Lijf & Lijn
alle pijlers
Is dik zijn je eigen schuld?
vrijdag 16 oktober 2020 om 16:27
Met het risico op een verhitte discussie (gevoelig onderwerp) vraag ik toch naar jullie mening, omdat ik er benieuwd naar ben.
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
Vandaag hadden ik en een familielid het over het coronavirus (het zal ook eens iets anders zijn). Hij gaf aan dat hij de overbelasting van de zorg deels te wijten is aan de ongezonde manier van leven van mensen. Obese mensen lopen immers meer risico en dat zijn er nogal wat.
Toen kwam het uiteindelijk uit op een discussie of dik zijn je eigen schuld is of niet. Hij beweert van wel. Ieder pontje gaat door het mondje (zijn woorden).
Ik vind dat het veel genuanceerder ligt. Overgewicht kan met van alles te maken hebben. Ik weet er alles van, heb obesitas gehad en nu nog overgewicht. Ik vond het ook vrij rechtlijnig.
Ik ben nu wel benieuwd naar wat het Viva forum hiervan vindt. Tot in hoeverre is overgewicht je eigen schuld?
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:13
Ik snap dat dus echt niet. Ik ga 1 of 2 keer in de week naar de supermarkt en dan haal ik alles. Ook wat ik zondagavond zou willen gebruiken.
En als ik dus de boodschappen om 10 uur 's ochtends haal, dan betekent het niet dat ik wat ik koop meteen na thuiskomst opeet/drink.
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:13
Ik heb respect voor jou! De manier hoe jij over jezelf praat, over je overgewicht en de gevolgen daarvan. Heel erg dat je jezelf dik voelt nu je dat niet meer bent. Ik hoop dat dat gevoel snel weg gaat zodat je kunt genieten van je gezonde lichaam.rosepudding schreef: ↑23-10-2020 15:03Natuurlijk heeft iedereen (voor)oordelen, niet alleen over uiterlijk maar over alles wat anders is dan je eigen leven.
Doorgaans houd je die gewoon voor jezelf en spreek je die niet uit.
Ik heb eerlijk gezegd ook zeer weinig rechtstreekse opmerkingen over mijn gewicht gehad, die kwamen eigenlijk pas toen ik afviel.
'zou je dat nou wel doen' is door een vreemde nog nooit tegen mij gezegd, maar ik at dan ook weinig in het openbaar.
Over mijn gezondheid heb ik ook nog nooit iemand gehoord (buiten een arts om)
En wat voor blikken ik toegeworpen kreeg dat weet ik niet, ik ben best goed in het negeren van mijn omgeving.
Toen ik zichtbaar dunner werd vonden mensen het opeens wel nodig, of durfden een opmerking te maken.
Vragen wat mijn gewicht was, dat ik toch wel heel dik was en me nu zoveel beter moest voelen.
Daarna werd het van: jemig je wordt wel heel erg dun, nu moet je ophouden met afvallen.
Maar ik denk wel degelijk dat overgewicht ongezond is, misschien niet direct maar zeker op de lange termijn.
Ik was net bijna 60 kilo afgevallen toen ik zwanger werd, en ook al had ik toen een gezond gewicht ik werd in het ziekenhuis het zelfde behandeld als iemand met obesitas.
Niet op een negatieve manier, maar in de zin van begeleiding van een gyn in het ziekenhuis, extra controles, suikertesten ed.
Want jarenlang zo zwaar zijn laat zijn sporen na die niet meteen opgelost zijn als je overgewicht weg is.
Je lijf heeft tijd nodig de schade te herstellen.
Niet dat het dan meteen ok is om onder het mom van gezondheid te (ver)oordelen over een dik persoon.
Los daarvan worden heel veel medische klachten door artsen soms onterecht gerelateerd aan het overgewicht.
Zelf had ik bijvoorbeeld rugklachten en het enige wat de dokter kon bedenken was: ga eerst maar eens afvallen, zien we dan wel verder.
En wat nu als dat afvallen niet, of niet op tijd lukt, en er blijkt iets ernstigers aan de hand te zijn.
De grootste mindfuck van alles is, ik ben niet dik meer, maar zo voel ik me nog wel.
