Lijf & Lijn
alle pijlers
Is dik zijn je eigen schuld?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:27
Met het risico op een verhitte discussie (gevoelig onderwerp) vraag ik toch naar jullie mening, omdat ik er benieuwd naar ben.
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
woensdag 21 oktober 2020 om 17:32
Ik ben juist enorm geïnteresseerd in waar verschillen tussen mensen vandaan komen, niet alleen wat dit onderwerp betreft.Liesettes schreef: ↑21-10-2020 17:28Ik vind dat eigenlijk niet interessant, wat een ander kan eten heeft niets te maken met mij, iedereen is anders iedere leefwijze is uniek. Als ik overgewicht heb zal ik naar mijn inname moeten kijken en dat aanpassen, het heeft totaal geen nut om je te frustreren over wat een ander allemaal naar binnen kan schuiven zonder aan te komen.
Maar ik ben vooral ook geïnteresseerd in waarom die nadruk op schuld en afvallen zo groot is.
Ongemerkt schrijf jij het ook:
Eigenlijk zeg je: als je overgewicht hebt moet je daar iets aan doen.Als ik overgewicht heb zal ik naar mijn inname moeten kijken en dat aanpassen
En ik vraag me af: waarom?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 21 oktober 2020 om 17:35
Die mensen heb je altijd ja, ik denk dat die het nodig achten zichzelf beter te vinden/persoonlijke kennis tentoon te spreiden of anderen willen helpen omdat ze zelf ook ooit zijn afgevallen. Gevaarlijk en pijnlijk dat soort vergelijkingen met anderen, die anderen zitten nl anders in elkaar.Solomio schreef: ↑21-10-2020 17:26Dat zal mijn vooringenomenheid zijn, maar ik lees hier op Viva toch vaak dat slanke mensen uiterst negatief zijn over dikke mensen.
Ik zie het in dit topic ook, de voorbeelden van de zakken chips en flessen cola komen altijd weer langs.
En dat sporten beter is dan je volproppen.
woensdag 21 oktober 2020 om 17:36
Klopt. Maar het geeft wel aan dat afvallen voor de een een grotere opgave kan zijn dan voor de ander. De een hoeft minder vaak bepaalde dingen af te slaan/bepaalde keuzes te maken dan een ander. En de een krijgt, met het even vaak maken van dezelfde keuzes, niet hetzelfde resultaat als iemand anders.Liesettes schreef: ↑21-10-2020 17:28Ik vind dat eigenlijk niet interessant, wat een ander kan eten heeft niets te maken met mij, iedereen is anders en iedere leefwijze is uniek. Als ik overgewicht heb zal ik naar mijn inname moeten kijken en dat aanpassen, het heeft totaal geen nut om je te frustreren over wat een ander allemaal naar binnen kan schuiven zonder aan te komen.
woensdag 21 oktober 2020 om 17:39
Van mij hoeft niemand daar wat aan te doen hoor, dat heb ik dan verkeerd omgeschreven. Iedereen moet doen waar hij of zij zich het beste bij voelt. Ik ken een namelijk een paar dames die heerlijk genieten van eten en totaal geen zin hebben om op te letten, dat ze overgewicht hebben is dan maar zo, dat hebben ze geaccepteerd. Erg gelukkige dames trouwens.Solomio schreef: ↑21-10-2020 17:32Ik ben juist enorm geïnteresseerd in waar verschillen tussen mensen vandaan komen, niet alleen wat dit onderwerp betreft.
Maar ik ben vooral ook geïnteresseerd in waarom die nadruk op schuld en afvallen zo groot is.
Ongemerkt schrijf jij het ook:
Eigenlijk zeg je: als je overgewicht hebt moet je daar iets aan doen.
En ik vraag me af: waarom?
