Lijf & Lijn
alle pijlers
Is dik zijn je eigen schuld?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:27
Met het risico op een verhitte discussie (gevoelig onderwerp) vraag ik toch naar jullie mening, omdat ik er benieuwd naar ben.
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
woensdag 21 oktober 2020 om 20:38
Nou, misschien wel. Als er blijkbaar een andere reden is dan “te veel eten” dan hoor ik dat graag. Zeggen dat mensen die te veel eten dik worden is een struikelpunt. Ik denk dat er meer begrip kan komen als er eerlijk met elkaar gesproken wordt. Ik merk in dit topic dat er nogal verontwaardigd wordt gedaan als je iets pijnlijks zegt over dikke mensen, zelfs al was het onbedoeld. Ik vind het bijvoorbeeld logisch dat je dik wordt als je te veel eet, en had ook niet verwacht dat mensen hierover zouden vallen. Ik heb daarnaast een aantal begripvolle reacties geschreven. “Jullie” stellen je nogal defensief op en ik vraag me af of dit terecht is. Ik kom niet in dit topic om mensen belachelijk te maken in ieder geval. Het lijkt me niet de bedoeling dat de slanke mensen zijden handschoentjes moeten gaan aantrekken.
woensdag 21 oktober 2020 om 20:40
Ja maar dat vind ik óók een open deur. Ieder lichaam is anders. Er spelen veel factoren mee. Biologisch, sociaal, cultureel en economisch.Solomio schreef: ↑21-10-2020 20:27Maar het gaat hier dus wat mij betreft om al die dingen die het wel ingewikkeld maken.
Waarom de één afvalt bij 2000 kcal en de ander nog niet bij 1600 kcal, terwijl ze qua bewegen niet erg uiteenlopen.
Waarom de één na één koekje kan stoppen en de ander een onbedwingbare behoefte heeft om de rest van de koekjes ook op te eten.
Waarom de één zich makkelijk kan overeten, terwijl een ander heel snel volzit.
Enz.
Enz.
Enz.
En waarom overgewicht blijkbaar zo erg is.
Ik vind overgewicht niet erg.
woensdag 21 oktober 2020 om 20:51
Ik denk het gewicht waarop je lichaam het best kan functioneren. Als je gewicht zo laag of hoog is dat het je lichaam aantast dan heb je een ongezond gewicht.BabyStarsShineBright schreef: ↑21-10-2020 20:42Ik wil dit topic niet kapen maar wat is dan de definitie van een gezond gewicht?
Zelf vind ik BMI niet nauwkeurig genoeg.
woensdag 21 oktober 2020 om 20:56
Ik heb hele topic niet doorgenomen, maar ik vond vroeger inderdaad dat “dik zijn je eigen schuld is”. Daar ben ik enorm van teruggekomen. Heel vaak is dit niet zo. Elk lichaam zit anders in elkaar en je metabolisme kan met de loop van de jaren echt! veranderen.
Waar ik vroeger van alles naar binnen werkte en altijd 57 kilo woog, bij 1.72. Moet ik nu echt m’n best doen om onder de 70 kilo te blijven. En ik ben echt niet anders gaan leven. Ja, eerder gezonder en minder calorieën gaan eten.
Ken ook aantal mensen met overgewicht, waarbij ik weet dat zij echt niet enorm veel eten.
Waar ik vroeger van alles naar binnen werkte en altijd 57 kilo woog, bij 1.72. Moet ik nu echt m’n best doen om onder de 70 kilo te blijven. En ik ben echt niet anders gaan leven. Ja, eerder gezonder en minder calorieën gaan eten.
Ken ook aantal mensen met overgewicht, waarbij ik weet dat zij echt niet enorm veel eten.
woensdag 21 oktober 2020 om 20:57
Ik ben verschillende mensen in m'n leven tegengekomen die "eten" niet leuk vinden om te doen en het liever niet deden. Die eten omdat het moet, zonder direct anorexia te hebben.
.
woensdag 21 oktober 2020 om 21:10
Dit heb ik. Het is best wel een strijd. Ik denk dat het de tegenhanger is van overgewicht. Ik heb op dit moment licht ondergewicht. Als ik mezelf niet dwing om te eten word ik moe, duizelig, vaag in mijn hoofd, ziekjes, en ben ik daardoor nauwelijks vooruit te branden. Ik denk dat ik snel deze klachten heb omdat ik weinig reserves heb.
Hebben mensen met licht overgewicht eigenlijk fysiek merkbare klachten?
woensdag 21 oktober 2020 om 21:15
Nounou wat een oordeel. Omdat jij je er niet in kan verplaatsen zijn die mensen raar?