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:21
Ik begrijp wel goed wat er wordt bedoeld. Ik herken ze ook, de alcoholisten, zeker als het de daklozen zijn. Paar goedkope blikjes bier in een mandje en meer niet. Ik neem aan dat jij, naast bier, ook andere producten in je kar hebt?!-jolijn- schreef: ↑23-10-2020 16:13Ik snap dat dus echt niet. Ik ga 1 of 2 keer in de week naar de supermarkt en dan haal ik alles. Ook wat ik zondagavond zou willen gebruiken.
En als ik dus de boodschappen om 10 uur 's ochtends haal, dan betekent het niet dat ik wat ik koop meteen na thuiskomst opeet/drink.
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:23
Ja die herken ik ook. Maar je hebt ook hoogfunctionerende alcoholisten, zoals de advocate die overdag ingewikkelde strafzaken afhandelt maar wel elke avond 2 flessen wijn drinkt. Die pik je er vast niet tussenuit.
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:26
die zijn er natuurlijk ook.MissPiglet schreef: ↑23-10-2020 16:23Ja die herken ik ook. Maar je hebt ook hoogfunctionerende alcoholisten, zoals de advocate die overdag ingewikkelde strafzaken afhandelt maar wel elke avond 2 flessen wijn drinkt. Die pik je er vast niet tussenuit.
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:26
Er zit bij mij niet eens bier in, eerlijk gezegd.
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:30
en ook die haal je er wel uitMissPiglet schreef: ↑23-10-2020 16:23Ja die herken ik ook. Maar je hebt ook hoogfunctionerende alcoholisten, zoals de advocate die overdag ingewikkelde strafzaken afhandelt maar wel elke avond 2 flessen wijn drinkt. Die pik je er vast niet tussenuit.
mensen die chagrijnig worden, als er geen wijn is bij de lunch
of bij heel slecht weer toch naar de slijter gaan, alleen moet je daar iets dchterbij staan, om hun patronen te herkennen
Mannen met "onrustige ogen herken je ook, de vreemdgangers. Bij vrouwen is het minder duidelijk (waarschijnlijk kunnen vrouwe het vreemdgaan daarom ook beter verbergen
)
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:31
maar jij bent toch ook geen alcoholist?-jolijn- schreef: ↑23-10-2020 16:13Ik snap dat dus echt niet. Ik ga 1 of 2 keer in de week naar de supermarkt en dan haal ik alles. Ook wat ik zondagavond zou willen gebruiken.
En als ik dus de boodschappen om 10 uur 's ochtends haal, dan betekent het niet dat ik wat ik koop meteen na thuiskomst opeet/drink.
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:40
rosepudding schreef: ↑23-10-2020 15:03De grootste mindfuck van alles is, ik ben niet dik meer, maar zo voel ik me nog wel.
Rot is dat, he?
Dat het anders had kunnen zijn, betekent niet dat het ook beter was geweest.
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:49
Mooi hoe je het omschrijft rosepudding. Kun je wel blij zijn met wat je bereikt hebt, of verdwijnt dat snel naar de achtergrond als je spiegelbeeld niet klopt met je zelfbeeld?
Ik herken het deels, ik ben niet dik (om even bij maten te blijven: ik ben 1.67 met cup F en maat 38) maar heb ook maat 42 gehad, wat me niet stond. Maat 40 bereiken is voor mij een reden om er wat aan te doen. Ook al ben ik vrij stabiel in gewicht, ik bestel kleding vaak onbewust een maat te groot omdat ik mezelf dikker zie dan ik feitelijk ben. Een slecht zelfbeeld kan je echt parten spelen.
Ik herken het deels, ik ben niet dik (om even bij maten te blijven: ik ben 1.67 met cup F en maat 38) maar heb ook maat 42 gehad, wat me niet stond. Maat 40 bereiken is voor mij een reden om er wat aan te doen. Ook al ben ik vrij stabiel in gewicht, ik bestel kleding vaak onbewust een maat te groot omdat ik mezelf dikker zie dan ik feitelijk ben. Een slecht zelfbeeld kan je echt parten spelen.
vrijdag 23 oktober 2020 om 16:56
Verder is er inderdaad een probleem wanneer een bevolking statistisch gezien almaar zwaarder wordt. Het beroep op de zorg, maar ook veiligheid. Zo simpel als het berekenen hoeveel mensen in een lift of kermisattractie moeten passen qua max veilig gewicht, wanneer moet dat anders als mensen steeds zwaarder worden? Moet dat aangepast worden vanuit discriminatie als die persoon met morbide obesitas niet met de rest mee mag, of mag je verwachten dat die persoon zich aanpast? En wanneer slaat dat om?