Ik ben wel graag slank dus ik let wel op met wat ik eet, ik voel me daar het beste bij. En ben ook erg gelukkig
woensdag 21 oktober 2020 om 17:42
Liesettes schreef: ↑21-10-2020 17:28Ik vind dat eigenlijk niet interessant, wat een ander kan eten heeft niets te maken met mij, iedereen is anders en iedere leefwijze is uniek. Als ik overgewicht heb zal ik naar mijn inname moeten kijken en dat aanpassen, het heeft totaal geen nut om je te frustreren over wat een ander allemaal naar binnen kan schuiven zonder aan te komen.
Nee maar daar gaat het niet om. Maar het is niet eerlijk om dan maar te roepen dat iemand met overgewicht het volledig aan zichzelf te danken heeft en 10 kroketten per dag eet. Dat zijn allemaal aannames over iemand waarvan je niet eens zeker weet of dat zo is.
woensdag 21 oktober 2020 om 17:48
Oh dit vind ik voor mijzelf soms best een moeilijk iets als ik heel eerlijk ben (sorry ik wil niet je post kapen). Ik ben, denk ik, vanaf groep 7 al niet meer echt slank geweest (als in maat 36/38 of kleiner). Ik let echt wel goed op wat ik eet en ik sport, maar het zit denk ik ook niet in mijn bouw om fijntjes/slank te zijn (mijn oma's en overgrootoma's van beide kanten waren bijv. ook echt struise dames, zoals prinses Amalia); soms lijkt me dat wel heel fijn. Dat je, wanneer je oplet, daarmee automatisch ook echt een slank lijntje krijgt. Die link die er vaak wordt gelegd tussen gezond eten = een slanke/fijne lijn die is er in de praktijk ook vaak gewoon niet. Ik vind het daarom bijv. ook best pijnlijk om de comments te lezen die bijv. onder foto's van prinses Amalia staan (nog los van dat ik dergelijke comments ongepast vind); er wordt vaak een link gelegd tussen een stevigere bouw = een ongezond eetpatroon.Liesettes schreef: ↑21-10-2020 17:39Van mij hoeft niemand daar wat aan te doen hoor, dat heb ik dan verkeerd omgeschreven. Iedereen moet doen waar hij of zij zich het beste bij voelt. Ik ken een namelijk een paar dames die heerlijk genieten van eten en totaal geen zin hebben om op te letten, dat ze overgewicht hebben is dan maar zo, dat hebben ze geaccepteerd. Erg gelukkige dames trouwens.
Ik ben wel graag slank dus ik let wel op met wat ik eet, ik voel me daar het beste bij. En ben ook erg gelukkig
woensdag 21 oktober 2020 om 17:52
Ik vind het vooral vreemd dat slank gelinkt wordt aan mooi. Je hebt mooie slanke vrouwen, uiteraard. Mijn persoonlijke voorkeur gaat echter uit naar vollere vrouwen. Als in lichaamsvormen. Nogmaals: dit is mijn persoonlijke voorkeur. Ík vind dit mooier dan dun of slank. En zo zullen er ook mensen zijn die slank mooier vinden. Dat mag.Timetraveler schreef: ↑21-10-2020 17:48Oh dit vind ik voor mijzelf soms best een moeilijk iets als ik heel eerlijk ben (sorry ik wil niet je post kapen). Ik ben, denk ik, vanaf groep 7 al niet meer echt slank geweest (als in maat 36/38 of kleiner). Ik let echt wel goed op wat ik eet en ik sport, maar het zit denk ik ook niet in mijn bouw om fijntjes/slank te zijn (mijn oma's en overgrootoma's van beide kanten waren bijv. ook echt struise dames, zoals prinses Amalia); soms lijkt me dat wel heel fijn. Dat je, wanneer je oplet, daarmee automatisch ook echt een slank lijntje krijgt. Die link die er vaak wordt gelegd tussen gezond eten = een slanke/fijne lijn die is er in de praktijk ook vaak gewoon niet. Ik vind het daarom bijv. ook best pijnlijk om de comments te lezen die bijv. onder foto's van prinses Amalia staan (nog los van dat ik dergelijke comments ongepast vind); er wordt vaak een link gelegd tussen een stevigere bouw = een ongezond eetpatroon.
