Lijf & Lijn
alle pijlers
Is dik zijn je eigen schuld?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:27
Met het risico op een verhitte discussie (gevoelig onderwerp) vraag ik toch naar jullie mening, omdat ik er benieuwd naar ben.
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
dinsdag 20 oktober 2020 om 11:41
dat is dus precies wat diverse dunnerts en dikkerts doen in dit verhaal: we weten het niet.watdachtjehiervan schreef: ↑20-10-2020 11:33Jij verdedigt vooral je eigen verhaal.
En dat doet eigenlijk iedereen in dit topic heb ik het idee.
Volgens mij weet niemand waarom de een te dik en de ander niet. De oorzaken zijn zo verschillend. En hoe weten we nou of een dikkert minder discipline heeft dan een dunnert? Kunnen we uren over doorgaan maar verder komen we er echt niet mee.
Dus laten we vooral niet doen, of het iemands eigen schuld is
en dat je het oplost door "gewoon groenten te gaan eten" of "gewoon jezelf een schop te geven"
dinsdag 20 oktober 2020 om 11:45
Ik probeer mijn eigen verhaal niet te 'verdedigen', ik probeer het te gebruiken om wat meer begrip te kweken voor de enorme diversiteit aan oorzaken van overgewicht.watdachtjehiervan schreef: ↑20-10-2020 11:33Jij verdedigt vooral je eigen verhaal.
En dat doet eigenlijk iedereen in dit topic heb ik het idee.
Volgens mij weet niemand waarom de een te dik en de ander niet. De oorzaken zijn zo verschillend. En hoe weten we nou of een dikkert minder discipline heeft dan een dunnert? Kunnen we uren over doorgaan maar verder komen we er echt niet mee.
Het enige wat je kunt doen in het leven is roeien met de riemen die je hebt en de dingen aanpakken die je in de hand hebt.
Ooh, en elkaar wat minder veroordelen. Dat zou de wereld een stuk mooier maken. Amen.
Ik ben het enorm met je eens dus.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 20 oktober 2020 om 11:46
Er is alleen wel een verschil tussen sporten en bewegen.
Ik ga zoveel mogelijk lopend of fietsend overal heen, maar ik ga niet sporten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 20 oktober 2020 om 12:16
Mijn mening is van wel.
Het ligt er aan welke voedingskeuzes er gemaakt worden.
Het inname van aantal calorieën.
Plus het verteringsproces en rust en lees ook innerlijke rust.
Het rustig eten van de voeding, ze zeggen niet voor niks afvallen is 80% voeding en 20% beweging.
Daarnaast ligt het ook per lichaam eraan hoe de lichaam bepaalde voedingscombinaties verwerkt.
Wanneer een voedingscombinatie moeilijk verteerbaar is voor het lichaam dan kom ik in vet maar kan ik afgevallen zijn in gewicht.
Omdat ik wel minder calorieën heb gegeten.
Een goede nachtrust doet ook wonderen.
Ik kan hetzelfde hebben gegeten als ik niet dezelfde nachtrust heb gehad dan is dat ook te merken op de weegschaal.
Er zijn vele factoren om rekening mee te houden.
Mijn tip is leer hoe jouw lichaam werkt.
Het ligt er aan welke voedingskeuzes er gemaakt worden.
Het inname van aantal calorieën.
Plus het verteringsproces en rust en lees ook innerlijke rust.
Het rustig eten van de voeding, ze zeggen niet voor niks afvallen is 80% voeding en 20% beweging.
Daarnaast ligt het ook per lichaam eraan hoe de lichaam bepaalde voedingscombinaties verwerkt.
Wanneer een voedingscombinatie moeilijk verteerbaar is voor het lichaam dan kom ik in vet maar kan ik afgevallen zijn in gewicht.
Omdat ik wel minder calorieën heb gegeten.
Een goede nachtrust doet ook wonderen.
Ik kan hetzelfde hebben gegeten als ik niet dezelfde nachtrust heb gehad dan is dat ook te merken op de weegschaal.
