Lijf & Lijn
alle pijlers
Heb je overgewicht/obesitas zelf in de hand of niet?
vrijdag 21 februari 2020 om 10:10
Ik snap niet er echt niets meer van. Hopelijk kunnen de mensen met kennis van zaken mij wat informeren.
Hieronder mijn verhaal. (alvast mijn excuses voor de lange tekst
)
Eerst wat korte info over mezelf:
Vorig jaar woog ik 122.5 kg. Ik ben een man en 1.82m groot. Mijn streefgewicht is ongeveer 100 kg (vetvrije massa is 87 kg, ik heb een verleden als bodybuilder)
in februari 2019 ben ik aan een dieet begonnen onder begeleiding van een dietist. Het klassieke dieet van minder eten en meer bewegen.
16 maart 2019 was mijn gewicht 113.7 kg.
15 april 2019 was mijn gewicht 114.5 kg
7 juni 2019 was mijn gewicht 124.7 kg
Het klassieke jojo-dieet dus.
Zijn er nog mensen die met dit dieet enorme slechte ervaringen hebben?
Ik vraag mij simpelweg oprecht af of de huidige aanbevelingen (minder colorie in + meer calorie uit) wel correct zijn. (Lees, ik geloof er niets van)
Door mijn verleden als bodybuilder ken ik veel van voeding, en het voor de hand liggend probleem dat mensen meer eten dan ze denken is bij mij niet van toepassing. In het weekend kookte ik mijn eten voor de ganse week. En ik at niets anders dan wat ik voorbereid had. Met de hand op mijn hart!
Dus ik had altijd min of meer dezelfde colorien binnen. Dit werkte perfect in de eerste weken.
Maar na zo'n 5 weken zag ik een kentering, eerst stopte het afvallen. Daarna kwam ik opnieuw bij. Om het na enkele weken volledig op te geven en in 2 weken zo'n 7 kg te verzwaren.
De dietiste beschuldigde mij dat dit kwam doordat ik het dieet niet strikt volgde. Ik verzekerde haar van wel en vroeg wat het slaagpercentage was zonder operatie.
Ze legde uit dat dit bij haar uitermate klein was, zo'n 0.5% van de mensen slaagt erin na 5 jaar een gezond gewicht aan te houden.
Dus ik vroeg haar waarom ze mij een dieet laat volgen waarvan ze weet dat het in 99.5% van de gevallen mislukt? Daar had ze uiteraard geen antwoord op... Ze legde enkel uit dat het principe heel simpel was.
Minder calorieën consumeren + meer calorieën verbruiken = afvallen
Om deze reden open ik dit topic, dit klopt volgens mij niet en hoe meer ik mij erover informeer hoe overtuigder ik ben.
Ondertussen zijn we zo'n 9 maanden later en ben ik terecht gekomen bij een obesitas-chirurg die naast zijn werk in het ziekenhuis ook voedings en levensstijl advies geeft.
Ik heb met hem mijn bedenkingen besproken, en tegen mijn verwachtingen in was hij volledig akkoord.
Er zijn blijkbaar ook al studies gebeurd waarbij obesitas patienten langdurig gevolgd werden en de conclusie was dat het slaagpercentage verwaarloosbaar is.
Dus de medische definitie was dat het niet werkt omdat het lichaam zich aanpast en verzet tegen het gewichtsverlies.
Volgens de arts is dit al lang geweten, maar is de dieet-industrie heel winstgevend en machtig. Overgewicht is geen kwestie van colorieën maar een probleem van hormoonbalans.
Ik wist eventjes niet waar ik het had...
Met zijn begeleiding weeg ik op dit moment 103.2 kg. Dit door te focussen op mijn insulineniveau. En niet op mijn calorie inname.
Ik wil hier niet verder op ingaan, maar wil vooral de focus houden op de huidige adviezen van afvallen.
Dus wat ik nu (denk dat ik) weet is dat mensen die willen afvallen gewoon voor de gek gehouden worden en een dieet volgen waarbij ze op voorhand gedoemd zijn om te falen.
Dit lijkt wel te werken voor mensen die weinig overgewicht hebben.
Maar mensen die veel moeten afvallen hebben hier geen baat bij, falen in het dieet, en worden dan uiteindelijk zelf beschuldigd het dieet niet te volgen...
Zijn er nog mensen met diezelfde ervaringen?