Ik ben dus zo’n rare. Ik eet inderdaad gewoon omdat het erbij hoort, en ik wil mn kinderen een gewoon ritme meegeven. Maar ik vind er niks aan. Het duurt met zijn allen aan tafel altijd lang, ik vind t tijdverspilling. En waar mijn man bijvoorbeeld er echt van kan genieten zit ik eigenlijk gewoon te wachten tot het voorbij is en we weer iets leuks kunnen doen. Naar mijn idee is eten gewoon iets wat je doet om in leven te blijven. Niet meer, niet minder.
woensdag 21 oktober 2020 om 21:18
Nou dat vind ik gewoon echt heel merkwaardig hoor. Dus als je ergens een hele lekkere etenslucht ruikt dan krijg je daar geen honger van?boontje89 schreef: ↑21-10-2020 21:15Nounou wat een oordeel. Omdat jij je er niet in kan verplaatsen zijn die mensen raar?
Ik ben dus zo’n rare. Ik eet inderdaad gewoon omdat het erbij hoort, en ik wil mn kinderen een gewoon ritme meegeven. Maar ik vind er niks aan. Het duurt met zijn allen aan tafel altijd lang, ik vind t tijdverspilling. En waar mijn man bijvoorbeeld er echt van kan genieten zit ik eigenlijk gewoon te wachten tot het voorbij is en we weer iets leuks kunnen doen. Naar mijn idee is eten gewoon iets wat je doet om in leven te blijven. Niet meer, niet minder.
woensdag 21 oktober 2020 om 21:22
Het punt is helemaal niet dat je niet mag zeggen dat iemand dik wordt van teveel eten.Doggo schreef: ↑21-10-2020 20:38Nou, misschien wel. Als er blijkbaar een andere reden is dan “te veel eten” dan hoor ik dat graag. Zeggen dat mensen die te veel eten dik worden is een struikelpunt. Ik denk dat er meer begrip kan komen als er eerlijk met elkaar gesproken wordt. Ik merk in dit topic dat er nogal verontwaardigd wordt gedaan als je iets pijnlijks zegt over dikke mensen, zelfs al was het onbedoeld. Ik vind het bijvoorbeeld logisch dat je dik wordt als je te veel eet, en had ook niet verwacht dat mensen hierover zouden vallen. Ik heb daarnaast een aantal begripvolle reacties geschreven. “Jullie” stellen je nogal defensief op en ik vraag me af of dit terecht is. Ik kom niet in dit topic om mensen belachelijk te maken in ieder geval. Het lijkt me niet de bedoeling dat de slanke mensen zijden handschoentjes moeten gaan aantrekken.
Het punt is dat het niet zo eenvoudig is om 'gewoon' minder te gaan eten.
En uitleg wordt blijkbaar snel defensief opgevat.
Mensen die te dik zijn weten namelijk heel goed dat ze meer eten dan ze verbruiken, ze zijn namelijk meestal niet achterlijk.
Maar wat schiet je op met die constatering? Ze hebben allemaal hun eigen redenen om meer te eten dan ze nodig hebben en alleen maar constateren dat ze teveel eten gaat verder niet helpen.
Wat mij betreft moeten er twee belangrijke dingen gebeuren: overgewicht moet niet meer gestigmatiseerd worden en er moet meer begrip komen voor het ingewikkelde probleem wat overgewicht kan zijn.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 21 oktober 2020 om 21:24
Ik zou ook liever nooit meer hoeven te eten.
Gezonde dingen vind ik vaak niet lekker en van ongezond eten word ik ongezond.
Dus ik vind eten een noodzakelijk kwaad.
Helaas ben ik daar niet slank van gebleven.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 21 oktober 2020 om 21:51
Met defensief bedoelde ik eigenlijk juist dat mensen niet wilden uitleggen maar vooral kwijt wilden hoe stom ik ben. Ik zie hier ook antwoorden met “skinny bitch” en vraag me dan ook af waarom dat nodig is. Al heb jij daar natuurlijk niets mee te maken. Ook vind ik het defensief als dingen als belediging worden opgevat, terwijl het geen belediging is.Solomio schreef: ↑21-10-2020 21:22Het punt is helemaal niet dat je niet mag zeggen dat iemand dik wordt van teveel eten.
Het punt is dat het niet zo eenvoudig is om 'gewoon' minder te gaan eten.
En uitleg wordt blijkbaar snel defensief opgevat.
Mensen die te dik zijn weten namelijk heel goed dat ze meer eten dan ze verbruiken, ze zijn namelijk meestal niet achterlijk.
Maar wat schiet je op met die constatering? Ze hebben allemaal hun eigen redenen om meer te eten dan ze nodig hebben en alleen maar constateren dat ze teveel eten gaat verder niet helpen.
Wat mij betreft moeten er twee belangrijke dingen gebeuren: overgewicht moet niet meer gestigmatiseerd worden en er moet meer begrip komen voor het ingewikkelde probleem wat overgewicht kan zijn.
Ik weet dat het voor veel mensen lastig is om minder te eten, ik had daar ook wat reacties over geschreven trouwens. Het is niet dat ik even in dit topic kom droppen dat die DiKzAkKen tE vEel EtEn!!!! Het ligt uiteraard veel genuanceerder.