Er zijn vele factoren om rekening mee te houden.
Mijn tip is leer hoe jouw lichaam werkt.
dinsdag 20 oktober 2020 om 12:21
Ik krijg bij jouw post toch vaak het idee dat jij vindt dat iemand die dun is gewoon geluk heeft gehad.
dinsdag 20 oktober 2020 om 12:22
dat denk ik trouwens zeker, en ik ben dunwatdachtjehiervan schreef: ↑20-10-2020 12:21Ik krijg bij jouw post toch vaak het idee dat jij vindt dat iemand die dun is gewoon geluk heeft gehad.
dinsdag 20 oktober 2020 om 12:27
Jij bent een mooi voorbeeld van het veel te zwart-wit zien in mijn ogen. En er valt hierover ook niet de discussiëren met jou. Je wil of kunt het niet van de andere kant bekijken. Net zoals de partij die vindt dat iemand die dik is gewoon minder moet eten.
dinsdag 20 oktober 2020 om 12:28
Solomio schreef: ↑19-10-2020 23:10Maar al heeft iemand 100 kilo overgewicht, waarom maken mensen zich daar zo druk over?
Die zorgkosten, ik geloof nooit dat dat het grootste probleem is.
Ik denk dat vooral mensen die heel erg hun best doen om slank te blijven vinden dat iedereen minstens net zoveel moeite zou moeten doen.
Ze lijken wel jaloers.
dinsdag 20 oktober 2020 om 12:31
Dat idee krijg je wrsch omdat ik vooral reageer op mensen die beweren dat ze erg hun best moeten doen om slank te zijn/blijven.watdachtjehiervan schreef: ↑20-10-2020 12:21Ik krijg bij jouw post toch vaak het idee dat jij vindt dat iemand die dun is gewoon geluk heeft gehad.
Daarom mijn vergelijking met mijn studieresultaten: ja, ik doe daar mijn best voor, maar ik heb ook de mazzel dat mijn inspanningen goede vruchten afwerpen.
Er zijn mensen die meer moeite doen en minder resultaat boeken.
Iemand die slank is en beweert dat ze daar erg haar best voor doet heeft dus óók het geluk dat 'haar best doen' z'n vruchten afwerpt.
Ik doe mss wel net zo hard mijn best, of mss nog wel meer, of minder. Aan het getal (tentamencijfer of gewicht) kun je niet aflezen hoeveel moeite iemand ervoor gedaan heeft.
Zo kun je niet stellen dat dikke mensen ongedisciplineerd zijn en je kunt ook niet stellen dat dunne mensen allemaal geluk hebben.
Dikke mensen hebben wel de pech dat hun 'zwakheid' zo zichtbaar is.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 20 oktober 2020 om 12:35
kun je daar een voorbeeld van noemen?watdachtjehiervan schreef: ↑20-10-2020 12:27Jij bent een mooi voorbeeld van het veel te zwart-wit zien in mijn ogen. En er valt hierover ook niet de discussiëren met jou. Je wil of kunt het niet van de andere kant bekijken. Net zoals de partij die vindt dat iemand die dik is gewoon minder moet eten.
dinsdag 20 oktober 2020 om 12:37
Huh? Ik vind lilalinda nou juist het schoolvoorbeeld van iemand die het júist van meerdere kanten kan bekijken.watdachtjehiervan schreef: ↑20-10-2020 12:27Jij bent een mooi voorbeeld van het veel te zwart-wit zien in mijn ogen. En er valt hierover ook niet de discussiëren met jou. Je wil of kunt het niet van de andere kant bekijken. Net zoals de partij die vindt dat iemand die dik is gewoon minder moet eten.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 20 oktober 2020 om 12:39
Ah! I stand corrected.lilalinda schreef: ↑19-10-2020 22:05https://www.nu.nl/advertorial/advertori ... -niet.html
https://www.telegraaf.nl/vrouw/72050794 ... staat-niet
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC5143883/
daar is veel onderzoek naar gedaan hoor.
mensen die zeggen bij verdriet veel te gaan eten, doen het ook bij blijdschap, of gewoon omdat het dinsdag is
ook dat is weer niet zo eenvoudig
Wat wel weer aansluit bij mijn eerdere punt over heel veel verschillende soorten boodschappen in de media.
dinsdag 20 oktober 2020 om 12:47
Je hebt vast ook iets wat je stom vindt en andere mensen fantastisch.