Hieronder mijn verhaal. (alvast mijn excuses voor de lange tekst
)Eerst wat korte info over mezelf:
Vorig jaar woog ik 122.5 kg. Ik ben een man en 1.82m groot. Mijn streefgewicht is ongeveer 100 kg (vetvrije massa is 87 kg, ik heb een verleden als bodybuilder)
in februari 2019 ben ik aan een dieet begonnen onder begeleiding van een dietist. Het klassieke dieet van minder eten en meer bewegen.
16 maart 2019 was mijn gewicht 113.7 kg.
15 april 2019 was mijn gewicht 114.5 kg
7 juni 2019 was mijn gewicht 124.7 kg
Het klassieke jojo-dieet dus.
Zijn er nog mensen die met dit dieet enorme slechte ervaringen hebben?
Ik vraag mij simpelweg oprecht af of de huidige aanbevelingen (minder colorie in + meer calorie uit) wel correct zijn. (Lees, ik geloof er niets van)
Door mijn verleden als bodybuilder ken ik veel van voeding, en het voor de hand liggend probleem dat mensen meer eten dan ze denken is bij mij niet van toepassing. In het weekend kookte ik mijn eten voor de ganse week. En ik at niets anders dan wat ik voorbereid had. Met de hand op mijn hart!
Dus ik had altijd min of meer dezelfde colorien binnen. Dit werkte perfect in de eerste weken.
Maar na zo'n 5 weken zag ik een kentering, eerst stopte het afvallen. Daarna kwam ik opnieuw bij. Om het na enkele weken volledig op te geven en in 2 weken zo'n 7 kg te verzwaren.
De dietiste beschuldigde mij dat dit kwam doordat ik het dieet niet strikt volgde. Ik verzekerde haar van wel en vroeg wat het slaagpercentage was zonder operatie.
Ze legde uit dat dit bij haar uitermate klein was, zo'n 0.5% van de mensen slaagt erin na 5 jaar een gezond gewicht aan te houden.
Dus ik vroeg haar waarom ze mij een dieet laat volgen waarvan ze weet dat het in 99.5% van de gevallen mislukt? Daar had ze uiteraard geen antwoord op... Ze legde enkel uit dat het principe heel simpel was.
Minder calorieën consumeren + meer calorieën verbruiken = afvallen
Om deze reden open ik dit topic, dit klopt volgens mij niet en hoe meer ik mij erover informeer hoe overtuigder ik ben.
Ondertussen zijn we zo'n 9 maanden later en ben ik terecht gekomen bij een obesitas-chirurg die naast zijn werk in het ziekenhuis ook voedings en levensstijl advies geeft.
Ik heb met hem mijn bedenkingen besproken, en tegen mijn verwachtingen in was hij volledig akkoord.
Er zijn blijkbaar ook al studies gebeurd waarbij obesitas patienten langdurig gevolgd werden en de conclusie was dat het slaagpercentage verwaarloosbaar is.
Dus de medische definitie was dat het niet werkt omdat het lichaam zich aanpast en verzet tegen het gewichtsverlies.
Volgens de arts is dit al lang geweten, maar is de dieet-industrie heel winstgevend en machtig. Overgewicht is geen kwestie van colorieën maar een probleem van hormoonbalans.
Ik wist eventjes niet waar ik het had...
Met zijn begeleiding weeg ik op dit moment 103.2 kg. Dit door te focussen op mijn insulineniveau. En niet op mijn calorie inname.
Ik wil hier niet verder op ingaan, maar wil vooral de focus houden op de huidige adviezen van afvallen.
Dus wat ik nu (denk dat ik) weet is dat mensen die willen afvallen gewoon voor de gek gehouden worden en een dieet volgen waarbij ze op voorhand gedoemd zijn om te falen.
Dit lijkt wel te werken voor mensen die weinig overgewicht hebben.
Maar mensen die veel moeten afvallen hebben hier geen baat bij, falen in het dieet, en worden dan uiteindelijk zelf beschuldigd het dieet niet te volgen...
Zijn er nog mensen met diezelfde ervaringen?
donderdag 5 maart 2020 om 15:12
Een van de problemen die mensen met obesitas hebben is dat je hersens niet tijdig aangeven dat je vol zit, of verzadigd. Zoals ook in het artikel staat die ik ergens hierboven heb gepost is het heel moeilijk om het signaal van je hersens, wat zegt dat je nog niet bent verzadigd ook al ben je dat wel, te negeren. En dus eet je door. Want het is bijna niet te doen om het steeds maar weer te negeren.
