Lijf & Lijn
alle pijlers
Help! Vent heeft jouw mening nodig :)
woensdag 24 april 2013 om 14:25
Mijn meisje en ik hebben 1,5 jaar verkering, en ze is het laatste jaar dik 10kg aangekomen (van 50kg naar 61kg). Wat vind jij de beste manier om haar te helpen...
Ze vind het vreselijk dat ze zo is aangekomen, haar favoriete jurk niet meer aankan, etc. Ze schaamt zich voor haar lichaam, is timide in bed geworden, draagt alleen nog maar wijde kleding, en is in het algemeen onzeker geworden.
Buiten dat ik liever ook een slanke, zelfverzekerde meid zie, doet het me zeer dat ze zich zo voelt.
Ze doet best veel aan sport, maar verstandig eten lukt haar niet vaak genoeg. Ze "probeert" ook van alles; dieetpillen, groeihormonen inspuiten, etc. Een half jaar geleden is ze met de pil gestopt, wat gewichtsverlies ook moeilijker kan maken (heb ik begrepen).
Ik begeleid haar met een fitnessplan, twee keer per week gewichtstraining, en met het uitzoeken van info over gewichtsverlies (ben zelf best een fitness-fanaat).
Mijn vraag is: waar zou jij, als vrouw, het best op reageren? Een man die je steunt en helpt? Of eentje die je steunt, helpt EN ook hard de waarheid zegt? Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Soms denk ik dat ze erbij gebaad is om de harde waarheid te horen: zij zelf is verantwoordelijk, en kan zelf in een maand of 3 het hele probleem oplossen. Ze heeft lekker eten gewoon hoger op haar lijstje staan dan een slank lichaam.
Ze heeft haar bloed laten testen, en er is niks mis met haar schildkier ofzo. Kwestie van elk pondje door het mondje.
Wie heeft suggesties, ideëen? Wil zorgen dat ze zich beter voelt (en natuurlijk vind ik dat ook fijner)!
Ze vind het vreselijk dat ze zo is aangekomen, haar favoriete jurk niet meer aankan, etc. Ze schaamt zich voor haar lichaam, is timide in bed geworden, draagt alleen nog maar wijde kleding, en is in het algemeen onzeker geworden.
Buiten dat ik liever ook een slanke, zelfverzekerde meid zie, doet het me zeer dat ze zich zo voelt.
Ze doet best veel aan sport, maar verstandig eten lukt haar niet vaak genoeg. Ze "probeert" ook van alles; dieetpillen, groeihormonen inspuiten, etc. Een half jaar geleden is ze met de pil gestopt, wat gewichtsverlies ook moeilijker kan maken (heb ik begrepen).
Ik begeleid haar met een fitnessplan, twee keer per week gewichtstraining, en met het uitzoeken van info over gewichtsverlies (ben zelf best een fitness-fanaat).
Mijn vraag is: waar zou jij, als vrouw, het best op reageren? Een man die je steunt en helpt? Of eentje die je steunt, helpt EN ook hard de waarheid zegt? Zachte heelmeesters maken stinkende wonden. Soms denk ik dat ze erbij gebaad is om de harde waarheid te horen: zij zelf is verantwoordelijk, en kan zelf in een maand of 3 het hele probleem oplossen. Ze heeft lekker eten gewoon hoger op haar lijstje staan dan een slank lichaam.
Ze heeft haar bloed laten testen, en er is niks mis met haar schildkier ofzo. Kwestie van elk pondje door het mondje.
Wie heeft suggesties, ideëen? Wil zorgen dat ze zich beter voelt (en natuurlijk vind ik dat ook fijner)!
donderdag 25 april 2013 om 13:29
quote:femselien schreef op 25 april 2013 @ 10:57:
Als wij het mis hebben John en je vriendin is gezond bij 50 kilo, waarom wil je dan niet vertellen hoe lang ze is? Je komt niet erg geloofwaardig over zo, en je bezoekjes aan de artsen al helemaal niet.
Eens.
Als ze werkelijk overgewicht heeft en met 50 kilo op gezond gewicht zou zitten, dan zijn er maar 1 x huisarts (voor een doorverwijzing) en een diëtist nodig. Als iemand 10 kilo wil afvallen terwijl diegene een gezond gewicht heeft dan zijn er buiten deze 2 deskundigen om nog heel wat meer professionele deskundigen nodig. Om de boel in het koppie in orde te krijgen, niet voor het gewichtsverlies.
Met 50 kilo moet je wel extreem kort zijn om dik te ogen, dus dat vol ogen lukt ook niet bij 1.60 met korte benen zoals iemand eerder stelde.
Als wij het mis hebben John en je vriendin is gezond bij 50 kilo, waarom wil je dan niet vertellen hoe lang ze is? Je komt niet erg geloofwaardig over zo, en je bezoekjes aan de artsen al helemaal niet.
Eens.
Als ze werkelijk overgewicht heeft en met 50 kilo op gezond gewicht zou zitten, dan zijn er maar 1 x huisarts (voor een doorverwijzing) en een diëtist nodig. Als iemand 10 kilo wil afvallen terwijl diegene een gezond gewicht heeft dan zijn er buiten deze 2 deskundigen om nog heel wat meer professionele deskundigen nodig. Om de boel in het koppie in orde te krijgen, niet voor het gewichtsverlies.
Met 50 kilo moet je wel extreem kort zijn om dik te ogen, dus dat vol ogen lukt ook niet bij 1.60 met korte benen zoals iemand eerder stelde.
Gevoelens zijn beperkt houdbaar.
donderdag 25 april 2013 om 13:30
Het fijne aan internet is dat je anoniem kunt blijven.
Dus John ben eens dapper en zeg haar lengte.
Hooguit wordt je afgebrand, en kun je daar niet tegen dan stop je je account en geen hond weet wie je bent.
Niemand die je op straat nawijst. We weten ondertussn bijna alles van haar dus zeg haar lengte eens gewoon?
Ook al vindt jij miss dat het er niet toe doet, wij zijn gewoon nieuwsgierig!
Dus John ben eens dapper en zeg haar lengte.
Hooguit wordt je afgebrand, en kun je daar niet tegen dan stop je je account en geen hond weet wie je bent.
Niemand die je op straat nawijst. We weten ondertussn bijna alles van haar dus zeg haar lengte eens gewoon?
