Lijf & Lijn
alle pijlers
dieet of operatie?
woensdag 16 november 2011 om 20:30
Om een ander topic niet nog verder offtopic te laten gaan, even een nieuw topic geopend.
Is het verantwoord om voor een maagverkleining te kiezen of is het beter om via een beter eetpatroon en beweging af te vallen?
Is het reëel om een operatie via de ziektekosten vergoed te krijgen of kan een verzekering beter investeren in begeleiding en betere voeding?
Is het verantwoord om voor een maagverkleining te kiezen of is het beter om via een beter eetpatroon en beweging af te vallen?
Is het reëel om een operatie via de ziektekosten vergoed te krijgen of kan een verzekering beter investeren in begeleiding en betere voeding?
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 17 november 2011 om 18:39
quote:rosanna08 schreef op 17 november 2011 @ 18:36:
Het moeilijkste is dat datgene wat in mijn geval altijd mijn troost is geweest, juist het slechtste is voor mijn gezondheid. Vreetbuien heb je niet met gezonde dingen, dat bevredigt niet. Klopt! Zelfs als ik honger heb eet ik m'n groente nog net niet met lange tanden.
Het moeilijkste is dat datgene wat in mijn geval altijd mijn troost is geweest, juist het slechtste is voor mijn gezondheid. Vreetbuien heb je niet met gezonde dingen, dat bevredigt niet. Klopt! Zelfs als ik honger heb eet ik m'n groente nog net niet met lange tanden.
donderdag 17 november 2011 om 18:40
quote:elninjoo schreef op 17 november 2011 @ 18:28:
[...]
Iemand in dit topic schreef dat haar hormoonhuishouding door die operatie ook veranderde. Maar dan vraag ik me weer af: waarom moet er dan geopereerd worden, waarom kan men niet de juiste stofjes toedienen?Dat was ik. Men weet niet waar het door komt. Je maag wordt verkleind, een gedeelte darm weggehaald, het uiteinde van de resterende darm aangesloten op het nieuwe kleine maagje en de restmaag wordt verderop in de darm aangesloten om de spijsverteringssappen aan de voeding toe te voegen. Omdat je voedsel rechtstreeks de darm ingaat, moet je kleine hapjes nemen en heel goed kauwen. Stukjes eten kunnen je darm niet door, daar wordt je doodziek van. Vet en suiker worden door je darm ook niet goed verdragen. Er is na veel operaties en onderzoek gebleken dat die omleiding een vermindering van het hongergevoel teweegbrengt. Je hebt minder zin in vet of zoet eten. Je eet minder, langzamer, rustiger, minder trek in ´verkeerd´ eten. En er is gebleken dus door die operatie je hormoonhuishouding veranderd. Hoe dat precies zit weet men niet, maar dat het werkt weet men wel. Mensen met diabetes kunnen letterlijk een dag na de operatie van hun medicatie af zijn. Mensen met een traag werkende schildklier die na de operatie van hun medicatie afkomen.
[...]
Iemand in dit topic schreef dat haar hormoonhuishouding door die operatie ook veranderde. Maar dan vraag ik me weer af: waarom moet er dan geopereerd worden, waarom kan men niet de juiste stofjes toedienen?Dat was ik. Men weet niet waar het door komt. Je maag wordt verkleind, een gedeelte darm weggehaald, het uiteinde van de resterende darm aangesloten op het nieuwe kleine maagje en de restmaag wordt verderop in de darm aangesloten om de spijsverteringssappen aan de voeding toe te voegen. Omdat je voedsel rechtstreeks de darm ingaat, moet je kleine hapjes nemen en heel goed kauwen. Stukjes eten kunnen je darm niet door, daar wordt je doodziek van. Vet en suiker worden door je darm ook niet goed verdragen. Er is na veel operaties en onderzoek gebleken dat die omleiding een vermindering van het hongergevoel teweegbrengt. Je hebt minder zin in vet of zoet eten. Je eet minder, langzamer, rustiger, minder trek in ´verkeerd´ eten. En er is gebleken dus door die operatie je hormoonhuishouding veranderd. Hoe dat precies zit weet men niet, maar dat het werkt weet men wel. Mensen met diabetes kunnen letterlijk een dag na de operatie van hun medicatie af zijn. Mensen met een traag werkende schildklier die na de operatie van hun medicatie afkomen.
donderdag 17 november 2011 om 18:43
donderdag 17 november 2011 om 18:44
quote:dddandelion schreef op 17 november 2011 @ 18:40:
[...]