Creativity is intelligence having fun
donderdag 5 maart 2020 om 15:25
Deels is dat waar, maar dat kun je voor een flink deel opvangen door je maaltijden af te wegen, en als je daarna nog honger hebt iets te nemen dat vult, je kauwbehoefte bevredigd, maar weinig calorieen heeft. Rauwe wortels en appels en dergelijke.Kirby schreef: ↑05-03-2020 15:12Een van de problemen die mensen met obesitas hebben is dat je hersens niet tijdig aangeven dat je vol zit, of verzadigd. Zoals ook in het artikel staat die ik ergens hierboven heb gepost is het heel moeilijk om het signaal van je hersens, wat zegt dat je nog niet bent verzadigd ook al ben je dat wel, te negeren. En dus eet je door. Want het is bijna niet te doen om het steeds maar weer te negeren.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
donderdag 5 maart 2020 om 15:29
Dat doe ik dus meestal als ik een vreet of knaagkick heb. Dan douw ik een komkommer weg. Of een zak worteltjes, met dipsaus . Wel knagen, maar geen schade. Ik heb ook geen chips en koek in huis. Maar soms lukt het niet helemaal en ga ik toch een onnodige boterham met kaas of pindakaas eten, terwijl ik weet dat ik al genoeg heb gegeten.handigmetgeld schreef: ↑05-03-2020 15:25Deels is dat waar, maar dat kun je voor een flink deel opvangen door je maaltijden af te wegen, en als je daarna nog honger hebt iets te nemen dat vult, je kauwbehoefte bevredigd, maar weinig calorieen heeft. Rauwe wortels en appels en dergelijke.
Als ik ga snoepen, merk ik dat ik de dagen erop heel veel trek krijg in meer snoep. Of koek. Of ijs. Of chips. Dus dat is echt erg verslavend.
impala wijzigde dit bericht op 05-03-2020 15:33
11.54% gewijzigd
.
donderdag 5 maart 2020 om 15:31
En dan komen we weer uit op eigen schuld, dikke bult. Weet je, ik kan er gewoon met mijn pet niet bij dat er nog steeds mensen zijn met die betonnen plaat voor hun hoofd terwijl het ene na het andere wetenschappelijke onderzoek aantoont dat het toch echt een stuk ingewikkelder in elkaar zit dan 'gewoon minder eten en betere keuzes maken'. Hele volksstammen zijn te dik, dus kennelijk is een gezond gewicht krijgen en behouden nogal een uitdaging. En de wetenschap erkent dat. Maar op het gebied van overgewicht veegt iedereen daar zijn reet mee af. Wetenschap is ook maar een mening nietwaar?handigmetgeld schreef: ↑05-03-2020 15:25Deels is dat waar, maar dat kun je voor een flink deel opvangen door je maaltijden af te wegen, en als je daarna nog honger hebt iets te nemen dat vult, je kauwbehoefte bevredigd, maar weinig calorieen heeft. Rauwe wortels en appels en dergelijke.
Creativity is intelligence having fun
donderdag 5 maart 2020 om 15:37
Kirby schreef: ↑05-03-2020 15:31En dan komen we weer uit op eigen schuld, dikke bult. Weet je, ik kan er gewoon met mijn pet niet bij dat er nog steeds mensen zijn met die betonnen plaat voor hun hoofd terwijl het ene na het andere wetenschappelijke onderzoek aantoont dat het toch echt een stuk ingewikkelder in elkaar zit dan 'gewoon minder eten en betere keuzes maken'. Hele volksstammen zijn te dik, dus kennelijk is een gezond gewicht krijgen en behouden nogal een uitdaging. En de wetenschap erkent dat. Maar op het gebied van overgewicht veegt iedereen daar zijn reet mee af. Wetenschap is ook maar een mening nietwaar?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 5 maart 2020 om 15:40
Ik vraag me ook wel af wat bijv impala en Geronimo nou denken dat ik eet.
Het enige wat ze weten is dat ik zelden kook en niet bang ben voor pakjes en zakjes.
Daardoor hebben ze blijkbaar een beeld van mijn eetpatroon, maar feitelijk zegt dit alleen iets over mijn avondeten.
Intrigerend wat daar verder allemaal bij bedacht wordt.