Ook al vindt jij miss dat het er niet toe doet, wij zijn gewoon nieuwsgierig!
donderdag 25 april 2013 om 13:33
quote:kabouterpuntmuts schreef op 25 april 2013 @ 13:09:
Ik zeg niet dat een arts niet kan vinden dat ze af moet vallen, ik zeg dat ik niet gelóóf dat haar vetpercentage 32% is en dat ik niet gelóóf dat dat door een arts vastgesteld is en al helemaal niet dat hij niet het BMI erbij heeft berekend.
Ik zeg dat ik er nog minder van geloof, omdat je aan het strooien bent met termen die je niet kent, en je je beroept op de expertise van mensen die wij nooit zélf iets kunnen vragen, maar terwijl zij volgens professionals duidelijk overgewicht heeft, je nog niet eens haar lengte durft te noemen, voor een indicatie van dat overgewicht op basis van BMI. Omdat je uit je nek zit te kletsen.
En je wil wel dat ze afvalt want je vindt haar minder mooi. Dan mag het nog zo'n goed idee zijn dat ze afvalt, dan mag ze het zelf nog zo graag willen, maar dat maakt het FEIT DAT JIJ WIL DAT ZIJ AFVALT NIET MINDER EEN FEIT.
En je hoeft een geneeskundestudent helemaal niet te geloven. Ik weet nergens wat vanaf. Maar ik zie wel dat jij er minder van weet dan ik en dat je met termen strooit die je niet kent. Ik vind het ABSURD om een vrouw te testen op een traagwerkende schildklier omdat zij is aangekomen in een jaar tijd, bijvoorbeeld. Als dat het enige symptoom was, zou een arts nooit testen op een snelwerkende schildklier, maar een gezonder eet- en beweegpatroon adviseren.
Dus er zijn andere symptomen geweest om haar te testen op een schildklierafwijking, dus dat was niet de enige reden dat ze naar de dokter ging.
Het is dus niet dat ik niet geloof dat ze niet op een schildklieraandoening is getest. Het is dat ik niet geloof dat dat vanwege haar gewicht was. Jij wel, en dáár zit het verschil. Ik kan niet diagnosticeren, ik kan niet behandelen, maar ik kan wel veel meer tussenstapjes begrijpen in het diagnostisch proces en de anamnese dan jij voor mogelijk houdt.
Dokters hebben namelijk allemaal ooit gestudeerd en daar geleerd wat ze vandaag weten. En die dokter heeft er inderdaad 6 jaar voor in de schoolbanken gezeten en écht, hij doet de dingen die hij doet met een andere agenda dan de jouwe. En dat wil jij niet geloven, want jij wil een slanke vriendin.
En dát vind ik zorgwekkend. Niet haar over- of ondergewicht.
Le-zen. Niemand zegt dat ze overgewicht heeft. De mensen wiens mening ik serieus neem hebben gezegd dat 10kg geen kwaad kan in haar situatie. Ze heeft daarna geen ondergewicht ofzo. Haar vetpercentage is met 32% wel fors. Het idee om af te slanken komt van haar, niet vanuit medische hoek.
Verder mag je dingen niet geloven, dat is jouw pakkie an. Wij wonen niet in Nederland en kan me ook voorstellen dat dingen er hier anders aan toe gaan.
BMI is een achterhaalde methode, en wordt door voorlopers in de fitness-industrie al jaaaren niet meer gebruikt. Ik ken een bodybuilder van ongeveer 115kg en 1.80cm (pin me niet vast op de exacte cijfers). Zijn levensverzekering voor zijn hypotheek werd afgewezen vanwege zijn BMI, terwijl hij in tip-top shape is.
Reden temeer om mensen die met BMI werken niet serieus te nemen.
Verder schaam ik me niet voor het feit dat ik haar nóg mooier vind zonder die 10kg. Is het een strafbaar feit als je slank mooi vind?
Hoe kom je er verder bij dat wij naar de dokter zijn geweest vanwege haar overgewicht? En dat zij een schildklieronderzoek heeft gehad? Even lezen, is namelijk totaal niet het geval geweest.
Waar wij wonen is de zorg particulier. Dus zonder medische indicatie laten wij om de zoveel tijd een bloedonderzoek doen. Soort APK-keuring voor ons
Alles was in orde bij haar, ook de schildklierhormonen.
Ik zeg niet dat een arts niet kan vinden dat ze af moet vallen, ik zeg dat ik niet gelóóf dat haar vetpercentage 32% is en dat ik niet gelóóf dat dat door een arts vastgesteld is en al helemaal niet dat hij niet het BMI erbij heeft berekend.
Ik zeg dat ik er nog minder van geloof, omdat je aan het strooien bent met termen die je niet kent, en je je beroept op de expertise van mensen die wij nooit zélf iets kunnen vragen, maar terwijl zij volgens professionals duidelijk overgewicht heeft, je nog niet eens haar lengte durft te noemen, voor een indicatie van dat overgewicht op basis van BMI. Omdat je uit je nek zit te kletsen.
En je wil wel dat ze afvalt want je vindt haar minder mooi. Dan mag het nog zo'n goed idee zijn dat ze afvalt, dan mag ze het zelf nog zo graag willen, maar dat maakt het FEIT DAT JIJ WIL DAT ZIJ AFVALT NIET MINDER EEN FEIT.
En je hoeft een geneeskundestudent helemaal niet te geloven. Ik weet nergens wat vanaf. Maar ik zie wel dat jij er minder van weet dan ik en dat je met termen strooit die je niet kent. Ik vind het ABSURD om een vrouw te testen op een traagwerkende schildklier omdat zij is aangekomen in een jaar tijd, bijvoorbeeld. Als dat het enige symptoom was, zou een arts nooit testen op een snelwerkende schildklier, maar een gezonder eet- en beweegpatroon adviseren.
Dus er zijn andere symptomen geweest om haar te testen op een schildklierafwijking, dus dat was niet de enige reden dat ze naar de dokter ging.
Het is dus niet dat ik niet geloof dat ze niet op een schildklieraandoening is getest. Het is dat ik niet geloof dat dat vanwege haar gewicht was. Jij wel, en dáár zit het verschil. Ik kan niet diagnosticeren, ik kan niet behandelen, maar ik kan wel veel meer tussenstapjes begrijpen in het diagnostisch proces en de anamnese dan jij voor mogelijk houdt.