Als overgewicht geen probleem is, is de bemoeienis vanuit de overheid om ongezonde keuzes in voedsel als zodanig aan te duiden of ontmoedigen dan ook ongewenst? Lijkt mij niet.
Als overgewicht geen probleem is, is de bemoeienis vanuit de overheid om ongezonde keuzes in voedsel als zodanig aan te duiden of ontmoedigen dan ook ongewenst? Lijkt mij niet.
vrijdag 23 oktober 2020 om 18:49
Maar het afgeven op overgewicht gaat verder dan dat.
Want simpel gezegd: wat boeit het jou als ik met 50 kilo overgewicht 20 jaar eerder dood ga?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 23 oktober 2020 om 18:57
Dus ik moet de maatschappij 20 jaar langer met mijn onmisbare aanwezigheid opzadelen?
Roken is vooral aangepakt omdat je daar ook anderen mee in gevaar brengt.
De anti-overgewicht-obsessie staat voor iets anders, al kom ik er niet goed achter waarvoor precies.
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
vrijdag 23 oktober 2020 om 19:00
De discussie verschuift steeds een beetje, natuurlijk is obesitas een probleem (pandemie zelfs) dat zal niemand ontkennen. Ook ik niet als ik zeg dat ik de bp beweging goed vind als tegenhanger van het fatshamen. Maar de vraag was of er schuld is en waarom dan. Het antwoord is kennelijk maatschappelijke betrokkenheid? O.k. nobel. Maar dan ga je nog steeds voorbij aan de vraag/het feit dat dik zijn vele oorzaken kan hebben.
Edit: niet gericht aan Solomio dit bericht.
Edit: niet gericht aan Solomio dit bericht.
mizza wijzigde dit bericht op 23-10-2020 19:06
5.02% gewijzigd
vrijdag 23 oktober 2020 om 19:04
Duur. Zijn wel onze (de dunnerds) belastingcenten hé? ; )
vrijdag 23 oktober 2020 om 19:09
vrijdag 23 oktober 2020 om 20:07
Ach... luchtvervuiling is ook een grote oorzaak van kosten en (vroegtijdig) overlijden. Heeft zelfs gezorgd in 2019 voor het dood geboren worden van 500.000 kinderen. Toch laat niemand zijn auto daarom staan in de stad, men stapt gewoon in dat vervuilende ding om 5 minuten verderop een pak melk bij de supermarkt te gaan halen, of om 10 minuten verderop koffie te gaan drinken bij een vriendin, of om naar het werk te rijden terwijl je daar met 20 minuten fietsen ook kan zijn.
Time for the real me to emerge, Possum! Get out the gladiolas!
vrijdag 23 oktober 2020 om 20:20
Het gaat om lustbevrediging , mensen voelen zich verheven als ze hun lusten kunnen bedwingen. Of niet laten merken
Eten heeft dat, dik worden = geen rem.
Seks ook, slutshaming. Slippertjes. En zelfs als je verkering hebt. Volgt de vraag van buitenstaanders: je gebruikt toch wel een condoom?
WTF maakt het uit of ik condoom gebruik ?
Eten heeft dat, dik worden = geen rem.
Seks ook, slutshaming. Slippertjes. En zelfs als je verkering hebt. Volgt de vraag van buitenstaanders: je gebruikt toch wel een condoom?
WTF maakt het uit of ik condoom gebruik ?
vrijdag 23 oktober 2020 om 20:42
Ik heb nooit seks.lilalinda schreef: ↑23-10-2020 20:20Het gaat om lustbevrediging , mensen voelen zich verheven als ze hun lusten kunnen bedwingen. Of niet laten merken
Eten heeft dat, dik worden = geen rem.
Seks ook, slutshaming. Slippertjes. En zelfs als je verkering hebt. Volgt de vraag van buitenstaanders: je gebruikt toch wel een condoom?
WTF maakt het uit of ik condoom gebruik ?
Is seks hebben ook je eigen schuld?
Those who choose the lesser evil forget quickly that they chose evil.
Hannah Arendt
Hannah Arendt