Het enige wat ze weten is dat ik zelden kook en niet bang ben voor pakjes en zakjes.
Daardoor hebben ze blijkbaar een beeld van mijn eetpatroon, maar feitelijk zegt dit alleen iets over mijn avondeten.
Intrigerend wat daar verder allemaal bij bedacht wordt.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 5 maart 2020 om 15:42
Als ik elke dag op dezelfde manier trek zou hebben als nu die ene dag voordat ik ongesteld word, dan zou ik ook zwaar overgewicht hebben. Die honger is bijna niet te stillen.
Net als toen ik zwanger was: oneindige trek. En me lichamelijk zwak en slecht voelen als ik niet ging eten.
Dat is honger die wordt veroorzaakt door hormonen. Niet door een fysieke behoefte aan voedingsstoffen.
En die is moeilijk, zo niet onmogelijk, om te beheersen.
Het is gemakkelijjk om te oordelen over mensen die veel eten. totdat je zelf eens ervaart hoe dat soort honger voelt.
sommige medicatie zorgt ook voor dat type honger. Je komt niet aan door het medicijn, wel door de honger die je ervan krijgt. Lekker gemakkelijk oordelen dat ze maar op worteltjes moeten gaan knagen tegen de trek.....
Net als toen ik zwanger was: oneindige trek. En me lichamelijk zwak en slecht voelen als ik niet ging eten.
Dat is honger die wordt veroorzaakt door hormonen. Niet door een fysieke behoefte aan voedingsstoffen.
En die is moeilijk, zo niet onmogelijk, om te beheersen.
Het is gemakkelijjk om te oordelen over mensen die veel eten. totdat je zelf eens ervaart hoe dat soort honger voelt.
sommige medicatie zorgt ook voor dat type honger. Je komt niet aan door het medicijn, wel door de honger die je ervan krijgt. Lekker gemakkelijk oordelen dat ze maar op worteltjes moeten gaan knagen tegen de trek.....
donderdag 5 maart 2020 om 15:57
WAT? Je legt me echt van alles in de mond wat ik niet zeg. En je legt ook de 'wetenschap' van alles in de mond. Natuurlijk is het ingewikkelder dan 'gewoon minder eten en betere keuzes maken'. Maar dat wil nog niet zeggen dat je daarom NIET minder moet eten en geen betere keuzes moet maken. Zonder minder te eten en betere keuzes te maken kom je er niet. Dat er daarnaast nog veel meer moet veranderen en dat dat een lastig proces is ontken ik niet. De wetenschap ook niet. Maar de wetenschap zegt ook niet dat als je dik bent, je dik moet blijven, dat er geen hoop is, omdat minder eten onmogelijk is. Duizenden die wel afgevallen zijn bewijzen dat.Kirby schreef: ↑05-03-2020 15:31En dan komen we weer uit op eigen schuld, dikke bult. Weet je, ik kan er gewoon met mijn pet niet bij dat er nog steeds mensen zijn met die betonnen plaat voor hun hoofd terwijl het ene na het andere wetenschappelijke onderzoek aantoont dat het toch echt een stuk ingewikkelder in elkaar zit dan 'gewoon minder eten en betere keuzes maken'. Hele volksstammen zijn te dik, dus kennelijk is een gezond gewicht krijgen en behouden nogal een uitdaging. En de wetenschap erkent dat. Maar op het gebied van overgewicht veegt iedereen daar zijn reet mee af. Wetenschap is ook maar een mening nietwaar?
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
donderdag 5 maart 2020 om 16:11
Jij weet wat je eet, dat is het belangrijkste.Solomio schreef: ↑05-03-2020 15:40Ik vraag me ook wel af wat bijv impala en Geronimo nou denken dat ik eet.
Het enige wat ze weten is dat ik zelden kook en niet bang ben voor pakjes en zakjes.
Daardoor hebben ze blijkbaar een beeld van mijn eetpatroon, maar feitelijk zegt dit alleen iets over mijn avondeten.
Intrigerend wat daar verder allemaal bij bedacht wordt.
donderdag 5 maart 2020 om 16:14
Het uithongeren van mezelf vroeger (geen anorexia) vond ik makkelijker dan de honger weerstaan die ik nu door mijn medicatie heb gekregen.
Mezelf uithongeren gaat ook niet meer gebeuren, maar een goede balans zoeken is lastig.