Dokters hebben namelijk allemaal ooit gestudeerd en daar geleerd wat ze vandaag weten. En die dokter heeft er inderdaad 6 jaar voor in de schoolbanken gezeten en écht, hij doet de dingen die hij doet met een andere agenda dan de jouwe. En dat wil jij niet geloven, want jij wil een slanke vriendin.
En dát vind ik zorgwekkend. Niet haar over- of ondergewicht.
Le-zen. Niemand zegt dat ze overgewicht heeft. De mensen wiens mening ik serieus neem hebben gezegd dat 10kg geen kwaad kan in haar situatie. Ze heeft daarna geen ondergewicht ofzo. Haar vetpercentage is met 32% wel fors. Het idee om af te slanken komt van haar, niet vanuit medische hoek.
Verder mag je dingen niet geloven, dat is jouw pakkie an. Wij wonen niet in Nederland en kan me ook voorstellen dat dingen er hier anders aan toe gaan.
BMI is een achterhaalde methode, en wordt door voorlopers in de fitness-industrie al jaaaren niet meer gebruikt. Ik ken een bodybuilder van ongeveer 115kg en 1.80cm (pin me niet vast op de exacte cijfers). Zijn levensverzekering voor zijn hypotheek werd afgewezen vanwege zijn BMI, terwijl hij in tip-top shape is.
Reden temeer om mensen die met BMI werken niet serieus te nemen.
Verder schaam ik me niet voor het feit dat ik haar nóg mooier vind zonder die 10kg. Is het een strafbaar feit als je slank mooi vind?
Hoe kom je er verder bij dat wij naar de dokter zijn geweest vanwege haar overgewicht? En dat zij een schildklieronderzoek heeft gehad? Even lezen, is namelijk totaal niet het geval geweest.
Waar wij wonen is de zorg particulier. Dus zonder medische indicatie laten wij om de zoveel tijd een bloedonderzoek doen. Soort APK-keuring voor ons
Alles was in orde bij haar, ook de schildklierhormonen.
donderdag 25 april 2013 om 13:37
quote:john77 schreef op 25 april 2013 @ 13:10:
[...]
Jij vind een obesitas-lichaam van 160kg net zo mooi en aantrekkelijk als een gespierde sportman?
Ophouden met dat politiek correcte gedoe hoor.
Jij moet je vriendin die 61 in plaats van 50 kg. weegt niet vergelijken met een obesitas patient. Als jij echt denkt dat die 11 kg. zwaarder dan een jaar geleden in verhouding staat met iemand die 160 kg weegt, moet je nog eens even nadenken.
Wij willen (ach, wij hebben niks te willen) dat jij inziet dat jouw gedrag invloed heeft op het welbevinden van jouw vriendin. In negatieve zin. Jij bent een sportman, vriendin heeft daar nooit over nagedacht, nu is ze dikker en opeens realiseert ze zich dat haar vriend erg veel waarde hecht aan een slank en fit lichaam. In plaats van haar vertellen dat ze prachtig is zoals ze is, ondersteun je haar denkbeelden dat jij haar nu minder prachtig vind dan 11 kg. geleden.
Het bestaat gewoon niet dat je vriendin bij een gemiddelde lengte (1,72m?) en een gewicht van 61 kg. een vetpercentage heeft van 32%. Ze is dus of heel extreem klein, of het vetpercentage klopt niet. Welke van de 2 John?
Jij moet je vanaf nu geen moment meer druk maken om haar gewicht. Het is haar probleem, en de enige manier om haar te helpen zit niet in de oplossing voor haar verzinnen, maar zorgen dat zij blij is, met hoe ze nu is. En dat doe je niet door haar een perfect plaatje voor te houden van 11 kilo geleden.
Stel je voor dat ze nooit meer afvalt, blijf je haar dan altijd mollig vinden?
[...]
Jij vind een obesitas-lichaam van 160kg net zo mooi en aantrekkelijk als een gespierde sportman?
Ophouden met dat politiek correcte gedoe hoor.
Jij moet je vriendin die 61 in plaats van 50 kg. weegt niet vergelijken met een obesitas patient. Als jij echt denkt dat die 11 kg. zwaarder dan een jaar geleden in verhouding staat met iemand die 160 kg weegt, moet je nog eens even nadenken.
Wij willen (ach, wij hebben niks te willen) dat jij inziet dat jouw gedrag invloed heeft op het welbevinden van jouw vriendin. In negatieve zin. Jij bent een sportman, vriendin heeft daar nooit over nagedacht, nu is ze dikker en opeens realiseert ze zich dat haar vriend erg veel waarde hecht aan een slank en fit lichaam. In plaats van haar vertellen dat ze prachtig is zoals ze is, ondersteun je haar denkbeelden dat jij haar nu minder prachtig vind dan 11 kg. geleden.
Het bestaat gewoon niet dat je vriendin bij een gemiddelde lengte (1,72m?) en een gewicht van 61 kg. een vetpercentage heeft van 32%. Ze is dus of heel extreem klein, of het vetpercentage klopt niet. Welke van de 2 John?
Jij moet je vanaf nu geen moment meer druk maken om haar gewicht. Het is haar probleem, en de enige manier om haar te helpen zit niet in de oplossing voor haar verzinnen, maar zorgen dat zij blij is, met hoe ze nu is. En dat doe je niet door haar een perfect plaatje voor te houden van 11 kilo geleden.
Stel je voor dat ze nooit meer afvalt, blijf je haar dan altijd mollig vinden?
donderdag 25 april 2013 om 13:40
Je zegt het nu letterlijk!
De mensen van wie ik de mening serieus neem, dat zijn de mensen die zeggen dat 10 kilo afvallen geen kwaad kan.
Dan zijn we er toch? Bij een andere mening neem je ze niet serieus!
En uiteraard mag jij slank mooier vinden en je voorkeuren hebben, mijn geile droomman is ook Ricky Martin ( shit is gay maar daar voel ik niks van ), en Pelle van Feyenoord is ook een leuke optie.
Maar zeg jij letterlijk tegen je din ik vind je onaantrekkelijker?
That's the point
De mensen van wie ik de mening serieus neem, dat zijn de mensen die zeggen dat 10 kilo afvallen geen kwaad kan.