Dat was ik. Men weet niet waar het door komt. Je maag wordt verkleind, een gedeelte darm weggehaald, het uiteinde van de resterende darm aangesloten op het nieuwe kleine maagje en de restmaag wordt verderop in de darm aangesloten om de spijsverteringssappen aan de voeding toe te voegen. Omdat je voedsel rechtstreeks de darm ingaat, moet je kleine hapjes nemen en heel goed kauwen. Stukjes eten kunnen je darm niet door, daar wordt je doodziek van. Vet en suiker worden door je darm ook niet goed verdragen. Er is na veel operaties en onderzoek gebleken dat die omleiding een vermindering van het hongergevoel teweegbrengt. Je hebt minder zin in vet of zoet eten. Je eet minder, langzamer, rustiger, minder trek in ´verkeerd´ eten. En er is gebleken dus door die operatie je hormoonhuishouding veranderd. Hoe dat precies zit weet men niet, maar dat het werkt weet men wel. Mensen met diabetes kunnen letterlijk een dag na de operatie van hun medicatie af zijn. Mensen met een traag werkende schildklier die na de operatie van hun medicatie afkomen.
Maar voor de mensen die dus niet overmatig eten zal zo'n operatie dan weinig effect hebben toch? Als je al niet te veel eet en na zo'n operatie nog minder gaat eten, dat is toch helemaal niet gezond?
Of is het effect puur hormonaal? Zou het dan niet op een andere (minder ingrijpende) manier op te lossen zijn zoals EN aangeeft?
[...]
Dat was ik. Men weet niet waar het door komt. Je maag wordt verkleind, een gedeelte darm weggehaald, het uiteinde van de resterende darm aangesloten op het nieuwe kleine maagje en de restmaag wordt verderop in de darm aangesloten om de spijsverteringssappen aan de voeding toe te voegen. Omdat je voedsel rechtstreeks de darm ingaat, moet je kleine hapjes nemen en heel goed kauwen. Stukjes eten kunnen je darm niet door, daar wordt je doodziek van. Vet en suiker worden door je darm ook niet goed verdragen. Er is na veel operaties en onderzoek gebleken dat die omleiding een vermindering van het hongergevoel teweegbrengt. Je hebt minder zin in vet of zoet eten. Je eet minder, langzamer, rustiger, minder trek in ´verkeerd´ eten. En er is gebleken dus door die operatie je hormoonhuishouding veranderd. Hoe dat precies zit weet men niet, maar dat het werkt weet men wel. Mensen met diabetes kunnen letterlijk een dag na de operatie van hun medicatie af zijn. Mensen met een traag werkende schildklier die na de operatie van hun medicatie afkomen.
Maar voor de mensen die dus niet overmatig eten zal zo'n operatie dan weinig effect hebben toch? Als je al niet te veel eet en na zo'n operatie nog minder gaat eten, dat is toch helemaal niet gezond?
Of is het effect puur hormonaal? Zou het dan niet op een andere (minder ingrijpende) manier op te lossen zijn zoals EN aangeeft?
donderdag 17 november 2011 om 18:45
quote:elninjoo schreef op 17 november 2011 @ 18:39:
[...]
Klopt! Zelfs als ik honger heb eet ik m'n groente nog net niet met lange tanden. ik ben dol op groente, echt, maar als ik me rot voel, helpt knagen op een worteltje gewoon niet
[...]
Klopt! Zelfs als ik honger heb eet ik m'n groente nog net niet met lange tanden. ik ben dol op groente, echt, maar als ik me rot voel, helpt knagen op een worteltje gewoon niet
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 17 november 2011 om 18:47
donderdag 17 november 2011 om 18:51
quote:elninjoo schreef op 17 november 2011 @ 18:39:
[...]
Klopt! Zelfs als ik honger heb eet ik m'n groente nog net niet met lange tanden.
Vroegah, als in: toen ik nog dik was, had ik dat ook.
Door mijn operatie heb ik dat niet meer. Omdat vet en zoet eten heel zwaar is voor mijn lijf om te verteren, krijg je automatisch trek in lichter en gezonder voedsel. Ik ben nu gek op groente, terwijl ik voorheen dus alleen groente met een korstig kaaslaagje uit de oven bliefde, of met roomsausjes of liever gewoon helemaal niet maar alleen vlees... met saus... en gebakken/gefrituurde aardappeltjes. Oh, hell *flashback* ik had 2 frituurpannen! 1 voor patat en 1 voor kroketten.