Mezelf uithongeren gaat ook niet meer gebeuren, maar een goede balans zoeken is lastig.
anoniem_63b69dd0648a4 wijzigde dit bericht op 05-03-2020 16:33
27.17% gewijzigd
donderdag 5 maart 2020 om 16:18
Wat wel duidelijk is, is dat maar een heel klein percentage blijvend op dat lagere gewicht komt.handigmetgeld schreef: ↑05-03-2020 15:57WAT? Je legt me echt van alles in de mond wat ik niet zeg. En je legt ook de 'wetenschap' van alles in de mond. Natuurlijk is het ingewikkelder dan 'gewoon minder eten en betere keuzes maken'. Maar dat wil nog niet zeggen dat je daarom NIET minder moet eten en geen betere keuzes moet maken. Zonder minder te eten en betere keuzes te maken kom je er niet. Dat er daarnaast nog veel meer moet veranderen en dat dat een lastig proces is ontken ik niet. De wetenschap ook niet. Maar de wetenschap zegt ook niet dat als je dik bent, je dik moet blijven, dat er geen hoop is, omdat minder eten onmogelijk is. Duizenden die wel afgevallen zijn bewijzen dat.
Dat afvallen is bij de meesten het probleem niet.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 5 maart 2020 om 16:21
Snap ik. Maar ook daarvoor geldt hetzelfde: Je zult toch echt, op een of andere manier, minder moeten eten en betere keuzes moeten maken. Het is niet 'gewoon' minder eten, of 'simpel' betere keuzes maken, maar het is ook niet 'het lot heeft nu eenmaal bepaald' en 'mijn lichaam is nu eenmaal dik' en 'ik kan er niks aan doen' en dan maar bij de pakken neer gaan zitten. Want van dat laatste, daar wordt je pas echt ongezond van.
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
donderdag 5 maart 2020 om 16:34
Maar eigenlijk zie ik niemand dat laatste doen, maar wel mensen die dénken dat dikke mensen dat doen.handigmetgeld schreef: ↑05-03-2020 16:21Snap ik. Maar ook daarvoor geldt hetzelfde: Je zult toch echt, op een of andere manier, minder moeten eten en betere keuzes moeten maken. Het is niet 'gewoon' minder eten, of 'simpel' betere keuzes maken, maar het is ook niet 'het lot heeft nu eenmaal bepaald' en 'mijn lichaam is nu eenmaal dik' en 'ik kan er niks aan doen' en dan maar bij de pakken neer gaan zitten. Want van dat laatste, daar wordt je pas echt ongezond van.
Ik ken vooral dikke mensen die keer op keer weer de moed hebben om hun leven om te gooien, af te vallen, en tóch 5 jaar later wéér zwaarder te zijn dan daarvoor.
En niet omdat ze zo ongezond zijn gaan eten, maar meestal vooral omdat die allesoverheersende honger uiteindelijk toch niet anders op te lossen blijkt dan door weer meer te gaan eten. Toch weer 3 boterhammen i.p.v. 2, toch weer een aardappeltje extra, toch weer....... vul maar in.
Geen cola en chips, gewoon een beetje meer van het gezonde eten.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 5 maart 2020 om 16:48
donderdag 5 maart 2020 om 16:58
Jij zegt: Deels is dat waar, maar dat kun je voor een flink deel opvangen door je maaltijden af te wegen, en als je daarna nog honger hebt iets te nemen dat vult, je kauwbehoefte bevredigd, maar weinig calorieen heeft. Rauwe wortels en appels enhandigmetgeld schreef: ↑05-03-2020 15:57WAT? Je legt me echt van alles in de mond wat ik niet zeg. En je legt ook de 'wetenschap' van alles in de mond. Natuurlijk is het ingewikkelder dan 'gewoon minder eten en betere keuzes maken'. Maar dat wil nog niet zeggen dat je daarom NIET minder moet eten en geen betere keuzes moet maken. Zonder minder te eten en betere keuzes te maken kom je er niet. Dat er daarnaast nog veel meer moet veranderen en dat dat een lastig proces is ontken ik niet. De wetenschap ook niet. Maar de wetenschap zegt ook niet dat als je dik bent, je dik moet blijven, dat er geen hoop is, omdat minder eten onmogelijk is. Duizenden die wel afgevallen zijn bewijzen dat.
Heb je nou echt niet door hoe veroordelend dat overkomt?