Dan zijn we er toch? Bij een andere mening neem je ze niet serieus!
En uiteraard mag jij slank mooier vinden en je voorkeuren hebben, mijn geile droomman is ook Ricky Martin ( shit is gay maar daar voel ik niks van ), en Pelle van Feyenoord is ook een leuke optie.
Maar zeg jij letterlijk tegen je din ik vind je onaantrekkelijker?
That's the point
donderdag 25 april 2013 om 13:41
quote:tijdelijkenick1 schreef op 25 april 2013 @ 13:12:
Laatste poging, er vanuit gaande dat ze dit echt wel en misschien gaat dan eindelijk die plaat voor je hoofd eens weg.. Misschien, he misschien is het zo maar eens een idee om net zoals hier velen aandragen, haar eens vanuit de positieve manier te benaderen. Ga samen sporten maar begeleid haar niet. Vertel haar dat ze het goed doet, val niet over haar eten, maar complimenteer haar als ze wel gezond eten en laat vooral die kilo's en vetpercentages varen..
Ik ben al een hele tijd bezig om af te vallen en gezond te eten maar mijn vriend heeft nog NOOIT gezegd dat ik het niet goed deed. Hij laat mij in mijn waarde, benadrukt de dingen die ik goed doe en gaat af en toe mee sporten omdat ik wil sporten. Hij heeft nog nooit gezegd dat ik niet goed genoeg voor hem ben, hoewel ik sinds wij elkaar kennen flink ben aangekomen.. Mijn vriend steunt mij in mijn aanpak, ook als ik minder gezond eet omdat hij weet dat ik het uiteindelijk zelf wel ga inzien. En dat moet ook gebeuren bij jou vriendin. Ze moet het zelf inzien, pas dan gaat de knop om!
Je moest eens weten hoeveel positieve dingen ik tegen haar zeg, TIjdens het sporten en erna. Ik kom met voorstellen voor gezond eten, met 101 verschillende shakes voor haar gemaakt om te kijken welke haar het best bevalt. Ik ben niet het monster dat je voor je ziet.
Ze moet het vooral zelf gaan doen, dat ik nu nog meer in dan voorheen. Thanks.
Laatste poging, er vanuit gaande dat ze dit echt wel en misschien gaat dan eindelijk die plaat voor je hoofd eens weg.. Misschien, he misschien is het zo maar eens een idee om net zoals hier velen aandragen, haar eens vanuit de positieve manier te benaderen. Ga samen sporten maar begeleid haar niet. Vertel haar dat ze het goed doet, val niet over haar eten, maar complimenteer haar als ze wel gezond eten en laat vooral die kilo's en vetpercentages varen..
Ik ben al een hele tijd bezig om af te vallen en gezond te eten maar mijn vriend heeft nog NOOIT gezegd dat ik het niet goed deed. Hij laat mij in mijn waarde, benadrukt de dingen die ik goed doe en gaat af en toe mee sporten omdat ik wil sporten. Hij heeft nog nooit gezegd dat ik niet goed genoeg voor hem ben, hoewel ik sinds wij elkaar kennen flink ben aangekomen.. Mijn vriend steunt mij in mijn aanpak, ook als ik minder gezond eet omdat hij weet dat ik het uiteindelijk zelf wel ga inzien. En dat moet ook gebeuren bij jou vriendin. Ze moet het zelf inzien, pas dan gaat de knop om!
Je moest eens weten hoeveel positieve dingen ik tegen haar zeg, TIjdens het sporten en erna. Ik kom met voorstellen voor gezond eten, met 101 verschillende shakes voor haar gemaakt om te kijken welke haar het best bevalt. Ik ben niet het monster dat je voor je ziet.
Ze moet het vooral zelf gaan doen, dat ik nu nog meer in dan voorheen. Thanks.
donderdag 25 april 2013 om 13:42
quote:john77 schreef op 25 april 2013 @ 11:10:
[...]
Obesitas begint bij 35-40%, ze zit op 32%. Maar om het in jouw lijstje op te zoeken heb je lengte nodig. Lijstjes kunnen we zelf ook opzoeken, dank je wel.
Ze heeft vast een gezond gewicht met zowel 50kg als 61kg. Dat is ook nooit de discussie geweest. Niemand heeft gezegd dat ze MOET afvallen. Het is haar wens, haar vrijwillige keuze om 10kg af te slanken. En meerdere mensen met diploma's en 20 jaar ervaring vinden dat ook een prima en veilig idee. Het hoeft niet, maar mag wel, het is haar keus.
Als je dan toch zo stellig blijf dat ze gezond gewicht heeft;
Met 1.60 meter zit ze met 50 kilo haast op ondergewicht, dat is niet slank en ook niet gezond maar nog net binnen de marge van gezond.
Met 61 kilo komt ze dan inderdaad tegen de bovengrens aan. Haar vetpercentage zal dan ook hoog liggen.
Zij wil afvallen, en jij vindt haar dan mooier dan nu (eigenlijk val je gewoon op stokjes want bij 1.60m en 50 kilo is er geen ronding mogelijk. Ik blijf denken dat dát hetgene is wat haar drijft. Ze heeft al weinig zelfvertrouwen, voelt zich niet fijn over haar lijf. Dat vertrouwen probeert ze uit jou te halen dus streeft ze na wat jij het liefste ziet. Zelf wil ze het niet zo nodig anders at ze wel minder. Wel wil ze dat je haar mooi vindt. Gevolg. Depri.
Waarom denk je zoveel te weten over beweging en voeding, over wat gezond is en niet, maar beweer je net zo hard dat haar depressie met de weegschaal is op te lossen? Eigenlijk snap je er dan geen bal van. En weet je waar ze ook van kan aankomen? Stress, stress die haar depressie met zich meebrengt, stress vanuit angst omdat haar vriend eigenlijk valt op magere lijfjes en hij hier zo'n prioriteit aan geeft dat alles om bewegen en gezond eten lijkt te draaien en hij dus misschien wel bij haar weggaat voor een ander (lichtge)wicht.
Er is echt zoveel meer aan de hand dan waar jij je nu zo op loopt te richten.
[...]
Obesitas begint bij 35-40%, ze zit op 32%. Maar om het in jouw lijstje op te zoeken heb je lengte nodig. Lijstjes kunnen we zelf ook opzoeken, dank je wel.