Jij schrijft “wat schiet je op met zo’n constatering”. Maar dat kan je eigenlijk doortrekken naar dit hele topic. Niemand schiet er wat mee op. En ik denk niet dat mensen hier zitten te wachten op concrete voedingstips à la Doggo.
Heb ik onbedoeld gestigmatiseerd? Ik heb geen idee trouwens. Kom ook maar gewoon een topic binnen waaien waar ik 0,0 verstand van heb. Maar het viel me dus wel op dat dit een gevoelig onderwerp is.
woensdag 21 oktober 2020 om 21:53
Hoe werkt dat dan bij jou? Stel er was alleen gezonde voeding op de wereld, zou je dan (bijna) niets meer eten?
Eet je ongezond omdat je toch ‘iets’ moet eten en gezonde dingen krijg je je strot niet door? Of eet je ongezond omdat je het super lekker vind en het niet kan laten liggen?
woensdag 21 oktober 2020 om 21:58
Geen idee hoe het zou werken als er geen dingen meer waren die ik lekker vond.Doggo schreef: ↑21-10-2020 21:53Hoe werkt dat dan bij jou? Stel er was alleen gezonde voeding op de wereld, zou je dan (bijna) niets meer eten?
Eet je ongezond omdat je toch ‘iets’ moet eten en gezonde dingen krijg je je strot niet door? Of eet je ongezond omdat je het super lekker vind en het niet kan laten liggen?
Ik eet nu gezonde dingen omdat het moet. Overigens heb ik alleen een hekel aan groente, verder lust ik wel gezonde dingen, dus ik overdrijf.
Ik eet niet echt ongezond, maar ik kan moeilijk maat houden. Dat geldt voor snoep, wat ik dus zo min mogelijk in huis haal, maar dat geldt ook voor boterhammen met kaas.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
woensdag 21 oktober 2020 om 22:08
Oh oké, bedankt voor je uitleg.Solomio schreef: ↑21-10-2020 21:58Geen idee hoe het zou werken als er geen dingen meer waren die ik lekker vond.
Ik eet nu gezonde dingen omdat het moet. Overigens heb ik alleen een hekel aan groente, verder lust ik wel gezonde dingen, dus ik overdrijf.
Ik eet niet echt ongezond, maar ik kan moeilijk maat houden. Dat geldt voor snoep, wat ik dus zo min mogelijk in huis haal, maar dat geldt ook voor boterhammen met kaas.
Ik sloeg even door in mijn fantasie. Ik zag een baanbrekende medische ingreep voor me waarin de smaakperceptie van mensen met overgewicht kan worden veranderd. Oftewel: al het eten wordt smakeloos gemaakt. Vraag me af of zoiets zou werken, of dat diegene alsnog de drang houdt om te veel te eten.
donderdag 22 oktober 2020 om 06:11
Ik ruik en proef heel erg slecht, en echt genieten van eten zit er daarom niet in, maar minder ben ik er niet van gaan eten. Nou heb ik geen overgewicht, maar het zou dus niet uitgemaakt hebben.Doggo schreef: ↑21-10-2020 22:08Oh oké, bedankt voor je uitleg.
Ik sloeg even door in mijn fantasie. Ik zag een baanbrekende medische ingreep voor me waarin de smaakperceptie van mensen met overgewicht kan worden veranderd. Oftewel: al het eten wordt smakeloos gemaakt. Vraag me af of zoiets zou werken, of dat diegene alsnog de drang houdt om te veel te eten.
Morrigan Crow, net zo leuk als Harry Potter.
donderdag 22 oktober 2020 om 07:23
Ik heb vorig jaar een maand of twee gehad dat alles naar metaal smaakte. Echt niet te doen zo goor. Eten, waar ik normaal echt wel altijd van geniet, was ineens een verschrikking en deed het dus mondjesmaat. Viel rap af. Werd er behoorlijk depressief van ook. Na verloop van tijd ging ik toch weer meer eten, meer om te kijken of de smaak echt niet was teruggekeerd. Heel langzaam gebeurde dat ook gelukkig.
Ik denk dat iedereen anders hiermee om zou gaan, maar dat notoire overeters/troosteters/anderszins emotionele eters, toch zouden blijven eten, op zoek naar iets wat wel voldoening geeft. Tegen beter weten in.
Ik denk dat iedereen anders hiermee om zou gaan, maar dat notoire overeters/troosteters/anderszins emotionele eters, toch zouden blijven eten, op zoek naar iets wat wel voldoening geeft. Tegen beter weten in.
donderdag 22 oktober 2020 om 08:16
Ik denk dat het niet te onderschatten is hoe groot het psychische aandeel in honger is. Als je weet dat het vies smaakt, of nergens naar smaakt, of je hebt veel afleiding en dit over langere tijd, dan wordt de honger impuls anders.
Het is vaak ook zin om te eten, of je ritme 'bijna tijd om te eten'.