Ik vind bijna alle sporten stom en ik heb er heel wat geprobeerd. Dus ik wandel veel want dat vind ik wel leuk.
dinsdag 20 oktober 2020 om 13:01
ik denk dat er veel onzin wordt verkondigd (in de media, maar ook door mensen onderling), en vind onderzoeken over dit onderwerp erg interessant.
Ik dacht ooit, dat ik het allemaal aan mezelf te danken had, slank zijn. Maar als je dan mensen om je heen ziet worstelen met hun overgewicht, dan is het blijkbaar echt niet zo eenvoudig
dinsdag 20 oktober 2020 om 13:27
Ik kan deze reactie niet helemaal plaatsen. Misschien heb jij de posts van lilalinda zelf gewoon heel zwartwit geïnterpreteerd?watdachtjehiervan schreef: ↑20-10-2020 12:27Jij bent een mooi voorbeeld van het veel te zwart-wit zien in mijn ogen. En er valt hierover ook niet de discussiëren met jou. Je wil of kunt het niet van de andere kant bekijken. Net zoals de partij die vindt dat iemand die dik is gewoon minder moet eten.
dinsdag 20 oktober 2020 om 13:35
En andersom. Ik zie mensen die dun zijn en enorm strugglen met op gewicht blijven en met heel veel moeite misschien iets aankomen. Het is zo ontzettend veel te simplistisch om te stellen dat je dan maar gewoon meer moet eten.lilalinda schreef: ↑20-10-2020 13:01ik denk dat er veel onzin wordt verkondigd (in de media, maar ook door mensen onderling), en vind onderzoeken over dit onderwerp erg interessant.
Ik dacht ooit, dat ik het allemaal aan mezelf te danken had, slank zijn. Maar als je dan mensen om je heen ziet worstelen met hun overgewicht, dan is het blijkbaar echt niet zo eenvoudig
Mensen gebruiken zichzelf te makkelijk als een soort superieur referentiekader en rekenen er dan anderen op af als het bij hun anders werkt, want die kunnen toch gewoon meer/minder eten?
dinsdag 20 oktober 2020 om 14:05
en referentiekaders kunnen ook weer "tegen je" werken, ook daar is veel onderzoek naar geweest. Dat als je in je omgeving veel mensen met obesitas hebt, je je eigen overgewicht gaat vergoelijken. (Tante Truus is nog veeeeel dikker)Roseaux schreef: ↑20-10-2020 13:35En andersom. Ik zie mensen die dun zijn en enorm strugglen met op gewicht blijven en met heel veel moeite misschien iets aankomen. Het is zo ontzettend veel te simplistisch om te stellen dat je dan maar gewoon meer moet eten.
Mensen gebruiken zichzelf te makkelijk als een soort superieur referentiekader en rekenen er dan anderen op af als het bij hun anders werkt, want die kunnen toch gewoon meer/minder eten?
Of inderdaad de andere kant op, een klas vol dunne sprietjes
Daarom ben ik wel blij met (het begin is er) dat in de media niet meer Te dik of Te dun wordt gepromoot. Ik groeide op met de Kate Moss-achtige supermodellen. Size zero is ook geen goed rolmodel
dinsdag 20 oktober 2020 om 14:20
Bleh, ik ook niet. Heb een broertje dood aan sport. Ik weet dat lekker sporten en veel bewegen goed voor je is, maar ik heb het nooit leuk gevonden. Dus ik compenseer het ook door overal naar toe te fietsen of lopen. Niet hetzelfde, want ik werk me dan echt niet in het zweet, maar ook goed voor je gezondheid.