Ze heeft vast een gezond gewicht met zowel 50kg als 61kg. Dat is ook nooit de discussie geweest. Niemand heeft gezegd dat ze MOET afvallen. Het is haar wens, haar vrijwillige keuze om 10kg af te slanken. En meerdere mensen met diploma's en 20 jaar ervaring vinden dat ook een prima en veilig idee. Het hoeft niet, maar mag wel, het is haar keus.
Als je dan toch zo stellig blijf dat ze gezond gewicht heeft;
Met 1.60 meter zit ze met 50 kilo haast op ondergewicht, dat is niet slank en ook niet gezond maar nog net binnen de marge van gezond.
Met 61 kilo komt ze dan inderdaad tegen de bovengrens aan. Haar vetpercentage zal dan ook hoog liggen.
Zij wil afvallen, en jij vindt haar dan mooier dan nu (eigenlijk val je gewoon op stokjes want bij 1.60m en 50 kilo is er geen ronding mogelijk. Ik blijf denken dat dát hetgene is wat haar drijft. Ze heeft al weinig zelfvertrouwen, voelt zich niet fijn over haar lijf. Dat vertrouwen probeert ze uit jou te halen dus streeft ze na wat jij het liefste ziet. Zelf wil ze het niet zo nodig anders at ze wel minder. Wel wil ze dat je haar mooi vindt. Gevolg. Depri.
Waarom denk je zoveel te weten over beweging en voeding, over wat gezond is en niet, maar beweer je net zo hard dat haar depressie met de weegschaal is op te lossen? Eigenlijk snap je er dan geen bal van. En weet je waar ze ook van kan aankomen? Stress, stress die haar depressie met zich meebrengt, stress vanuit angst omdat haar vriend eigenlijk valt op magere lijfjes en hij hier zo'n prioriteit aan geeft dat alles om bewegen en gezond eten lijkt te draaien en hij dus misschien wel bij haar weggaat voor een ander (lichtge)wicht.
Er is echt zoveel meer aan de hand dan waar jij je nu zo op loopt te richten.
Gevoelens zijn beperkt houdbaar.
donderdag 25 april 2013 om 13:44
donderdag 25 april 2013 om 13:44
quote:brokey schreef op 25 april 2013 @ 13:13:
John nogmaals....wil je reageren op mijn bijdrage?
Waarom vergelijk je de 61 kg van je vriendin iedere keer met 160 kg van een ander subjectief persoon?
Is dat voor jou hetzelfde dan?
Gaat me om het idee dat ik elk lichaamstype mooi moet vinden. En als ik dat niet vind, dan hou ik niet genoeg van haar.
Ik gebruik 160kg om aan te geven dat er ergens een grens ligt.
John nogmaals....wil je reageren op mijn bijdrage?
Waarom vergelijk je de 61 kg van je vriendin iedere keer met 160 kg van een ander subjectief persoon?
Is dat voor jou hetzelfde dan?
Gaat me om het idee dat ik elk lichaamstype mooi moet vinden. En als ik dat niet vind, dan hou ik niet genoeg van haar.
Ik gebruik 160kg om aan te geven dat er ergens een grens ligt.
donderdag 25 april 2013 om 13:45
John, je reageert op een typisch mannelijke manier. Eerst om reacties vragen op een vrouwenforum, want daar zitten mensen die vrouwen begrijpen. Dan zijn de reacties anders dan verwacht, was ook te verwachten, want jij wist immers het antwoord ook niet.
Wanneer de reacties tegenvallen, dan word je bozig en worden er stomme reacties gegeven.
Wat had je willen horen? Dat jij het zo goed doet en 'jouw meisje' maar eens wat minder in 'haar mondje" moet stoppen?
Mijn advies is en blijft, schakel een professionele coach in voor haar. Met een BMI van 32% bij 60 kg is er iets ernstig mis.
Mijn BMI bij 60 kg een een lengte van 1.62 mtr was ca. 21%.
Is het een idee als jouw vriendin hier een topic opent over haar pogingen tot afvallen? Zij kan hier toch erg veel aan hebben. Zij zal het echt zelf voor elkaar moeten boxen om af te vallen
Wanneer de reacties tegenvallen, dan word je bozig en worden er stomme reacties gegeven.
Wat had je willen horen? Dat jij het zo goed doet en 'jouw meisje' maar eens wat minder in 'haar mondje" moet stoppen?
Mijn advies is en blijft, schakel een professionele coach in voor haar. Met een BMI van 32% bij 60 kg is er iets ernstig mis.
Mijn BMI bij 60 kg een een lengte van 1.62 mtr was ca. 21%.
Is het een idee als jouw vriendin hier een topic opent over haar pogingen tot afvallen? Zij kan hier toch erg veel aan hebben. Zij zal het echt zelf voor elkaar moeten boxen om af te vallen
donderdag 25 april 2013 om 13:46
quote:john77 schreef op 25 april 2013 @ 13:41:
[...]
Je moest eens weten hoeveel positieve dingen ik tegen haar zeg, TIjdens het sporten en erna. Ik kom met voorstellen voor gezond eten, met 101 verschillende shakes voor haar gemaakt om te kijken welke haar het best bevalt. Ik ben niet het monster dat je voor je ziet.
Tipje....schat je bent een lekker wijf!
Schat je bent mijn droomvrouw.
Liefje jij bent alles waar ik van kan dromen.
Zo bij mij meer losmaken als een wortelshake
Ze moet het vooral zelf gaan doen, dat ik nu nog meer in dan voorheen. Thanks.
[...]
Je moest eens weten hoeveel positieve dingen ik tegen haar zeg, TIjdens het sporten en erna. Ik kom met voorstellen voor gezond eten, met 101 verschillende shakes voor haar gemaakt om te kijken welke haar het best bevalt. Ik ben niet het monster dat je voor je ziet.
Tipje....schat je bent een lekker wijf!
Schat je bent mijn droomvrouw.
Liefje jij bent alles waar ik van kan dromen.
Zo bij mij meer losmaken als een wortelshake
Ze moet het vooral zelf gaan doen, dat ik nu nog meer in dan voorheen. Thanks.
donderdag 25 april 2013 om 13:47
quote:brokey schreef op 25 april 2013 @ 13:40:
Je zegt het nu letterlijk!
