daarom vind ik die hele operatie zo fout. Als je een normaal voedingspatroon hebt, kan je gewoon genieten. Ook van de ongezonde dingen af en toe. DAT is een leven lang vol te houden.



Ik snapt dit niet zo goed. Ik, met operatie, kan niet meer eten dan tot dat ik vol zit. En dat is een kleine, 1 persoonsportie. Dus, hoe kan ik het dan niet opbrengen om de rest van mijn leven een minimum aan eten te eten als ik gewoon weg niet meer kán eten?

Even wat ik normaal eet op een dag:

Ontbijt: 1 boterham met beleg

Tussendoor: een banaantje of 2 kiwi's en een paar amandelen

Lunch: 2 boterhammen met beleg en soms een kopje soep. Ligt eraan waar ik werk die dag

Tussendoor: een tomaatje, of paprika, of wortelballetjes of andere groente en een paar walnoten.

Avondeten: veel groente, weinig pasta/aardappelen/rijst (opscheplepel) en een stukje vlees

Tussendoor: soms een rijstewafel met pindakaas



Ik kan gewoon uiteten gaan. Ik kan niet 3 gangen op dus eet meestal een voorgerechtje en vis als hoofdgerecht en geen toetje.



Ik kan gewoon een koekje eten of een stuk chocola. Wat ik niet kan is een heel pak leegeten, wat ik wel deed toen ik nog 70 kilo zwaarder was.
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 17 november 2011 @ 17:47:

[...]



Gelukkig val ik daar buiten. Vind het jammere dat ze geen betere oplosssingen weten uit te vinden. Ze weten dat het lichaam op 'n gegeven moment overbodige voedingsstoffen gaat opslaan, ze zouden iets moeten uitvinden wat dat tegen gaat. Dat er idd alleen maar voor bijv. 2000 kcal per dag opgenomen wordt en 't overbodige gewoon afgestoten wordt.

Mij lijken oplossingen waarbij je NOOIT meer lekker kunt eten echt vreselijk. Eten is toch één van de mooiste dingen in 't leven. En dan heb ik 't niet over 'n portie groente, maar over de producten waarbij de gedachte alleen al 't kwijl uit je mond loopt.Ik word ook nogsteeds heel gelukkig van eten.
De tussendoortjes die jij neemt zijn erg gezond. Heb je niet de neiging om gewoon 'n handje chips te nemen ipv 'n groentehapje? Daar zou mijn gevaar vast in schuilen, dan ik het weinige dat ik op kan in elk geval zou vullen met mijn favoriete producten en daar horen groentes niet bij.
Alle reacties Link kopieren
Wat ik me afvraag: zou een operatie zin hebben voor degenen die wel obees zijn maar niet overmatig eten? Want dat is toch het principe van zo'n operatie, dat je niet meer overmatig kunt eten, of vergis ik me dan?
quote:19juni schreef op 17 november 2011 @ 18:22:

Wat ik me afvraag: zou een operatie zin hebben voor degenen die wel obees zijn maar niet overmatig eten? Want dat is toch het principe van zo'n operatie, dat je niet meer overmatig kunt eten, of vergis ik me dan?Iemand in dit topic schreef dat haar hormoonhuishouding door die operatie ook veranderde. Maar dan vraag ik me weer af: waarom moet er dan geopereerd worden, waarom kan men niet de juiste stofjes toedienen?
Alle reacties Link kopieren
quote:elninjoo schreef op 17 november 2011 @ 18:20:

De tussendoortjes die jij neemt zijn erg gezond. Heb je niet de neiging om gewoon 'n handje chips te nemen ipv 'n groentehapje? Daar zou mijn gevaar vast in schuilen, dan ik het weinige dat ik op kan in elk geval zou vullen met mijn favoriete producten en daar horen groentes niet bij.



Ik ga de mist in als ik niet lunch of teweinig eet. Dan kies ik voor chips ipv groente of fruit.

Op vrijdagavond neem ik eigenlijk altijd toastjes met brie of filet americain en een glas wijn of ander drankje.

Daar kijk ik altijd naar uit.



Ik heb trouwens van die uitdeelzakjeschips in huis. Dus dan neem ik een klein zakje en dat is eigenlijk altijd wel genoeg.
Alle reacties Link kopieren
Het moeilijkste is dat datgene wat in mijn geval altijd mijn troost is geweest, juist het slechtste is voor mijn gezondheid. Vreetbuien heb je niet met gezonde dingen, dat bevredigt niet.
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best

Dit is een oud topic. Het topic is daarom gesloten.
Maak een nieuw topic aan om verder praten over dit onderwerp.

Terug naar boven