Nu heb ik geen frituurpan omdat ik ziek word van teveel patat.
[...]
Klopt! Zelfs als ik honger heb eet ik m'n groente nog net niet met lange tanden.
Vroegah, als in: toen ik nog dik was, had ik dat ook.
Door mijn operatie heb ik dat niet meer. Omdat vet en zoet eten heel zwaar is voor mijn lijf om te verteren, krijg je automatisch trek in lichter en gezonder voedsel. Ik ben nu gek op groente, terwijl ik voorheen dus alleen groente met een korstig kaaslaagje uit de oven bliefde, of met roomsausjes of liever gewoon helemaal niet maar alleen vlees... met saus... en gebakken/gefrituurde aardappeltjes. Oh, hell *flashback* ik had 2 frituurpannen! 1 voor patat en 1 voor kroketten.
Nu heb ik geen frituurpan omdat ik ziek word van teveel patat.
donderdag 17 november 2011 om 19:19
Pilous, had jij dit topic al gelezen: http://mobiel.viva.nl/for ... xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
Daarin ging het ook over 'dooreten als je geen honger meer hebt'. Maar daar heb jij dus ook geen last van?
Daarin ging het ook over 'dooreten als je geen honger meer hebt'. Maar daar heb jij dus ook geen last van?
Liever elitair dan een pauper!
donderdag 17 november 2011 om 20:02
quote:19juni schreef op 17 november 2011 @ 18:44:
[...]
Maar voor de mensen die dus niet overmatig eten zal zo'n operatie dan weinig effect hebben toch? Als je al niet te veel eet en na zo'n operatie nog minder gaat eten, dat is toch helemaal niet gezond?
Of is het effect puur hormonaal? Zou het dan niet op een andere (minder ingrijpende) manier op te lossen zijn zoals EN aangeeft?Bij mij is het geen kwestie van meer kcal innemen dan verbranden. Of verkeerde voeding. Ik heb zo ongeveer alles geprobeerd wat er te proberen valt. Ik zal het moeten gaan hebben van een veranderde hormoonhuishouding en hopelijk heeft het minder innemen en de verminderde opname ook effect. Ik weet nog niet of de operatie wel gaat helpen. Wat ik wel weet is dat alle overige methodes tot nu toe niet hebben geholpen.
[...]
Maar voor de mensen die dus niet overmatig eten zal zo'n operatie dan weinig effect hebben toch? Als je al niet te veel eet en na zo'n operatie nog minder gaat eten, dat is toch helemaal niet gezond?
Of is het effect puur hormonaal? Zou het dan niet op een andere (minder ingrijpende) manier op te lossen zijn zoals EN aangeeft?Bij mij is het geen kwestie van meer kcal innemen dan verbranden. Of verkeerde voeding. Ik heb zo ongeveer alles geprobeerd wat er te proberen valt. Ik zal het moeten gaan hebben van een veranderde hormoonhuishouding en hopelijk heeft het minder innemen en de verminderde opname ook effect. Ik weet nog niet of de operatie wel gaat helpen. Wat ik wel weet is dat alle overige methodes tot nu toe niet hebben geholpen.
vrijdag 18 november 2011 om 10:08
Dat zal dan wel mijn geluk zijn: ik ben echt dol op groente en fruit. Er is er niet een die ik niet lust, behalve dingen zoals champignons, spinazie of bleekselderij uit blik/pot, het moet wel allemaal vers zijn. Ik kook graag en veel en juist als je daar zo intensief mee bezig bent, eet je minder, lijkt het wel. Kwaliteit gaat boven kwantiteit.
Je moet in elk geval je hongermomenten voor zijn, anders ga je inderdaad snel snacken. En je bloedsuikerspiegel in de gaten houden, zelf reageer ik nogal iebelig op te veel koolhydraten. Maak veel groente en fruitsappen zelf en daardoor heb ik eigenlijk nooit hele grote trek, heb ik gemerkt. Vroeger had ik nog wel eens dat ik op bepaalde momenten van de dag stond te zwieberen en flauw werd.
Voor degenen die voeding als troost zien of verwennerij, een dagje sauna of een gezichtsmaskertje ofzo is dat ook. Gun jezelf dat! Wees lief voor je lijf!