De mensen van wie ik de mening serieus neem, dat zijn de mensen die zeggen dat 10 kilo afvallen geen kwaad kan.
Dan zijn we er toch? Bij een andere mening neem je ze niet serieus!
En uiteraard mag jij slank mooier vinden en je voorkeuren hebben, mijn geile droomman is ook Ricky Martin ( shit is gay maar daar voel ik niks van ), en Pelle van Feyenoord is ook een leuke optie.
Maar zeg jij letterlijk tegen je din ik vind je onaantrekkelijker?
That's the point
Een andere mening is precies dat: een andere *mening*. Daar heb ik niks aan. Tenzij het de mening van een doorgewinterde professional is. Als 10kg afvallen gewoon veilig is, dan is dat zo. Hoe hard de Viva-kipjes het ook in twijfel trekken.
De meningen over subjectieve zaken neem ik wel ten harte natuurlijk.
Je zegt het nu letterlijk!
De mensen van wie ik de mening serieus neem, dat zijn de mensen die zeggen dat 10 kilo afvallen geen kwaad kan.
Dan zijn we er toch? Bij een andere mening neem je ze niet serieus!
En uiteraard mag jij slank mooier vinden en je voorkeuren hebben, mijn geile droomman is ook Ricky Martin ( shit is gay maar daar voel ik niks van ), en Pelle van Feyenoord is ook een leuke optie.
Maar zeg jij letterlijk tegen je din ik vind je onaantrekkelijker?
That's the point
Een andere mening is precies dat: een andere *mening*. Daar heb ik niks aan. Tenzij het de mening van een doorgewinterde professional is. Als 10kg afvallen gewoon veilig is, dan is dat zo. Hoe hard de Viva-kipjes het ook in twijfel trekken.
De meningen over subjectieve zaken neem ik wel ten harte natuurlijk.
donderdag 25 april 2013 om 13:48
quote:john77 schreef op 24 april 2013 @ 21:46:
Word veel gevraagd naar haar lengte. Want dan kan je bepalen of ze wel of niet dik is? En mij als veeleisende boosdoener aanwijzen? Ze is vrij klein, maar weet niet precies hoe lang ze is.
Wat je lengte ook is, een vetpercentage van 32% is veel te hoog. Vind zij, vind de dokter, en ik vond haar ook aantrekkelijker zonder die 10 extra kilo's.
Lees veel dat ik moet zeggen dat haar overgewicht niet uitmaakt. Het gaat me vooral om de gevolgen: ze is depri, schaamt zich voor haar lichaam, is onzeker, en heel erg timide in bed - en dat maakt haar minder aantrekkelijk. Niet per se die extra zwemband.
Ze was een slanke, zelfverzekerde vrouw met een mooie, sensuele uitstraling. Nu is ze depri, onzeker, loopt ze rond in een tent, en wil ze alleen vrijen met het licht uit. En ik moet ja-knikken en zeggen dat het allemaal niet uit maakt?
Ik ben vast een heel schap vol met mosterd (kom als zoveelste met eenzelfde opmerking, wil dat hier zeggen) maar..
Als ze vaak en veel complimentjes van jou krijgt over haar uiterlijk, kan dat nét zo goed helpen als het afvallen op zich. Ook zo kun je weer een zelfverzekerde vriendin krijgen, die seks met het licht aan geen probleem vindt. Stimuleer haar om leuke kleren te kopen, zodat haar prachtige lichaam nog beter geaccentueerd wordt.
Dat lijken me betere acties dan ja en amen zeggen tegen het feit dat ze te dik en lelijk is.
Volgens jou maakt haar lengte niet uit, want je vindt bmi onzin. Maar 10 kg aankomen als je 1.80 cm bent is een heel verschil dan 10 kg op 1.60 m. En als ze een gezond bmi heeft, vraag ik me welke dokter zegt dat haar vetpercentage veel en ongezond hoog is. Mocht dat wel het geval zijn, is (in gewicht) afvallen niet persé nodig, maar alleen spiertraining wel. Dat doe je dus al.
Word veel gevraagd naar haar lengte. Want dan kan je bepalen of ze wel of niet dik is? En mij als veeleisende boosdoener aanwijzen? Ze is vrij klein, maar weet niet precies hoe lang ze is.
Wat je lengte ook is, een vetpercentage van 32% is veel te hoog. Vind zij, vind de dokter, en ik vond haar ook aantrekkelijker zonder die 10 extra kilo's.
Lees veel dat ik moet zeggen dat haar overgewicht niet uitmaakt. Het gaat me vooral om de gevolgen: ze is depri, schaamt zich voor haar lichaam, is onzeker, en heel erg timide in bed - en dat maakt haar minder aantrekkelijk. Niet per se die extra zwemband.
Ze was een slanke, zelfverzekerde vrouw met een mooie, sensuele uitstraling. Nu is ze depri, onzeker, loopt ze rond in een tent, en wil ze alleen vrijen met het licht uit. En ik moet ja-knikken en zeggen dat het allemaal niet uit maakt?
Ik ben vast een heel schap vol met mosterd (kom als zoveelste met eenzelfde opmerking, wil dat hier zeggen) maar..
Als ze vaak en veel complimentjes van jou krijgt over haar uiterlijk, kan dat nét zo goed helpen als het afvallen op zich. Ook zo kun je weer een zelfverzekerde vriendin krijgen, die seks met het licht aan geen probleem vindt. Stimuleer haar om leuke kleren te kopen, zodat haar prachtige lichaam nog beter geaccentueerd wordt.
Dat lijken me betere acties dan ja en amen zeggen tegen het feit dat ze te dik en lelijk is.
Volgens jou maakt haar lengte niet uit, want je vindt bmi onzin. Maar 10 kg aankomen als je 1.80 cm bent is een heel verschil dan 10 kg op 1.60 m. En als ze een gezond bmi heeft, vraag ik me welke dokter zegt dat haar vetpercentage veel en ongezond hoog is. Mocht dat wel het geval zijn, is (in gewicht) afvallen niet persé nodig, maar alleen spiertraining wel. Dat doe je dus al.
Later is nu
donderdag 25 april 2013 om 13:50
Ah wel ja, een APK-keuring voor een lichaam. Dat zal inderdaad vast in andere landen normaal zijn. Hier gelukkig niet. Je zu maar toevallig net een keer een lage bloedsuiker hebben, heb je dan meteen een hypo?