Creativity is intelligence having fun
donderdag 5 maart 2020 om 16:58
En het lijkt maar niet door te dringen dat het dus blijkbaar voor steeds meer mensen te moeilijk is.
Zijn we allemaal dommer geworden?
Of zou het mss ietsepietsie ingewikkelder in elkaar zitten?
Anders zou obesitas toch niet zo'n vlucht nemen?
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 5 maart 2020 om 17:00
dat is hetzelfde als tegen iemand met een flinke depressie zeggen dat je ook wel eens een dagje wat somberder bent
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
donderdag 5 maart 2020 om 17:02
Dit.
Ik heb trouwens nooit een vreetkick, ik kan gewoon de hele dag eten als ik zou willen.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 5 maart 2020 om 17:15
Er moeten toch wel wat mensen op dit forum zitten die obese zijn maar toch zie je er geen één reageren met het verhaal dat hij of zij succesvol en vooral blijvend is afgevallen. En dan niet een jaartje he, maar echt minstens 20 jaar op hetzelfde gewicht blijven nadat ze eerst 40plus kilo zijn afgevallen. Dat een maagverkleining sinds tegenwoordig vergoed wordt is ook niet omdat de regering nou zo gul is maar omdat obesitas een ziekte is. Als in: daar heb je een intensieve behandeling voor nodig, dat lukt niet op eigen kracht.Solomio schreef: ↑05-03-2020 16:34Maar eigenlijk zie ik niemand dat laatste doen, maar wel mensen die dénken dat dikke mensen dat doen.
Ik ken vooral dikke mensen die keer op keer weer de moed hebben om hun leven om te gooien, af te vallen, en tóch 5 jaar later wéér zwaarder te zijn dan daarvoor.
En niet omdat ze zo ongezond zijn gaan eten, maar meestal vooral omdat die allesoverheersende honger uiteindelijk toch niet anders op te lossen blijkt dan door weer meer te gaan eten. Toch weer 3 boterhammen i.p.v. 2, toch weer een aardappeltje extra, toch weer....... vul maar in.
Geen cola en chips, gewoon een beetje meer van het gezonde eten.
Creativity is intelligence having fun
donderdag 5 maart 2020 om 17:20
Iedereen heeft in zijn leven uitdagingen en beperkingen. En voor sommige mensen is 'slank blijven' of 'gezond eten' of 'zoveel eten als je nodig hebt' een uitdaging. Dat is een feit. Wat voor de ene vanzelf gaat, kost voor een tweede een beetje moeite, en voor een derde heel veel moeite. Dat ontken ik niet.Kirby schreef: ↑05-03-2020 16:58Jij zegt: Deels is dat waar, maar dat kun je voor een flink deel opvangen door je maaltijden af te wegen, en als je daarna nog honger hebt iets te nemen dat vult, je kauwbehoefte bevredigd, maar weinig calorieen heeft. Rauwe wortels en appels en
Heb je nou echt niet door hoe veroordelend dat overkomt?
Maaltijden afwegen en wortels knagen is nogal drastisch. Andere mensen 'eten waar ze zin in hebben', pakken 's avonds als ze nog honger hebben een zak chips. Die zijn gezegend met een snelle stofwisseling en een natuurlijke aanleg voor zelfbeperking. Anderen hebben drastische maatregelen nodig, die kunnen niet eens chips in huis hebben, die moeten hun maaltijden wegen, elke calorie opschrijven, enzovoorts.
Dat is geen veroordeling. Nouja, misschien een veroordeling 'tot' een lastig leven. Maar verder denk ik inderdaad niet dat ze heel veel daaraan kunnen doen (al wordt 't makkelijker als je afvalt, en als de darmflora zich aanpast).
Anarchie is leuk, maar je blijft van mijn kaas af
donderdag 5 maart 2020 om 18:11
Nee, gewoon echt nee. Ik heb het niet over mensen met een paar kilootjes teveel he? Die mensen komen weg met wat aanpassingen zoals betere keuzes maken (en dan nog lukt dat de meeste niet). Maar mensen met obesitas zijn gewoon ziek. Obesitas is een ziekte, geen keuze. Die mensen zal het nooit maar dan ook nooit lukken om blijvend af te vallen op eigen kracht, ze zijn namelijk ziek. Net als dat iemand met een depressie ziek is. Zoals iemand anders al zei; daar zeg je ook niet tegen dat ze 'gewoon iets leuks moeten gaan doen'.handigmetgeld schreef: ↑05-03-2020 17:20Iedereen heeft in zijn leven uitdagingen en beperkingen. En voor sommige mensen is 'slank blijven' of 'gezond eten' of 'zoveel eten als je nodig hebt' een uitdaging. Dat is een feit. Wat voor de ene vanzelf gaat, kost voor een tweede een beetje moeite, en voor een derde heel veel moeite. Dat ontken ik niet.