Maar dat algemene beeld van slank = mooier, dat wordt ons toch wel behoorlijk aangepraat.
woensdag 21 oktober 2020 om 17:57
Ik ben trouwens ook van mening dat er best wel wat meer onderzoek mag komen naar de relatie tussen gezondheid en gelukkig zijn. Ik denk namelijk dat een gelukkig persoon vaak gezonder is.
De hele focus op de aanwezigheid van overtollige kilo's of de afwezigheid daarvan maakt niemand gelukkig lijkt mij. De stress en frustratie die daarmee vaak gepaard gaat kán in mijn ogen niet gezond zijn.
Daarom denk ik dat het beter is om te focussen op dingen die je gelukkig maken, is dat een gebakje dan eet je dat en geniet je daar enorm van, zonder schuldgevoel. Een gelukkig mens heeft geen behoefte aan emotie eten lijkt mij
De hele focus op de aanwezigheid van overtollige kilo's of de afwezigheid daarvan maakt niemand gelukkig lijkt mij. De stress en frustratie die daarmee vaak gepaard gaat kán in mijn ogen niet gezond zijn.
Daarom denk ik dat het beter is om te focussen op dingen die je gelukkig maken, is dat een gebakje dan eet je dat en geniet je daar enorm van, zonder schuldgevoel. Een gelukkig mens heeft geen behoefte aan emotie eten lijkt mij
woensdag 21 oktober 2020 om 17:58
Het is toch volproppen? Ik denk dat dat voor iedereen wel zo voelt als je teveel eet (hoeveel dat ook is). Het is niet dat je gewoon aan het eten bent.
Waarom doet sporten niet iedereen goed?
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
woensdag 21 oktober 2020 om 17:59
@Charlotte, Tegenwoordig gaat de tendens ook de andere kant op; bodypositivity. Gelukkig.
En ik vind slank zeker niet altijd mooier, verhoudingen bepalen dat meer.
En als je niet die zandloper bent kan ik het nog steeds mooi vinden als iemand dikker is.
Wil het alleen zelf niet zijn. Dat accepteren zou mij pas veel moeite kosten.
En ik vind slank zeker niet altijd mooier, verhoudingen bepalen dat meer.
En als je niet die zandloper bent kan ik het nog steeds mooi vinden als iemand dikker is.
Wil het alleen zelf niet zijn. Dat accepteren zou mij pas veel moeite kosten.
woensdag 21 oktober 2020 om 18:02
woensdag 21 oktober 2020 om 18:03
Kopt, maar ik begrijp die hele focus op een ander al helemaal niet.
woensdag 21 oktober 2020 om 18:04
Bij stevig heb je het niet meer over een buikje.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
woensdag 21 oktober 2020 om 18:08
mizza schreef: ↑21-10-2020 17:59@Charlotte, Tegenwoordig gaat de tendens ook de andere kant op; bodypositivity. Gelukkig.
En ik vind slank zeker niet altijd mooier, verhoudingen bepalen dat meer.
En als je niet die zandloper bent kan ik het nog steeds mooi vinden als iemand dikker is.
Wil het alleen zelf niet zijn. Dat accepteren zou mij pas veel moeite kosten.
Dat bodypositive is als je op insta kijkt gewoon een nieuw soort branding voor alle vormen van obesitas. Het lijkt me niet dat we daar gelukkig van moeten worden.
They call me the Wild Rose, but my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
Why they call me it I do not know, for my name was Elisa Day
woensdag 21 oktober 2020 om 18:15
Ik.
woensdag 21 oktober 2020 om 18:21
Roken, alcohol en zeker te hard rijden zijn allemaal zaken waar mensen ook een vaak sterke mening over hebben.Solomio schreef: ↑21-10-2020 17:03Maar waarom maken slanke mensen zich daar zo druk om?
Roken, alcohol drinken, te hard rijden, extreem sporten, allemaal zaken waardoor je domweg meer risico loopt op een hele rits ziektes en aandoeningen.