Of net ziek zijn geweest en nog veel leukocyten in je bloed. Ohjee, leukemie!
Nouja, wat jij laat testen moet jij weten, jij zegt in het buitenland te wonen en als het daar normaal is dan zal dat.
Hoe dan ook, ken je het fenomeen gezond gewicht - adipositas - obesitas?
Bij een gezond gewicht, beschouwen wij een persoon als gezon. Om een grove indicatie te krijgen van of een gewicht gezond is of niet, wordt vaak de BMI gebruikt. Dit is weliswaar niet heel erg betrouwbaar (heb ik nergens beweerd) maar is wel een goede indicator van in welke richting je moet denken, bij een gemíddeld persoon. Er vanuit gaande dat jouw vriendin geen bodybuilder is, maar een gemiddeld persoon, met een gemiddeld eetpatroon en een gemiddeld beweegpatroon, zal haar BMI dus een INDICATIE kunnen geven van de mate van (on-)gezondheid van haar gewicht.
Dit kan dus zijn gezond gewicht - als in - er HOEFT niets vanaf, maar daarin kun je nog varieren tussen aan de magere kant en aan de wat stevigere kant,
of ietsje aan de zware kant, dat noemen we adipositas. Hierbij zullen niet heel snel gezondheidsproblemen ontstaan, sterker nog, meestal zullen er geen gezondheidsproblemen ontstaan, maar, omdat NIET IEDER LICHAAM HETZELFDE IS, KAN HET WEL GEBEUREN, en daarom houden we voor IEDEREEN aan dat je bij ADIPOSITAS in de GEVARENZONE zit.
En dan heb je OBESITAS. Overgewicht. Om even voor je te rekenen, als ik OBEES zou zijn, dan zou ik waarschijnlijk ongeveer 85 kg moeten wegen, met mijn 1.72. Misschien nog wel wat meer. Misschien iets minder, maar niet veel. OBESITAS is in de medische wereld een CHRONISCHE ZIEKTE, waarvoor DESKUNDIGE HULP ingeroepen moet worden. DIT IS GEEN NORMALE LICHAMELIJKE OMSTANDIGHEID, MAAR EEN ZIEKTE.
ADIPOSITAS IS NOG EEN NORMALE LICHAMELIJKE OMSTANDIGHEID. Er is alleen een risico dat je obees wordt en je hebt een ietsje grotere kans op ziekten.
Hoe je dit meet, is mij om het even. Feit is, dat het altijd een schatting blijft en er geen perfect vetpercentage, gewicht of BMI bestaat. Al deze factoren geven een INDICATIE van de ernst van de ziekte.
Net zoals 120/80 een IDEALE bloeddruk is, terwijl die voor mij erg hoog zou zijn, omdat ik nog jong ben.
ALS jouw vriendin naar de dokter is geweest en deze heeft NIET gezegd dat ze overgewicht heeft, dan KAN hij inderdaad gezegd hebben dat WANNEER zij 10 kilo afvalt, zij dan NOG GEEN ongezond gewicht heeft. Dus in principe is er QUA GEWICHT niets aan de hand.
DAT IEMAND MET EEN GEZOND GEWICHT 10 KILO MOET AFVALLEN OM GELUKKIG TE ZIJN IS WEL EEN ZIEKTE.
En daar zou die fantastische arts van je het eens met haar over moeten hebben.
Of net ziek zijn geweest en nog veel leukocyten in je bloed. Ohjee, leukemie!
Nouja, wat jij laat testen moet jij weten, jij zegt in het buitenland te wonen en als het daar normaal is dan zal dat.
Hoe dan ook, ken je het fenomeen gezond gewicht - adipositas - obesitas?
Bij een gezond gewicht, beschouwen wij een persoon als gezon. Om een grove indicatie te krijgen van of een gewicht gezond is of niet, wordt vaak de BMI gebruikt. Dit is weliswaar niet heel erg betrouwbaar (heb ik nergens beweerd) maar is wel een goede indicator van in welke richting je moet denken, bij een gemíddeld persoon. Er vanuit gaande dat jouw vriendin geen bodybuilder is, maar een gemiddeld persoon, met een gemiddeld eetpatroon en een gemiddeld beweegpatroon, zal haar BMI dus een INDICATIE kunnen geven van de mate van (on-)gezondheid van haar gewicht.
Dit kan dus zijn gezond gewicht - als in - er HOEFT niets vanaf, maar daarin kun je nog varieren tussen aan de magere kant en aan de wat stevigere kant,
of ietsje aan de zware kant, dat noemen we adipositas. Hierbij zullen niet heel snel gezondheidsproblemen ontstaan, sterker nog, meestal zullen er geen gezondheidsproblemen ontstaan, maar, omdat NIET IEDER LICHAAM HETZELFDE IS, KAN HET WEL GEBEUREN, en daarom houden we voor IEDEREEN aan dat je bij ADIPOSITAS in de GEVARENZONE zit.
En dan heb je OBESITAS. Overgewicht. Om even voor je te rekenen, als ik OBEES zou zijn, dan zou ik waarschijnlijk ongeveer 85 kg moeten wegen, met mijn 1.72. Misschien nog wel wat meer. Misschien iets minder, maar niet veel. OBESITAS is in de medische wereld een CHRONISCHE ZIEKTE, waarvoor DESKUNDIGE HULP ingeroepen moet worden. DIT IS GEEN NORMALE LICHAMELIJKE OMSTANDIGHEID, MAAR EEN ZIEKTE.
ADIPOSITAS IS NOG EEN NORMALE LICHAMELIJKE OMSTANDIGHEID. Er is alleen een risico dat je obees wordt en je hebt een ietsje grotere kans op ziekten.
Hoe je dit meet, is mij om het even. Feit is, dat het altijd een schatting blijft en er geen perfect vetpercentage, gewicht of BMI bestaat. Al deze factoren geven een INDICATIE van de ernst van de ziekte.
Net zoals 120/80 een IDEALE bloeddruk is, terwijl die voor mij erg hoog zou zijn, omdat ik nog jong ben.
ALS jouw vriendin naar de dokter is geweest en deze heeft NIET gezegd dat ze overgewicht heeft, dan KAN hij inderdaad gezegd hebben dat WANNEER zij 10 kilo afvalt, zij dan NOG GEEN ongezond gewicht heeft. Dus in principe is er QUA GEWICHT niets aan de hand.