Maar om nog even echt on topic te reageren: volgens mij moet je in de meeste gevallen nooit aan zo'n operatie beginnen. Je gaat wel snijden in vitale, levensbelangrijke onderdelen van je lichaam. Dat zou je toch te alle tijde moeten voorkomen.
Je moet in elk geval je hongermomenten voor zijn, anders ga je inderdaad snel snacken. En je bloedsuikerspiegel in de gaten houden, zelf reageer ik nogal iebelig op te veel koolhydraten. Maak veel groente en fruitsappen zelf en daardoor heb ik eigenlijk nooit hele grote trek, heb ik gemerkt. Vroeger had ik nog wel eens dat ik op bepaalde momenten van de dag stond te zwieberen en flauw werd.
Voor degenen die voeding als troost zien of verwennerij, een dagje sauna of een gezichtsmaskertje ofzo is dat ook. Gun jezelf dat! Wees lief voor je lijf!
Maar om nog even echt on topic te reageren: volgens mij moet je in de meeste gevallen nooit aan zo'n operatie beginnen. Je gaat wel snijden in vitale, levensbelangrijke onderdelen van je lichaam. Dat zou je toch te alle tijde moeten voorkomen.
vrijdag 18 november 2011 om 10:09
quote:rosanna08 schreef op 17 november 2011 @ 18:45:
[...]
ik ben dol op groente, echt, maar als ik me rot voel, helpt knagen op een worteltje gewoon niet Maar in plaats van op die droge wortel knagen (we zijn toch geen konijnen!) kun je toch ook een lekker kruidig wortelsoepje maken, dat is wel troostvoer ten top hoor.
[...]
ik ben dol op groente, echt, maar als ik me rot voel, helpt knagen op een worteltje gewoon niet Maar in plaats van op die droge wortel knagen (we zijn toch geen konijnen!) kun je toch ook een lekker kruidig wortelsoepje maken, dat is wel troostvoer ten top hoor.
vrijdag 18 november 2011 om 10:17
quote:mienbillekesjeuken schreef op 18 november 2011 @ 10:09:
[...]
Maar in plaats van op die droge wortel knagen (we zijn toch geen konijnen!) kun je toch ook een lekker kruidig wortelsoepje maken, dat is wel troostvoer ten top hoor.
soep smaakt ook naar groente, dat vind ik niet lekker, laat staan troostvoer
troostvoer zijn in mijn ogen dingen als chips, friet, snacks, kazen, lekkere pistolets
[...]
Maar in plaats van op die droge wortel knagen (we zijn toch geen konijnen!) kun je toch ook een lekker kruidig wortelsoepje maken, dat is wel troostvoer ten top hoor.
soep smaakt ook naar groente, dat vind ik niet lekker, laat staan troostvoer
troostvoer zijn in mijn ogen dingen als chips, friet, snacks, kazen, lekkere pistolets
vrijdag 18 november 2011 om 11:48
Ik denk dat dit voor de meeste mensen wel geldt hoor. Mij kun je ook niet blij maken met een bos worteltjes als ik een vreetkick voel opkomen, dat heeft niks te maken met dun/dik. Ik hou ook van chocolade en ik heb ook wel eens momenten dat ik het liefst een hele reep in 1x zou opeten.
Kunst is gewoon om jezelf te leren om bepaalde driften niet altijd tegemoet te komen. Net zoals je wanneer je geil bent niet op de eerste de beste man duikt, hoéf je ook niet op de eerste de beste zak chips te duiken wanneer je een vreetkick voelt opkomen. Hoe vaker je deze driften bedwingt, hoe makkelijker het je zal afgaan. Heeft te maken met gewoontes afleren. Erg moeilijk, maar wel mogelijk.
Het helpt ook als je jezelf een andere beloning geeft. Bijvoorbeeld: 'nee, ik koop nu niet dat pak koekjes, maar ik mag wel dat nieuwe magazine kopen dat eigenlijk net te duur is.'
Kunst is gewoon om jezelf te leren om bepaalde driften niet altijd tegemoet te komen. Net zoals je wanneer je geil bent niet op de eerste de beste man duikt, hoéf je ook niet op de eerste de beste zak chips te duiken wanneer je een vreetkick voelt opkomen. Hoe vaker je deze driften bedwingt, hoe makkelijker het je zal afgaan. Heeft te maken met gewoontes afleren. Erg moeilijk, maar wel mogelijk.