Waarom is dat overgewicht toch zo'n obsessie voor mensen? Omdat je dat ziet. Lekker makkelijk dus.
woensdag 21 oktober 2020 om 18:22
Extremen verheerlijken lijkt me nooit goed, maar dat dun=mooi kan wel wat tegengeluid hebben.Ellerlilalinne schreef: ↑21-10-2020 18:08Dat bodypositive is als je op insta kijkt gewoon een nieuw soort branding voor alle vormen van obesitas. Het lijkt me niet dat we daar gelukkig van moeten worden.
woensdag 21 oktober 2020 om 18:24
Prima, ik geef alleen maar aan dat er best veel mensen zijn die een zeer negatieve mening hebben over het uiterlijk van mensen die een fors overgewicht hebben.
Het is wat het is.
woensdag 21 oktober 2020 om 18:28
Toch blijkt dat als je 1.000 mensen vraagt wat ze het mooist vinden dat wat ze er gemiddeld van vinden nog altijd een slanke vrouw (en dat is iets anders dan vel over been, voordat iemand het weer verkeerd vertaalt) is en een sportieve bouw bij mannen (dus ook slank).CharlotteCcc schreef: ↑21-10-2020 17:52Ik vind het vooral vreemd dat slank gelinkt wordt aan mooi. Je hebt mooie slanke vrouwen, uiteraard. Mijn persoonlijke voorkeur gaat echter uit naar vollere vrouwen. Als in lichaamsvormen. Nogmaals: dit is mijn persoonlijke voorkeur. Ík vind dit mooier dan dun of slank. En zo zullen er ook mensen zijn die slank mooier vinden. Dat mag.
Maar dat algemene beeld van slank = mooier, dat wordt ons toch wel behoorlijk aangepraat.
woensdag 21 oktober 2020 om 18:35
Wat boeit het eigenlijk wat de meeste mensen mooi vinden.DS1971 schreef: ↑21-10-2020 18:28Toch blijkt dat als je 1.000 mensen vraagt wat ze het mooist vinden dat wat ze er gemiddeld van vinden nog altijd een slanke vrouw (en dat is iets anders dan vel over been, voordat iemand het weer verkeerd vertaalt) is en een sportieve bouw bij mannen (dus ook slank).
Ik vind een man met een buikje gewoon mooi en sportief alleen als die echt groot is (dus niet slank). En hoor nu van meer vrouwen dat ze dat ook vinden.
Die stereo typeringen van (slank zijn is altijd mooi) moeten eens ophouden vind ik.
woensdag 21 oktober 2020 om 18:52
Ik voel me ook meer aangetrokken tot mannen met een buikje. Altijd al gehad. Ik vind heel mager en smal vaak niet aantrekkelijk. Mijn vriendin vindt dit dan juist weer wel leuk. Over smaak valt niet te twisten.ZoLief schreef: ↑21-10-2020 18:35Wat boeit het eigenlijk wat de meeste mensen mooi vinden.
Ik vind een man met een buikje gewoon mooi en sportief alleen als die echt groot is (dus niet slank). En hoor nu van meer vrouwen dat ze dat ook vinden.
Die stereo typeringen van (slank zijn is altijd mooi) moeten eens ophouden vind ik.
Daarnaast zou het er niet over moeten gaan wat een ander vindt, je moet jezelf mooi kunnen vinden.
Ik vind het jammer dat bodypositivity gelinkt wordt aan het verheerlijken van obesitas. Het gaat om het gelijk behandelen van ieder soort lichaamstype, het zegt niks over dat je heel dik moet worden of iets dergelijks.
Ik ben 1,70, 75 kilo en heb een cup F, brede heupen en dikke billen. Ik heb me afschuwelijk en walgelijk gevoeld hierover. Vergeleek mezelf altijd met andere, dunnere vrouwen. Op feestjes altijd checken of ik de dikste was. Zo ver gaat dat. Dan is een beweging als bodypositivity een verademing, levensveranderend zelfs. Het kan echt je leven beheersen. Dát is ongezond.