En ik heb sinds kort een hometrainer, want ik sport/beweeg dus niet erg veel (werk is 4 kilometer fietsen, dus schiet ook niet echt op) en nu met thuiswerken fiets ik nog minder, dus hometrainer en terwijl ik daarop aan het fietsen ben lekker netflixen.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
dinsdag 20 oktober 2020 om 15:54
en als je even leest wat ik verder schrijf, zie je diverse nuanceringenwatdachtjehiervan schreef: ↑20-10-2020 15:26Jij zegt dat iemand die dun is geluk heeft gehad dat ze dun is. Daar maak ik op uit dat ze daar volgens jou geen invloed op heeft. Dat vind ik behoorlijk zwart-wit.
dinsdag 20 oktober 2020 om 16:15
ik denk dat dit best eens heel erg waar kan zijn
I was born in the sign of water, and it's there that I feel my best
dinsdag 20 oktober 2020 om 16:37
Die mensen zijn er zeker.
Toch is mijn ervaring dat mensen die van nature slank zijn zich dat best realiseren.
Juist de mensen die er moeite voor moeten doen hebben hun oordeel klaar.
Denk ik.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
dinsdag 20 oktober 2020 om 16:55
Dik zijn is niet iemands volledig eigen schuld. Een klein stukje wel maar ook worden gezonde keuzes ons niet makkelijk gemaakt.
Factoren die veel mee spelen
geslacht
Vrouwen staan der over het algemeen bekend om iets makkelijker aan te komen dit heeft veel te maken met dat vrouwen gemaakt zijn om kinderen te baren. Vrouwelijke hromonen spelen best een grote rol
Cultuur
Is eten deel van de cultuur en wat voor eten.
welvaart
Gezond eten is redelijk duur. Je kan een pak van 20 frikandellen kopen voor 2 euro. Als je 4 monden moet vullen met 40 euro in de week zijn dit de.oplossingen maar vaak ook heel ongezond
Kennis
Veel mensen weten soms niet wat gezonde hoeveelheden zijn. Vele mensen bakken 1 kipfilet per persoon maar je moet eerder denken 75-100gram p.p 1 kipfilet is meestal al 200 gram +/-
Industrie
Laten we heel eerlijk zijn klein verpakkingen kennen we hier niet echt. Als voorbeeld toen ik in japan ben geweest is dat chocolatjes per stuk zijn verpakt net als alle koeken houd het langer goed en zorgt dat men niet in 1 keer leeg eet
Ziektes en medicijnen
-heel veel ziektes en medicTie hebben invloed op het gewicht vooral op gebied van hormoon medicatie zoals de pil
Factoren die veel mee spelen
geslacht
Vrouwen staan der over het algemeen bekend om iets makkelijker aan te komen dit heeft veel te maken met dat vrouwen gemaakt zijn om kinderen te baren. Vrouwelijke hromonen spelen best een grote rol
Cultuur
Is eten deel van de cultuur en wat voor eten.
welvaart
Gezond eten is redelijk duur. Je kan een pak van 20 frikandellen kopen voor 2 euro. Als je 4 monden moet vullen met 40 euro in de week zijn dit de.oplossingen maar vaak ook heel ongezond
Kennis
Veel mensen weten soms niet wat gezonde hoeveelheden zijn. Vele mensen bakken 1 kipfilet per persoon maar je moet eerder denken 75-100gram p.p 1 kipfilet is meestal al 200 gram +/-
Industrie
Laten we heel eerlijk zijn klein verpakkingen kennen we hier niet echt. Als voorbeeld toen ik in japan ben geweest is dat chocolatjes per stuk zijn verpakt net als alle koeken houd het langer goed en zorgt dat men niet in 1 keer leeg eet
Ziektes en medicijnen
-heel veel ziektes en medicTie hebben invloed op het gewicht vooral op gebied van hormoon medicatie zoals de pil