Het helpt ook als je jezelf een andere beloning geeft. Bijvoorbeeld: 'nee, ik koop nu niet dat pak koekjes, maar ik mag wel dat nieuwe magazine kopen dat eigenlijk net te duur is.'
vrijdag 18 november 2011 om 12:07
vrijdag 18 november 2011 om 12:08
quote:Ailien, iedereen heeft wel eens een vreetkick, maar geloof mij, die staat echt niet in verhouding met een vreetbui die door een eetstoornis wordt veroorzaakt.Of een vreetbui die niet door een eetstoornis wordt veroorzaakt. De meeste mensen hebben gewoon geen flauw idee wat een eetbui is en daarom wordt het woord vaak verkeerd gebruikt.
Liever elitair dan een pauper!
vrijdag 18 november 2011 om 12:18
Voor mij betekent een vreetkick dat ik écht enorm onrustig ben en eigenlijk écht iets moét hebben. Ik ben dan in staat om speciaal daarvoor naar de supermarkt te fietsen (ik heb sowieso nooit iets in huis, omdat het dan in 1 x op is, ik ontwijk de paden met snoep/koek als ik door de supermarkt loop). In de supermarkt koop ik dan een bak Ben en Jerry's óf een zak chips óf een reep van mijn lievelingschocolade. Ik kan me dus wel inhouden om niet alles mee te nemen. Thuis eet ik het dan in 1x op.
Maar ik kan deze vreetkicks (zo noem ik ze), steeds beter oplossen door:
* op tijd en gezond te eten, zodat mijn bloedsuikerspiegel niet te veel op en neer gaat.
* mezelf te leren dat als ik boos/verdrietig ben over iets op een andere manier te troosten, te gaan mediteren, mijn ontspanning ergens anders te zoeken.
* Op het moment dat ik de onrust ervaar deze volledig toe te laten en te accepteren, te voelen wat ik voel. Te voelen hoe het naar verloop van tijd vanzelf afzwakt. De volgende keer te weten dat het geen blijvend iets is, maar een gevoel dat vanzelf afzwakt en waar ik niets tegenover hoef te stellen.
Het is echt een bewustwordingsproces.
Maar ik kan deze vreetkicks (zo noem ik ze), steeds beter oplossen door:
* op tijd en gezond te eten, zodat mijn bloedsuikerspiegel niet te veel op en neer gaat.
* mezelf te leren dat als ik boos/verdrietig ben over iets op een andere manier te troosten, te gaan mediteren, mijn ontspanning ergens anders te zoeken.
* Op het moment dat ik de onrust ervaar deze volledig toe te laten en te accepteren, te voelen wat ik voel. Te voelen hoe het naar verloop van tijd vanzelf afzwakt. De volgende keer te weten dat het geen blijvend iets is, maar een gevoel dat vanzelf afzwakt en waar ik niets tegenover hoef te stellen.
Het is echt een bewustwordingsproces.
vrijdag 18 november 2011 om 12:20
quote:Kalliope schreef op 18 november 2011 @ 12:15:
Nee, het principe achter een eetbui is juist anders dan een keertje zin hebben om een 'hele' chocoladereep op te eten.Het gaat bij mij dus wel iets verder dan 'een keertje zin hebben om een hele reep chocolade op te eten' Ik heb tijden gekend dat ik deze behoefte zowat elke dag voelde en dan ook het liefst niet 1 chocolade reep zou eten, maar de hele supermarkt...
Nee, het principe achter een eetbui is juist anders dan een keertje zin hebben om een 'hele' chocoladereep op te eten.Het gaat bij mij dus wel iets verder dan 'een keertje zin hebben om een hele reep chocolade op te eten' Ik heb tijden gekend dat ik deze behoefte zowat elke dag voelde en dan ook het liefst niet 1 chocolade reep zou eten, maar de hele supermarkt...
vrijdag 18 november 2011 om 12:22
Maargoed, ik geloof gelijk dat een eetbui voor mensen die echt een eetstoornis hebben er totaal anders uitziet, heb dit wel eens in een programma gezien, wat ze dan allemaal eten enzo. Dat is voor mij echt ongelooflijk, hoe je dat allemaal wegkrijgt...
Ik ben blij dat het bij mij niet zover is gekomen, maar ik snap wel degelijk het gevoel wat erachter zit... helaas.
Ik ben blij dat het bij mij niet zover is gekomen, maar ik snap wel degelijk het gevoel wat erachter zit... helaas.