Maaltijden afwegen en wortels knagen is nogal drastisch. Andere mensen 'eten waar ze zin in hebben', pakken 's avonds als ze nog honger hebben een zak chips. Die zijn gezegend met een snelle stofwisseling en een natuurlijke aanleg voor zelfbeperking. Anderen hebben drastische maatregelen nodig, die kunnen niet eens chips in huis hebben, die moeten hun maaltijden wegen, elke calorie opschrijven, enzovoorts.
Dat is geen veroordeling. Nouja, misschien een veroordeling 'tot' een lastig leven. Maar verder denk ik inderdaad niet dat ze heel veel daaraan kunnen doen (al wordt 't makkelijker als je afvalt, en als de darmflora zich aanpast).
Nogmaals, obesitas is een ziekte waar je voor behandeld moet worden door professionals. Daarom worden maagverkleiningen vergoed, omdat het een ziekte is. Omdat het op eigen kracht niet lukt. Als je een been breekt lukt het je ook niet om op eigen kracht dat been te zetten en te laten genezen, hoeveel wilskracht je ook denkt te hebben.
Creativity is intelligence having fun
donderdag 5 maart 2020 om 18:39
Heb je misschien een disbalans van de hormonen ghreline en leptine? Is daar al eens naar gekeken?
"Meerdere hormonen spelen een rol bij ons eten. Leptine en ghreline zijn er hier twee van.
Leptine zorgt ervoor dat je een verzadigd/vol gevoel krijgt. Ghreline is het hormoon dat ervoor zorgt dat je honger krijgt.
Als leptine zijn werk niet kan doen, kan het gewichtsproblemen geven. Zo wordt
Leptine ook het ‘obesitas hormoon’, ‘vethormoon’, ‘verzadiginghormoon’ of ‘hongerhormoon’ genoemd."
donderdag 5 maart 2020 om 18:52
Dus zo ongeveer de enigen die er echt voor geleerd hebben kun je niet serieus nemen?Geronimo2 schreef: ↑05-03-2020 09:29De reden dat sommige mensen obese worden kan enorm verschillen maar om te stellen dat je langer verzadigd bent door snelle koolhydraten dan eiwitten en groenten is vreemd, maar goed, ik wil je op zich wel geloven. Dat je goed leest wat er op pakjes staat wat betreft calorieën zegt niets over wat je binnen krijgt aan voedingsstoffen en vezels en wat je lichaam er aan heeft en hoeveel zout en smaakstoffen erin zitten.
Een diëtiste vind ik persoonlijk geen specialist in voedingsproblematiek. Er zijn zoveel verschillende stromingen binnen het afvalcircuit en trends dat het niet meer serieus te nemen is.
Ik zie hetzelfde gebeuren bijv nu bij Corona: alles en iedereen wordt serieus genomen, behalve het Rivm.
Rare ontwikkeling vind ik dat.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
donderdag 5 maart 2020 om 18:54
Stel nou dat ik daar een disbalans in heb? Wat gaan we daar dan aan doen?Sadie007 schreef: ↑05-03-2020 18:39Heb je misschien een disbalans van de hormonen ghreline en leptine? Is daar al eens naar gekeken?
"Meerdere hormonen spelen een rol bij ons eten. Leptine en ghreline zijn er hier twee van.
Leptine zorgt ervoor dat je een verzadigd/vol gevoel krijgt. Ghreline is het hormoon dat ervoor zorgt dat je honger krijgt.
Als leptine zijn werk niet kan doen, kan het gewichtsproblemen geven. Zo wordt
Leptine ook het ‘obesitas hormoon’, ‘vethormoon’, ‘verzadiginghormoon’ of ‘hongerhormoon’ genoemd."
Als dat namelijk simpel verholpen zou kunnen worden zou elke maagverkleiningsarts dat weten hè, en dat eerst eens proberen, alvorens zo'n rigoureuze operatie uit te voeren.
Sorry I hurt your feelings when I called you stupid. I thought you knew.