DAT IEMAND MET EEN GEZOND GEWICHT 10 KILO MOET AFVALLEN OM GELUKKIG TE ZIJN IS WEL EEN ZIEKTE.
En daar zou die fantastische arts van je het eens met haar over moeten hebben.
donderdag 25 april 2013 om 13:50
quote:john77 schreef op 25 april 2013 @ 13:41:
[...]
Je moest eens weten hoeveel positieve dingen ik tegen haar zeg, TIjdens het sporten en erna. Ik kom met voorstellen voor gezond eten, met 101 verschillende shakes voor haar gemaakt om te kijken welke haar het best bevalt. Ik ben niet het monster dat je voor je ziet.
Ze moet het vooral zelf gaan doen, dat ik nu nog meer in dan voorheen. Thanks.
En ondertussen lul je alleen maar over vetpercentages en kilo's.. Als mijn vriend ook maar met een shake was aankomen zetten had ie hem zelf op mogen drinken, kom nou.. Maar goed een tafelpoot begrijpt het nog beter, blijkbaar wil je het niet zien. Ik hoop dat je vriendin dit leest en met je shakes, vetpercentages en kilo's een trap onder je hol geeft en je de deur uitzet..
Ik ga weer aan het werk
[...]
Je moest eens weten hoeveel positieve dingen ik tegen haar zeg, TIjdens het sporten en erna. Ik kom met voorstellen voor gezond eten, met 101 verschillende shakes voor haar gemaakt om te kijken welke haar het best bevalt. Ik ben niet het monster dat je voor je ziet.
Ze moet het vooral zelf gaan doen, dat ik nu nog meer in dan voorheen. Thanks.
En ondertussen lul je alleen maar over vetpercentages en kilo's.. Als mijn vriend ook maar met een shake was aankomen zetten had ie hem zelf op mogen drinken, kom nou.. Maar goed een tafelpoot begrijpt het nog beter, blijkbaar wil je het niet zien. Ik hoop dat je vriendin dit leest en met je shakes, vetpercentages en kilo's een trap onder je hol geeft en je de deur uitzet..
Ik ga weer aan het werk
donderdag 25 april 2013 om 13:50
quote:_madhe_ schreef op 25 april 2013 @ 13:42:
[...]
Zij wil afvallen, en jij vindt haar dan mooier dan nu (eigenlijk val je gewoon op stokjes want bij 1.60m en 50 kilo is er geen ronding mogelijk. Ik blijf denken dat dát hetgene is wat haar drijft. Ze heeft al weinig zelfvertrouwen, voelt zich niet fijn over haar lijf. Dat vertrouwen probeert ze uit jou te halen dus streeft ze na wat jij het liefste ziet. Zelf wil ze het niet zo nodig anders at ze wel minder. Wel wil ze dat je haar mooi vindt. Gevolg. Depri.
Waarom denk je zoveel te weten over beweging en voeding, over wat gezond is en niet, maar beweer je net zo hard dat haar depressie met de weegschaal is op te lossen? Eigenlijk snap je er dan geen bal van. En weet je waar ze ook van kan aankomen? Stress, stress die haar depressie met zich meebrengt, stress vanuit angst omdat haar vriend eigenlijk valt op magere lijfjes en hij hier zo'n prioriteit aan geeft dat alles om bewegen en gezond eten lijkt te draaien en hij dus misschien wel bij haar weggaat voor een ander (lichtge)wicht.
Deze uitprinten en boven je eigen bed hangen. En samen lekker ongezond het hele weekend op de bank hangen en eten bij de Mac. Jij moet het gewicht van je vriendin loslaten. Zeg nu zelf, hoe belangrijk is dat nu helemaal?
En reageer nu eens op me! ik doe mijn best hoor!
[...]
Zij wil afvallen, en jij vindt haar dan mooier dan nu (eigenlijk val je gewoon op stokjes want bij 1.60m en 50 kilo is er geen ronding mogelijk. Ik blijf denken dat dát hetgene is wat haar drijft. Ze heeft al weinig zelfvertrouwen, voelt zich niet fijn over haar lijf. Dat vertrouwen probeert ze uit jou te halen dus streeft ze na wat jij het liefste ziet. Zelf wil ze het niet zo nodig anders at ze wel minder. Wel wil ze dat je haar mooi vindt. Gevolg. Depri.
Waarom denk je zoveel te weten over beweging en voeding, over wat gezond is en niet, maar beweer je net zo hard dat haar depressie met de weegschaal is op te lossen? Eigenlijk snap je er dan geen bal van. En weet je waar ze ook van kan aankomen? Stress, stress die haar depressie met zich meebrengt, stress vanuit angst omdat haar vriend eigenlijk valt op magere lijfjes en hij hier zo'n prioriteit aan geeft dat alles om bewegen en gezond eten lijkt te draaien en hij dus misschien wel bij haar weggaat voor een ander (lichtge)wicht.
Deze uitprinten en boven je eigen bed hangen. En samen lekker ongezond het hele weekend op de bank hangen en eten bij de Mac. Jij moet het gewicht van je vriendin loslaten. Zeg nu zelf, hoe belangrijk is dat nu helemaal?
En reageer nu eens op me! ik doe mijn best hoor!
donderdag 25 april 2013 om 13:54
quote:Katherina schreef op 25 april 2013 @ 13:50:
[...]
Deze uitprinten en boven je eigen bed hangen. En samen lekker ongezond het hele weekend op de bank hangen en eten bij de Mac. Jij moet het gewicht van je vriendin loslaten. Zeg nu zelf, hoe belangrijk is dat nu helemaal?
En reageer nu eens op me! ik doe mijn best hoor!
Hij reageert heel subjectief...objectiviteit lukt hem niet.
Maar dat was al wel duidelijk
[...]
Deze uitprinten en boven je eigen bed hangen. En samen lekker ongezond het hele weekend op de bank hangen en eten bij de Mac. Jij moet het gewicht van je vriendin loslaten. Zeg nu zelf, hoe belangrijk is dat nu helemaal?
En reageer nu eens op me! ik doe mijn best hoor!
Hij reageert heel subjectief...objectiviteit lukt hem niet.
Maar dat was al wel duidelijk
